Послано - 27 Фвр 2009 : 13:45:29
Количественное преобладание "гомослеша" над "фемслешем" - давно сложившаяся тенденция в японской манге, при засилье яойных произведений количество юри можно пересчитать по пальцам - и половина из них полухентайного типа, оставшаяся половина в большинстве своем нарисована девушками. В литературе лишь соблюдается та же тенденция, только и всего. Всего хорошего...
Послано - 27 Фвр 2009 : 16:01:35
ElОтношение к ФиФ имеет самое прямое, ибо во всяком случаи фэнтези со слэшем навалом, в то время как его противоположность, т.е. фэмслэш фактически отсутствует...
Послано - 01 Марта 2009 : 16:23:52
Лорд Белериан Прежде всего, следует определиться с терминологией. Слэш (как и фемслэш) - жанр фанфикшена, то есть вторичное произведение, в котором использованы оригинальные герои чужого произведения. Автор слэша при этом не извлекает из своего творчества никакой материальной выгоды и на авторство героев и мира не претендует. Ну, навскидку, словарь отсюда: #
Упомянутая "фэнтези со слэшем" - просто фэнтезийные голубые истории, гей-ориджинал, написанный девочками, уж как они себе представляют то, "чем занимаюся друг с другом мальчики" (с). Почему их много? Гы. Вопрос из области массовой культуры. Почему мало фэнтезийных розовых историй? Вопрос туда же.
Что касается именно слэша, то в нем присутствуют авторы обоих полов и направлений. Главное здесь - слэшерский образ мысли. Необходимо, чтобы два героя, героини провоцировали на слэш. Фемслэш в фэнтези? Пф... ярких женских персов в фэнтези, которых можно сослэшить, куда как меньше, чем аналогичных мужских. Но если они есть - сослэшим, обоснуем и стилизуем под канон, не сомневайтесь. :)
Послано - 02 Июня 2009 : 08:43:39
Кто-то спрашивал про фильм по книгам о маге-борце с вампирами: Джим Батчер цикл "Досье Дрездена". Но на слэш там только намёки.
Послано - 02 Июня 2009 : 18:58:19
Ну,так Лекса, вроде бы не вспоминали, у него Лэрт вампир-инкуб, там однополые отношение на пртяжении всей трилогии, как фон разнополой любви.
Послано - 15 Дек 2009 : 00:19:59
Что могу из последнего назвать с фантастическим антуражем?
Royal Heart страничка: # "Не размыкая рук". Понравилось масштабное построение мира. Светло, энергично и с оптимизмом. Любовная линия там, в общем, постепенно сходит на нет (т.е. сплошной мирный хэппи-энд), а вот мир мне был интересен.
Аше Форет Страничка: http://zhurnal.lib.ru/f/foret_a/ "Сердце и свет". Довольно рыхлая структура, не совсем понятные характеры и не окончено. Но мир и задумка тоже были увлекательны, жаль, потом ИИ сменился на фиг знает что.
Алия Я Страничка: http://zhurnal.lib.ru/a/alija_j/ "Огненный Хранитель: Путь к возрождению" Сказка про вампира и дракона на фоне Востока. Не шедевр, но подкупает симпатией к персонажам. ))
Проект Эдо XXIX http://www.isb-edo.spb.ru/page1.htm Там, собственно, не только слэша нет, а даже намеки сами по себе условные, можно и парням читать. Про альтернативную Японию в 29-м веке. Меня увлекло.
И the last but not the least Аристар aka Terry http://www.proza.ru/avtor/teryyret Outlaw. Жизнь одного странного района под городом Нью-Йорком. Мир не наш, достаточно условный, но зато фантастически затягивающий. Цикл состоит из разных кусочков, переплетающихся, дополняющих друг друга, иногда противоречащих. Есть магистральная линия, несколько побочных и альтернативных, куча вариантов. Если бы не соответствующий рейтинг, я бы этот цикл на всех перекрестках пиарила, имхо, он стоит того.
Послано - 15 Дек 2009 : 14:56:26
OlegZK Как-то между парами в институте одна милая девушка, оторвавшись от незнакомого термина в томике Коэльо (вроде), звонким голосом уточнила у сидящего рядом меня значение этого слова. :=) Что примечательно, на пол не сполз только один из двух десятков присутствовавших.
Послано - 15 Дек 2009 : 18:52:59
Хм, это я ослеп, или здесь до сих пор ни разу не вспомнили о Клайве Баркере? Он ведь - квинтэссенция этой темы, что лично, что творчески. Какую книгу ни открой - хоть одного гея да найдёшь. Ещё в романе Джоан Виндж "Псион" встречался отрицательный персонаж бисексуальной направленности, питавший нежные чувства к парню-протагонисту. Вижу, не раз вспоминали Лукьяненко. Как насчёт сцены "наказания" Алисой Донниковой приблатнённых ребят, которые её подвозили?
Послано - 15 Дек 2009 : 19:48:16
Вспомнился один забавный эпизод. В определённый момент всевозможные ЛГБТ-организации начали донимать создателей телесериала "Звёздный путь", чуть ли не требуя, чтобы те ввели в фильм хотя бы одного персонажа нетрадиционной ориентации. Причём - хорошего и доброго. Для равноправия, значит. В ответ авторы фильма сняли серию под названием "Отверженный", где все "плохиши" были 3,14-д'Арасами, а тот самый "отверженный" - натуралом
Послано - 20 Дек 2009 : 13:18:54
Товарищи! Я правильно уловила тренд: здесь стоит рекомендовать по-настоящему интересные вещи, но отягощенные однополыми отношениями в сюжете?
3. Забыла, блин, как называются такие вещи, когда используется только авторский мир, а не герои. Короче, не-фанфик по Барраярскому циклу Буджолд "Победивший платит" http://zhurnal.lib.ru/z/zhorzhetta/pp.shtml
Послано - 14 Янв 2010 : 18:08:05
Вопрос: в слэше больше просто романтических отношений, или же эротических? А то не ясно, можно ли обозвать слэшем, если в произведении всего лишь романтика? У Далина Макса к примеру.
Послано - 14 Янв 2010 : 18:22:53
FH-IN, в слэше используется возрастной рейтинг, взятый из киноиндустрии. В обозначениях заложены в том числе и наличие сексуальных сцен: от легких намеков до жесткого порно. Так что то, о чем ты говоришь, думаю, может быть обозвано низкорейтинговым (или вообще безрейтинговым) слэшем. Рейтинг G или PG-13.
Послано - 14 Янв 2010 : 18:37:19
El Хм, ладно. А если без намёков, просто нежная мужская дружба/любовь? Абсолютно платонически, а намёк на другое, воспримется этими друзьями как нечто донельзя вульгарное и грубое. Слэш? Нет?
А если без намёков, просто нежная мужская дружба/любовь?
FH-IN, а это от читателя зависит. Увидишь влюблённость, будет слэш, не увидишь - не будет. Я по молодости лет мемуары Феликса Юсупова тоже воспринимала исключительно нейтрально, потом уже вычитала где-то, что он был бисексуалом. Велика вероятность, что поклонницы жанра в своих фанфиках таки доведут все отношения до конца (по-моему, я даже по Тургеневу слэш-фанфик где-то видела), но сам-то текст от этого не изменится! До сих пор не знаю, к примеру, считать ли слэшем "Поющих в терновнике" (была там пара абзацев про честную мужскую дружбу).
Абсолютно платонически, а намёк на другое воспримется этими друзьями как нечто донельзя вульгарное и грубое.
Понимаю, что ты о другом, но не могу не отметить. Платонически - это хорошо, а вот если есть намеки со стороны (кого? не в самом тексте же?), я бы начала задумываться. "Неназванное не существует", а вот сформулированное - иногда наоборот.
FH-IN, а это от читателя зависит. Увидишь влюблённость, будет слэш, не увидишь - не будет.
[/quote]
Это конечно да :) Однако не всё так просто, древние греки изрядно подпортили понятие "нежной мужской дружбы". И теперь сиди гадай, толи это предопределено, такая дружба = кхм, слэшу, а все отговорки и неприятие такой трактовки самими дружащими, всего лишь закрытие глаза на правду, либо же действительно дружба всего лишь дружба.
Послано - 15 Янв 2010 : 10:54:04
Гм, вопрос для дискуссии, а отвечаю только я, как будто здесь самый крупный специалист. :) И потом, я не очень уверена, что правильно понимаю, что нужно, и скажу не то, что ты ждешь.
Слэш имеет много разновидностей, рейтингов, видов, все они четко прописаны в классификации. Это ярлыки (как и сам слэш) сугубо утилитарные, к литературоведению отношения не имеют, введены для удобства. Спор о том, относить ли нежную мужскую дружбу к слэшу, мне представляется примерно столь же продуктивным, как дискуссия на тему "Можно ли отнести к фэнтези "Руслана и Людмилу". Забавно языком потрепать, но бесполезно. ))
И теперь сиди гадай, то ли это предопределено, такая дружба = кхм, слэшу, а все отговорки и неприятие такой трактовки самими дружащими, всего лишь закрытие глаза на правду, либо же действительно дружба всего лишь дружба.
Сама постановка вопроса представляется мне немного неправильной. Здесь, имхо, пересекаются разные плоскости. 1. "Дружба - слэшу" - это как раз попытка дать ярлык для упрощения восприятия. Читательского восприятия персонажей, а не их собственного. Я уже начинаю сомневаться, что речь идет о тексте, потому что какие в написанном тексте отговорки? Кому? О каком неприятии может идти речь? Или оно показано автором, и тогда, получается, что автор сознательно таки ввел эротику в текст, или о неприятии и отговорках лучше не вспоминать вообще. Теперь вторая часть. 2. "Закрытие глаз на правду" относится не метке "эротика, слэш", а к раскрытию характеров персонажей. Человеческие отношения, личностные проявления - вещь сложная, загнать их в рамки, мягко говоря, сложно. Зачем???
И потом, я не очень уверена, что правильно понимаю, что нужно, и скажу не то, что ты ждешь.
Я хотел только разобраться, и это в принципе удалось. До этого разговора склонялся что рассказ Далина вызваший спор в КуСИ, слэш, а теперь думаю что всё же нет, обычный рассказик про людей с тонкой душевной организацией, мелодраматичный, хаотичный и с нарочито, типа детской, открытостью. Ну и на будущее полезно :)
1. "Дружба - слэшу" - это как раз попытка дать ярлык для упрощения восприятия. Читательского восприятия персонажей, а не их собственного.
Нет Эль, ты не права. Это не ярлык, а архетип, причём культурный. И это не упрощает, а даже наоборот - усложняет восприятие как читателя, так и самих персонажей. Для этого этот приём и используется, тем же самым Далиным к примеру - вполне сознательно применил, как мне кажется.
2. "Закрытие глаз на правду" относится не метке "эротика, слэш", а к раскрытию характеров персонажей.
Tочно.
Человеческие отношения, личностные проявления - вещь сложная, загнать их в рамки, мягко говоря, сложно. Зачем???
Послано - 17 Янв 2010 : 12:12:00
Может кто знает? привет , читал недавно роман яойный на СИ. сюжет прост : 2 империи воюют уже много лет, чтобы замирится императоры сватают своих сыновей, в тело младшего из них переселяется Наш попаданец, его обучает и инструктирует приписанный маг , далее выясняется , что принцы являются половинками душ. Старший начинает проявлять внимание к своему жениху и т.д. Если надо могу уточнить сюжет более подробно
Может кто знает? привет , читал недавно роман яойный на СИ. сюжет прост : 2 империи воюют уже много лет, чтобы замирится императоры сватают своих сыновей, в тело младшего из них переселяется Наш попаданец, его обучает и инструктирует приписанный маг , далее выясняется , что принцы являются половинками душ. Старший начинает проявлять внимание к своему жениху и т.д. Если надо могу уточнить сюжет более подробно
ну, я знаю... Alexiel это, "Дроу живучий". Только считаю сие произведение в данной теме совершеннейшим оффтопом, ибо при всей моей любви к слэшу это тот редкий случай, когда мне постоянно хотелось вякнуть, что девкой-то был бы краше (наш переселенец, в смысле) - вышло б тогда вполне читабельное девичье фэнтези
Послано - 21 Янв 2010 : 00:37:32
По-моему, Anele я уже рекомендовала где-то в начале ветки. Сейчас у нее появилось новое произведение "Хрустальные мосты". Тексты Анеле замечательны несколькими чертами: - проработанный фантастический мир, - проработанные характеры (и это вовсе не невыросшие мальчики, как у большинства пишущих девочек), - нормальный русский язык.
Послано - 23 Фвр 2010 : 09:22:42
Кажется не упоминали, Измайлова Кира Странники http://zhurnal.lib.ru/i/izmajlowa_k_a/00stranniki.shtml Герои - двое друзей, маги, один влюблен в другого. Просто часть сюжета. В конце две гетные пары, влюбленный так и остается один. Мне понравился, довольно активный сюжет, постоянно что-то происходит. :)
Послано - 06 Апр 2010 : 07:49:30
Прошу простить за повтор, если он есть, но мне очень понравилась сага Марка Энтони о попаданце. Называется как-то про руны "Тайная Руна" или что-то в этом роде. Очень качественный проект, американец. ГлавГер становится голубым только в том мире, где встречает свою любовь... Ну, там соплей нет, всё очень сурово и класно. А!да! Там есть ещё одна героиня, тоже попаданка. Вот ей не повезло. в течении трёх книг она так и не нашла своего принца, все они оказывались сволочами. За жаргон миль пардон.
Версия для печати
Послано - 27 Фвр 2009 : 13:45:29
Где?
Увидишь влюблённость, будет слэш, не увидишь - не будет. Я по молодости лет мемуары Феликса Юсупова тоже воспринимала исключительно нейтрально, потом уже вычитала где-то, что он был бисексуалом. Велика вероятность, что поклонницы жанра в своих фанфиках таки доведут все отношения до конца (по-моему, я даже по Тургеневу слэш-фанфик где-то видела), но сам-то текст от этого не изменится! До сих пор не знаю, к примеру, считать ли слэшем "Поющих в терновнике" (была там пара абзацев про честную мужскую дружбу).
