Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума
Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума WILMARK - ПРОДВИЖЕНИЕ, СОЗДАНИЕ, ПОДДЕРЖКА САЙТОВ

мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса

реальные миры фэнтези & фантастики
мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Правила | Поиск | FAQ
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
  Все форумы
  7. Явления и жанры
  Из реальности - в другой мир
      Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Stark
Наблюдатель



2 сообщений
Послано - 04 Окт 2005 :  19:38:13  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Если попасть в Средние века, хорошо было бы для начала добраться до ближайшего населенного пункта - расстояния-то тогда были совсем другими. А в пути желательно не загнуться от голода. Легко в книгах читать как ГГ пару дней голодал, а затем научился охотиться с самодельным луком. А в реальности?
serg0
Мастер Слова



1527 сообщений
Послано - 04 Окт 2005 :  20:11:26  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:

Путешествие в прошлое действительно выглядит малообещающим.

Поэтому и отправляют либо спецназовцев, с навыком рукопашки и выживания на вражеской территории (в русской фатастике\фэнтэзи) или целый город с промышленностью и сырьём (в американской)

Или чужаки сами вербуют у нас требуемых специалистов (программистов, латентных магов, избранных, мессий и т .д.)

Отредактировано - serg0 on 04 Oct 2005 20:15:07

tiger_cub
Магистр


Russia
159 сообщений
Послано - 15 Фвр 2006 :  17:48:14  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу tiger_cub Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А знаете ли вы, господа, почему гриппом мы болеем каждый год, а атипичная пневмония вот только начала косить человечество? А это потому, что вирусы мутируют с разной скоростью. Но,заметьте, все - мутируют. А почему младенцам делают прививки от оспы и полиомелита? А это потому,что у младенцев нет имунитета ни к чему, не передается имуннитет к оспе ни по наследству, ни от мамы за время вынашивания.
Заметьте при этом, что скорость мутации не зависит от того, жрал ли вирус человечество или мирно в размножался в пробирке для прививок - от этого зависит разве что приспособленность нового (нам современного) вируса для пожирания человечества. Но отличается он в силу своей мутации от прародителя 500-летней давности в любом случае достаточно, чтобы У ВАС НЕ БЫЛО ИММУНИТЕТА НИ К ЧЕМУ.
Если вы не очень понимаете, что это такое - почитайте где нибудь про синдром приобретенного иммунодефицита.
А знаете ли вы, господа, какой процент младенцев выживал в мире, где небыло антибиотиков? Даже если вы останетесь живы будьте готовы к тому, что первые несколько месяцев/ год вы проваляетесь с высокой температурой/в бреду и управлять событиями вряд ли сможете, будь вы хоть трижды космодесантник.

vb
Мастер Слова


Russia
1493 сообщений
Послано - 15 Фвр 2006 :  18:01:49  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу vb Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
tiger_cub
Ну допустим в чистой НФ про вирусы забывают далеко не всегда - используя в разных вариантах Универсальную Антивирусную Блокаду.
А вот в фентези мирах гриппа нет - даже принесенный извне вирус там не выживает. Собственно герой может спокойно гулять осенью по болотам, спать под дождем, есть немытые фрукты - в худшем случае ему грозит легкая простуда.
В фентези мирах встречаются - Чума, Черная оспа и другие болезни, которые на ГГ из нашего мира не действуют.


Vatavna
Хранитель



255 сообщений
Послано - 16 Фвр 2006 :  14:16:08  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
tiger cub, от оспы прививки НЕ делают. Есть мнение, что оспа побеждена полностью. Не дай Бог им всем ошибаться...


Кайран
Мастер Слова


Russia
1476 сообщений
Послано - 18 Фвр 2006 :  14:20:02  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Знаете, читать такие рассуждения очень забавно. В теории. Потому что на практике устроить в Средневековье промышленную революцию а-ля Янки нереально, даже если в 21-м веке вы мастер на все руки.

------
Колесо плетет, как того желает Колесо.

woronon
Ищущий Истину



74 сообщений
Послано - 18 Фвр 2006 :  15:15:25  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Почему же? Если помнить все даты ближайших солнечных. а заодно и лунных затмений...


Mat
Мастер Слова



9975 сообщений
Послано - 18 Фвр 2006 :  15:44:48  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
"Знаете, читать такие рассуждения очень забавно. В теории. Потому что на практике устроить в Средневековье промышленную революцию а-ля Янки нереально, даже если в 21-м веке вы мастер на все руки."

Практически - почти невероятно. Но, как ни смешно, принципиальных преград к тому - нет. Просто:

1. Нужны огромные финансовые ресурсы. Если не вспомнить, где в Африке добывают алмазы, в Австралии - опалы, на Аляске - золото, то на подъём капиталлов уйдёт слишком много времени. Мы ведь не бессмертны - а бизнесс в Средние Века шёл не так быстро, как в наши дни. Да и знай ты точное месторасположение неисчерпаемых источников богатств - до них ещё нужно добраться, наладить добычу и...

2. Силовая компонента. Если ты - не сеньёр - и под твоей рукой нет рыцарей и воинов, то никакие богатства так просто не обеспечат тебе безопасность. Конечно, положение можно было купить и в те времена. Титул, должность при дворе, церковный чин. Но... если к продавцу заявится покупатель без роду и племени, тот может проделать с ним то же, что и любой бандит, или рыцарь - на большой дороге. Ну, если сам - не хил, да телохранителей нанять, да таллант к подчинению не обременённых моральными запретами людей имеется...

3. Знания об окружаяюем мире, социальная адаптация. То, что произойдёт с невежественным белым туристом в Гарлеме - это ещё цветочки, по сравнению с тем, что ожидало подозрительного чужака в Средневековье.

Mat, if you don't mind

Денис
Мастер Слова


Russia
2072 сообщений
Послано - 23 Фвр 2006 :  18:49:09  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Говоря о прелестях жизни средневековья (с которым обычно фэнтези и сопоставляется) не мешало бы помнить об отсутствии в то время элементарных (для сегодняшнего времени) удобств – ванна, WC… Так что я думаю, наши современники, если бы довелось им попасть в средневековье, первым делом заскучали бы не по телевизору, а, извините, по нормальному туалету :) И «изобрели» бы, наверное, в первую очередь, его, а не огнестрельное оружие и бетон.
А как вам перспектива мытья только по большим праздникам? Отсутствие всяких там мыл да шампуней тоже наверняка не радует.
Блохи и вши – причем везде и всюду – не вдохновляет?
И притом не стоит забывать – это не на пару дней, что можно перетерпеть, а на всю жизнь. Это здорово меняет дело, вы не находите?
Смена рациона – тоже вещь весьма актуальная. Особенно туго пришлось бы любителям мяса – это только в книжках в средневековье герои всю дорогу мясо трескают. А земледельческие народы никогда особенно мяса-то и не ели – своего скота слишком мало, чтобы так переводить, а в господском лесу не больно-то и поохотишься. Так что – овощички, хлеб, да каши. Правда, если попасть к кочевникам – там все наоборот, мяса много, а хлеба нет. Что тоже не сахар :)
Говорить о всяком там безвизовом перемещении, конечно, приятно, и на самом деле так оно и было, но… Это сейчас путешествие превратилось в приятное занятие и даже отдых благодаря наличию всевозможного транспорта. А попробуйте-ка на своих двоих километров за пятьсот сходить. Да, конечно – можно сказать, что будут попутные телеги и все такое, но где гарантия что они будут, и что вас повезут бесплатно?
А современную визу с успехом заменял денежный сбор при входе в любой крупный город (а где всяких магов да королей искать – не в деревне же?).
А пожрать в дороге?
А переночевать?
А отбиться – что, думаете мало там всяких робин гудов шастало, которые вовсе не горели желанием помочь путнику, а все больше содержимым кошельков прохожих интересовались?
В общем, перспективы далеко не радужные…


Mat
Мастер Слова



9975 сообщений
Послано - 23 Фвр 2006 :  21:11:14  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
"Так что я думаю, наши современники, если бы довелось им попасть в средневековье, первым делом заскучали бы не по телевизору, а, извините, по нормальному туалету :)"

Многие из нас знают о сельских сортирах не по наслышке :) А они, за последние тысячелетия, практически не изменились. Собсно, в походах - и под кустом приходилось - но это уже экстрим ;)

"А как вам перспектива мытья только по большим праздникам? Отсутствие всяких там мыл да шампуней тоже наверняка не радует."

Не то, что римляне, даже этрусски мылись в более комфортных условиях, чем мы. И для того, чтобы развернуться по римски, в Средние Века нужны были лишь средства и желание.

"Блохи и вши – причем везде и всюду – не вдохновляет?"

В Палестине и сегодня все детские сады и армейские лагеря - сплошные рассадники вшей. В армии они меня и достали. Когда я обратился в сан часть, на меня посмотрели с недоумением - и спросили - а зачем мне, собсно, избавляться от вшей на несколько дней - до следующего получения стиранной формы (и это - в лучшем случае)?

"Смена рациона – тоже вещь весьма актуальная. Особенно туго пришлось бы любителям мяса"

Именно. Каждому - своё. Римляне мяса не ели. Основа их рациона - хлеб, рыба, оливки. Галлы и германцы ели мясо и молоко. А что из этого следует? Да только то, что в тех же греческих колониях можно было, по доступной цене, подобрать себе на рынке любой рацион. Хуже другое. К чужой кухне легко привыкать только самым неприхотливым, а привычные нам специи, в Средние Века если и были - то буквально на вес золота...

"А современную визу с успехом заменял денежный сбор при входе в любой крупный город (а где всяких магов да королей искать – не в деревне же?)."

Да каждый встречный рыцарь обобрать норовил...

Mat, if you don't mind

ALTAIR
Магистр



230 сообщений
Послано - 02 Апр 2006 :  14:59:33  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
У Иара Эльтерруса в Отзвуках серебрянного ветра Командор спасаясь от депрессии шляется по иным мирам.


Чужой
Магистр



106 сообщений
Послано - 15 Окт 2006 :  02:41:46  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Я тоже считаю, что современному человеку одному в средние века не прожить. Однако возможны следующие исключения:
1. Герой сам по себе представляет мощное оружие в этом мире, независимо от того, что умеет и знает. Примеры: Максим Каммерер на Саракше у Стругацких, Джон Картер на Марсе у Берроуза.
2. Герой не с дуба рухнул в этот мир, а целенаправленно заброшен. С предварительной подготовкой. Пример: Вальдар Камдил в разных исторических эпохах у Владимира Свержина.
3. Герой попадает в этом мир не один, а с определённой инфраструктурой поддержки. Например, если "проваливается" целый город или военное подразделение.

Только в этих случаях есть реальные шансы не только выжить, но и навести в мире прибытия определённого шороху.

Отредактировано - Чужой on 15 Oct 2006 02:43:56

EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 15 Окт 2006 :  11:22:42  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
В общем, доверься профессионалам и не шляйся где не попадя. :)

simplemente para llamar su atención

serjio
Хранитель



743 сообщений
Послано - 17 Окт 2006 :  13:37:58  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу serjio Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Чужой
полностью согласен. если в другой мир попадет обычный человек то все будет как в рассказе "Паровоз для царя" Булычева, и это в лучшем случае



serg0
Мастер Слова



1527 сообщений
Послано - 17 Окт 2006 :  15:06:34  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:

Я тоже считаю, что современному человеку одному в средние века не прожить. Однако возможны следующие исключения:
1. Герой сам по себе представляет мощное оружие в этом мире, независимо от того, что умеет и знает. Примеры: Максим Каммерер на Саракше у Стругацких, Джон Картер на Марсе у Берроуза.
2. Герой не с дуба рухнул в этот мир, а целенаправленно заброшен. С предварительной подготовкой. Пример: Вальдар Камдил в разных исторических эпохах у Владимира Свержина.
3. Герой попадает в этом мир не один, а с определённой инфраструктурой поддержки. Например, если "проваливается" целый город или военное подразделение.

Только в этих случаях есть реальные шансы не только выжить, но и навести в мире прибытия определённого шороху.


Ещё один вариант - из другого мира вызывают/похищают героя с определёнными навыкыми или врождёнными качествами. Обычно либо "избранного" либо инженера/программиста.


serg0
Мастер Слова



1527 сообщений
Послано - 17 Окт 2006 :  15:17:38  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:

Знаете, читать такие рассуждения очень забавно. В теории. Потому что на практике устроить в Средневековье промышленную революцию а-ля Янки нереально, даже если в 21-м веке вы мастер на все руки.

Я недано прочёл что как ни странно один пример в истории был. Кажется в конце восемнадцатого века одинокий француз прибыл на Мадагаскр с несколькими ящикми инструментов и справочником типа "все современные ремёсла". Убедив короля он за несколько лет построил почти современную по тем временам индустрию, включая производство ружей, пушек, инструментов и даже зеркал. Конец был не вполне счастливый - король умер, а правящей королеве не нравились новшества. Все сторонники француза кроме него самого были уничтожены, производства свёрнуты. После чего Мадагаскар потерял способность сопротивлятся и был аннексирован Францией. По иронии судьбы француз стал консулом, в знак признания его заслуг в попытке цивилизовать Мадагаскар, а также в силу его значительного влияния.


serjio
Хранитель



743 сообщений
Послано - 17 Окт 2006 :  17:03:10  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу serjio Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Интересная история. но вот в чем дело все ремесла которым он хотел научить местное население уже существовали . местные были ознакомлены с помощью торговцев с благами цивилизации т.е. они знали к чему стремится. ничего нового в мир наш француз не принес.
У короля была цель догнать конкурентов, но даже в этом случае ничего не вышло.
А если представить ситуацию таким образом
приезжает неизвестно кто, непонятно откуда и предлагает развивать дирижаблестроение (ведь теоретически это возможно). Что должен подумать здравомыслящий король на такое предложение? Ведь ни где в мире нет дирижаблей. Как поступил Иван Грозный с изобретателем воздушного шара? "посадил на бочку с порохом пущай полетает". так что нашему современнику если он не супергерой , стоит занятся в первую очередь выживанием, а не промышленной революцией.


OXION
Посвященный


Russia
45 сообщений
Послано - 17 Окт 2006 :  23:14:18  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А о разбойничках никто не думал? Шарахнуть того же пилигрима по голове дубинкой ума и смелости много не надо ( особенно если опух от голодухи).Затем языка в лесок- узнать где и когда можно и на пальцах( если европеец по край-мере)+одёжка,какой никакой жрач.А труп затем веточками закидал и подумал чё дальше делать.Да и к самим разбойникам прибиться можно(если повезёт). Вобщем без везения и крови процесс выживания современников маловероятен.


woronon
Ищущий Истину



74 сообщений
Послано - 17 Окт 2006 :  23:30:46  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Так речь о том и идет. Лишь бы как при удаче все-таки можно (в рабах например).
А вот переменить историю практически невозможно. Один шанс на миллион. НТР в одиночку не делается. Предпосылки нужны.


Admin
Администратор
Weikha
Хранитель


Russia
434 сообщений
Послано - 18 Окт 2006 :  00:00:33  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ой, а давайте-ка я страшилки по "животной части" порассказываю?.. :)
Вы попали в другой мир, как правило псевдосредневековье. Замечательно. Вы даже смогли там социализироваться и прижиться. Отлично.
Начнем с простого. Если вы - мужчина, если вы - военный, если вас, не дай бог, ранят. Забудьте про анальгин, новокаин и прочие анальгетики, вас будут шить по живому, а потом выдергивать нитки. Любите шрамы? Наслаждайтесь. Если у вас будет перелом, вы - везучий человек, если перелом простой, а если нет? О, как интересно, вряд ли вас ожидает счастливая встреча с местным пироговым, скорее лагерный коновал (потому что он лечит еще и лошадей :)) не сможет правильно сложить вашу косточку и в самом грустном случае вы умрете, а в более веселом станете сухоруким, хромым и пр. В сражениях и драках вам проредят зубки. Ах, где вы зубные техники и протезисты!
И вообще, любая зубная боль заканчивается удалением... зубов (а как все помнят их всего-то 32, надолго не хватит).
Но перейдем к прекрасной половине (мужики в железных шлемах - это так скучно!). Основная задача и крестьянки, и дворянки - рожать. Как интересно! Пойдем по усредненному пути: беременность - это не болезнь, а нормальное состояние женщины. Вообще, сразу исключаем экстремальные попадания типа сердечников, почечников, щитовидников, диабетиков, гипертоников и проч. это кандидаты в сомны ангелов Господних. Вот роды. Ой, мама! Они же руки не моют! Они этими грязными руками полезут в тебя, а там же открытая рана... Таз узкий, ребенок крупный. Ой, мама! Кесарево сечение выполняется посмертно. Таз широкий, ребенок нормальный, но лежит не так. Тут как повезет. У ребенка асфиксия, ребенок родился на 8-м месяце, продолжать можно сколько угодно.
"Беременность стоит одного зуба" - устаревшая народная примета для вас остается актуальной.
Страшные детские болезни: корь, скарлатина, коклюш, круп. Какова вероятность что ваш ребенок доживет до взрослости?
Беременность - дубль два, дубль три... Вам может везти очень долго.
А помимо этого существует куча "прелестных" болячек, как то аппендицит, камни в разных частях тела, рахит, цинга, "куриная слепота", столбняк, менингит и, конечно, бешенство.
Что грипп, грипп - болячка крупных мегаполисов, что-то мне подсказывает, что в тундре эпидемий гриппа не бывает, поэтому при низкой плотности населения средневековья - это не страшно. Чума - да, оспа. Холера уже не так страшно, даже при знании общей стратегии можно выжить, достаточно предотвратить обезвоживание организма, и человек, вполне может выздороветь и без какого-либо современного лечения. Всяческих дизентерий можно избежать сохранением необходимого уровня гигиены. Да зубы можно чистить, учитывая низкое содержание сладостей и рафинированностей в рационе, вполне можно прожить и без кариеса.
Не будем писать о старческих болячках.
Как-то все меньше хочется в средневековье? А хочется в свой уютный 21 век.
Вот про будущее разговор отдельный и интересный. Можно ли там прижиться и найти свое место?

Отредактировано - weikha on 18 Oct 2006 00:03:39

serjio
Хранитель



743 сообщений
Послано - 18 Окт 2006 :  01:08:27  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу serjio Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Наш человек в чудесном новом мире это уже интересней, что это мы все про средневековье, да про средневековье? тут уже сложнее, кто его знает это будущее, вон сколько вариантов выбирай на любой вкус )
по моему скромному мнению если мир уже более менее развит и в рабы схода не отправят, оптимальный вариант начинать как потерявший память - полечат немного да и впокое оставят, а как успокоятся можно искать себе место и занятие.


Mat
Мастер Слова



9975 сообщений
Послано - 18 Окт 2006 :  02:13:34  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
serjio

Это - разве в Мире Полудня ;)

Технически развитый мир пошарит по своим информационным системам - и обнаружит наличие отсутствия. Тут - прямая дорога в подвалы контразведки. А уж когда обнаружатся хоть небольшие генетические различия...

Mat, if you don't mind

serjio
Хранитель



743 сообщений
Послано - 18 Окт 2006 :  02:29:04  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу serjio Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
мы же рассматриваем другой мир населенный хомо сапиенс? но даже если будут небольшие генетические изменения - посчитают мутантом.
вспомним пример МакСима Каммерера - приняли за сумашедшего дикаря, предложили лечить и попробовали бы. еслиб не отправили
фильмы делать с помощью менограмм.
так что психиатрия рулит )


Чужой
Магистр



106 сообщений
Послано - 18 Окт 2006 :  05:29:07  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Ещё один вариант - из другого мира вызывают/похищают героя с определёнными навыкыми или врождёнными качествами.

serg0, точно! Этот вариант я упустил. Спасибо за поправку.
А история с Мадагаскаром полностью укладывается в вариант 2 - заброс с предварительной подготовкой. Француза же не кораблекрушением туда выкинуло, он сам поехал, зная куда, и взяв с собой всё необходимое.


Weikha
Хранитель


Russia
434 сообщений
Послано - 18 Окт 2006 :  16:16:22  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ну, в качестве приемлимого будущего можно брать еще мир Звездных войн. При всей своей технической навороченности он не отличается психологически от нашего.
"Туманность Андромеды". Теоретически, да. А на самом деле. Мне как-то не очень туда хочется.


woronon
Ищущий Истину



74 сообщений
Послано - 18 Окт 2006 :  17:35:17  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
кажем так. О приключениях в других временах приятно мечтать. Попасть же не хочется ни в прошлое, ни в будущее.
Кстати, в относительно недавних временах и в обозримом будущем есть еще такая штука, как всевозможные документы.
А вот без них уже не прожить.


Mat
Мастер Слова



9975 сообщений
Послано - 18 Окт 2006 :  19:32:26  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
но даже если будут небольшие генетические изменения - посчитают мутантом.

С чего бы это - небольшие? Достаточно, чтобы учёные заинтересовались. А мутацией в одном/нескольких поколениях - только всякие "глюки" объяснить можно, а не существенные эволюционные различия. Скажем - отстутствие врождённого иммунитета к местным заболеваниям - и наличие - к совершенно неведомым. Тут даже на генетический уровень лезть не нужно. Простая проверка на наличие антител в крови вызовет много вопросов :)

Цитата:
приняли за сумашедшего дикаря, предложили лечить и попробовали бы. еслиб не отправили
фильмы делать с помощью менограмм.

Тамошняя империя развалилась - и её останки переживали не лучшие времена... Камерера не раз удивлял вопиющий непрофессионализм аборигенов... впрочем, немногие выжившие из престарелых учёных "старой школы" возмущались не меньше.

Цитата:
Ещё один вариант - из другого мира вызывают/похищают героя с определёнными навыкыми или врождёнными качествами.

В этом варианте, навыки и качества - не столь уж важны. Первостепенное значение имеет организованный приём "гостя" и помощь в адаптации. Характерный пример - ГГ Панкеевой :)

Mat, if you don't mind

serjio
Хранитель



743 сообщений
Послано - 19 Окт 2006 :  00:25:54  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу serjio Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
отсутствие иммунитета это да, а как вы обнаружите иммунитет к неизвестным заболеваниям?
В "Анахроне" Хаецкой Лантхильда гриппом заболела в особо тяжолой форме и что? подлечили и все, а по русски она не говорила и одета изначально была в готскую одежду. Если есть 1 вопрос и два ответа, один из которых фантастический , а другой реалистический при отсутствии твердых доказательств, то выбран будет 2й ответ как более вероятный.
Например по Хаецкой - что это за странная девка в странных шмотках - наверное иностранная наркоманка, или по Азимову (камешек в небе) ,а чего это у него 32 зуба, аппендикс и борода растет - да он от рожденья такой. ответ звучит логично, всех устраевает и копать глубже врятли будут. тем более что серьезные анализы денег стоят ) вобщем если мир в который вас занесло не страдает паранойей в тяжолой форме все в ваших руках )

Отредактировано - serjio on 19 Oct 2006 00:26:45

evgeny-red
Магистр


Russia
107 сообщений
Послано - 25 Окт 2008 :  22:28:19  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
:) "Из реальности - в другой мир" - это фэнтези, читай - сказка. А в ней, что хочу, то и........
Другой мир?! да в любом более-менее крупном городе (хотя и деревеньки есть, что только держись) есть места, куда доставь большинство из нас и всё. Вот вам и другой мир. И вроде язык понятен (иногда)и "бумаги" есть, а вот не все выберутся.



Имхо. :)

kolibri
Хранитель


Ukraine
322 сообщений
Послано - 25 Окт 2008 :  23:03:17  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
serjio пишет:



Наш человек в чудесном новом мире это уже интересней, что это мы все про средневековье, да про средневековье? тут уже сложнее, кто его знает это будущее, вон сколько вариантов выбирай на любой вкус )
по моему скромному мнению если мир уже более менее развит и в рабы схода не отправят, оптимальный вариант начинать как потерявший память - полечат немного да и впокое оставят, а как успокоятся можно искать себе место и занятие.


Не говори оп, пока не перепрыгнул. Есть у Лема "Возвращение со звезд" о пилоте, который вернулся спустя 80 с куском лет домой после полёта - для него прошло 2 года (теория относительности в действии. И он мира не узнал. Так и мы, если попадем в будущее рискуем стать туземцем, которому дают ознакомиться с радио, а он кричит "О, со мной разговаривают духи предков...". Если учесть, что культура измениться, измениться отношение к жизни, культура, да и сами удобства изменяться. Не уподобиться и искать что такое сипульки, сипуление и Сипулькарий?

Говорят, хомячки добрые и милые создания...

Я - хомячий патриарх!

Mat
Мастер Слова



9975 сообщений
Послано - 26 Окт 2008 :  23:31:41  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

отсутствие иммунитета это да, а как вы обнаружите иммунитет к неизвестным заболеваниям?

Вот какой интересный вопрос пропустил...

Ответ зависит от уровня технического развития. На нашем уровне, мы хоть и может опознать ранее не виданные антитела и придти к неизбежным выводам... но речь идёт о совершенно уникальных, не проводимых без весьма весомых причин исследованиях. А через век, подобные глюки сможет отловить экспресс-лаборатория - в автоматическом режиме :-)

Это - с одной стороны. А с другой, уж не знаю, как там Максим Камерер с его "биоблокадой", а любой из нас на излишне генетически близкого гуманоида разок чихнёт - мало не покажется. "Наши там" - вероятнее всего, будут с одного чиха опусташать в этих "там" целые континенты...

Mat, if you don't mind

Ivan1
Ищущий Истину



80 сообщений
Послано - 06 Дек 2008 :  20:08:15  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
solod пишет:



"Вот мне не нравиться Эльтеррус(многим нравиться и издается),так что мне его называть дилетантом?"
Я вкурсе, у вас ни один пост без него не обходится, так любите. Дело не в нравиться - не нравиться, а в дилетантстве,в Самозванце рассужения об экономике, общественном устройстве и технологиях на уровне начальных классов школы.


Самозванец - самая логичная книга из всех, что читал за последнее время. Хотя написан очень простым языком.


FEITICO
Посвященный


Россия
16 сообщений
Послано - 06 Дек 2008 :  20:23:52  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
solod

Так в самозванце и мир вроде как похож на средневековый, а тогда люди еще не были такими умными как сейчас. Мне расссуждедения там кажутся вполне логичными...



Отредактировано - Костик 06 Дек 2008 21:57:47

Вольноопределяющийся
Хранитель


Azerbaijan
936 сообщений
Послано - 06 Дек 2008 :  20:45:56  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Люди были умными (скажем так) и в неолите, и в средневековье, и в 21 веке (не все и не всегда, разумеется). Знали меньше, но то, что они не знали, им и не было нужно.
Тем более что система управления этими самыми умниками как была создана в каменном веке, так в природе своей и не изменилась в веке атомном.


solod
Магистр



201 сообщений
Послано - 06 Дек 2008 :  20:53:28  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Вероятно так, но не в книге про попаданца.

Отредактировано - solod 06 Дек 2008 20:56:51

Ivan1
Ищущий Истину



80 сообщений
Послано - 06 Дек 2008 :  21:00:05  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Вольноопределяющийся пишет:



Люди были умными (скажем так) и в неолите, и в средневековье, и в 21 веке (не все и не всегда, разумеется). Знали меньше, но то, что они не знали, им и не было нужно.
Тем более что система управления этими самыми умниками как была создана в каменном веке, так в природе своей и не изменилась в веке атомном.


Читали Макиавелли? Его умом и хитростью восхищались еще век-два назад. А сейчас ничего особенного.


OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17736 сообщений
Послано - 06 Дек 2008 :  21:10:43  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ivan1 пишет:

Самозванец - самая логичная книга
В социально-экономических процессах линейная логика - частный случай статистики...

-
Человек - скотина, придающая "возвышенность" простейшим потребностям: воплям брюха, зову похоти и прочей стимуляции центров удовольствия(с)ред.

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17736 сообщений
Послано - 06 Дек 2008 :  21:18:00  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ivan1 пишет:

Читали Макиавелли? Его умом и хитростью восхищались еще век-два назад. А сейчас ничего особенного.
А ничего принципиально нового в этом направлении и не измышлено... есть склонность путать два понятия: способность размышлять (ум) и информированность (память) - вещи сопряженные, но разные.
Вы всерьез думаете, что во времена мамонтов выживете более недели (столько можно сидеть на дереве)? Любой прапредок у нас будет жить сколько угодно.
Это Вам ничего не говорит? Дураки не выживают.

-
Человек - скотина, придающая "возвышенность" простейшим потребностям: воплям брюха, зову похоти и прочей стимуляции центров удовольствия(с)ред.

Natak
Ищущий Истину



89 сообщений
Послано - 06 Дек 2008 :  21:44:51  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
OlegZK


Любой прапредок у нас будет жить сколько угодно.

Далеко не любой, и далеко не везде - где то его будут изучать, а где то убьют без лишних разговоров.



Отредактировано - Костик 06 Дек 2008 22:05:48

Вольноопределяющийся
Хранитель


Azerbaijan
936 сообщений
Послано - 06 Дек 2008 :  21:45:23  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ivan1 пишет:

Читали Макиавелли? Его умом и хитростью восхищались еще век-два назад. А сейчас ничего особенного.



Ну как сказать? Читал, но не изучал.
Кроме того, я не уверен, что удачливый вождь какого-нибудь племени Пещерного Медведя не действовал по алгоритму Макиавелли, хотя слыхом о нём не слыхивал. Законы природы и общества на то и законы, чтобы действовать независимо от того, знают люди о них или нет.
Как сейчас помню мою школьную учительницу физики, которая поправила меня, когда я заявил что-то вроде "Фарадей изобрёл электричество" (например).
"Электричество нельзя изобрести, его можно только открыть. Изобрести можно электролампочку".


Тема продолжается на 5 страницах:
  1  2  3  4  5
 
Перейти к:
поиск по теме:
  

Ответить на тему "Из реальности - в другой мир"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
      Rambler's Top100     
© Wilmark Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design