Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
Фантастика, фэнтези или все-таки сказка?

Фантастика, фэнтези или все-таки сказка?

   Версия для печати
Страницы:
  1  2
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Mat
Мастер Слова



11991 сообщений
Послано - 16 Марта 2008 :  18:22:27  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Теория вероятностей - логика Трурля с Клапауцием ;) А местное население руководствовалось добрыми, старыми принципами человеческого существования. Платило дань тому, кто убедительней рыкнет, пресмыкалось перед тем, кто сильнее ударит; даже короли - не платили за работу специалиста - когда им, сдуру, казалось, что это может сойти с рук ;)

Mat, if you don't mind

Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5221 сообщений
Послано - 16 Марта 2008 :  19:35:11  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
ak23872

Цитата:
Подобные "математические" рассуждения людям ну никак не свойствеены.
---

И, следовательно, Лем -- не человек.


Нет, ну смешной Вы... В том-то и дело, что Лем успешно имитировал такую вот "нечеловеческую логику" роботов - и именно по-этому мне его интересно читать.

Цитата:
главное суметь четко выдержать отличия робота от человека и... логику этого отличия
---

И... Какие отличия?


Отличия... разные . В каждом рассказе про роботов - свои. Конкретнее спрашивайте.

Mat

Цитата:
Теория вероятностей - логика Трурля с Клапауцием

Так весь мир Кибериады "подан" с их точки зрения.

Преподобный отец Ричард Кентерберийский

ak23872
Альтернативный хранитель года - 2006



566 сообщений
Послано - 16 Марта 2008 :  20:58:08  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Mat

---
Теория вероятностей - логика Трурля с Клапауцием ;) А местное население руководствовалось добрыми, старыми принципами человеческого существования.
---

Вот! Именно. Если Дан даст себе труд перечитать то ненумерованное путешествие, то без труда экстрагитирует эту мыслю из сказки. Мораль, то есть. Об отличии ученого от обывателя. Цитату приводить не буду. Читайте и наслаждайтесь.

Дан

---
В том-то и дело, что Лем успешно имитировал такую вот "нечеловеческую логику" роботов - и именно по-этому мне его интересно читать.
---

Можно, конечно, насоздавать новых сущностей, но у нас, у людей, это называется парадоксом, на которые Лем был большой мастак. Очень остроумные вещи изрекал, как например о критической массе информации. Но ведь космолог Дан не собирается всерьез рассматривать это, как модель возникновения вселенной. Аллегория тут у нас, учитывая еще и личный страх Лема перед лавиной информации. Он много писал об этом в конце жизни.

---
Отличия... разные . В каждом рассказе про роботов - свои. Конкретнее спрашивайте.
---

Рассказ о героической борьбе с чудовищем на большую Б именуемом.

---
Habent sua fata libelli pro capite lectoris


Отредактировано - ak23872 on 17 Марта 2008 00:04:10

Mat
Мастер Слова



11991 сообщений
Послано - 17 Марта 2008 :  01:56:01  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Так весь мир Кибериады "подан" с их точки зрения.

Тем не менее, изобретатели такого класса - страшно далеки от народных масс ;) У Терри Пратчетта, космогония - вообще вся на вероятностных мирах держится. Но в Мире Диска не найдётся и дюжины магов и ведьм, которые в этом действительно разбираются :)

Mat, if you don't mind

kolibri
Хранитель


Ukraine
322 сообщений
Послано - 17 Марта 2008 :  12:25:16  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Где то было такое определение фентези - это художественная литература, оперирующая идеалистическими мирами.
Отличие же сказки от фентези - в том, что там все логично. Никто в сказочных сюжетах не задумывается от действии магии и правилах. Если страшный лес - он темный. Если злодей - непременно с атрибутами. И непременно творит только черные дела.
Как только появляется размышления, возможности сделать скачок в сторону и попытка улететь из под конвоя - Все, это уже фентези... Со сказочным сюжетом, но уже не сказка...

ZBA

Тория Солль
Наблюдатель


Украина
5 сообщений
Послано - 04 Окт 2011 :  22:04:25  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Я вот недавно прочитала одну книжку - "Требуется сообщник" от Вадима и Ольги Новицких, и, честно говоря, призадумалась даже к какому жанру это произведение отнести.))) Тут тебе и фантастика (скачки во времени через другие миры и пространства) и фентези и сказка. Да еще и с каким-то славянским уклоном.
Сам сюжет о современной девочке, которая из Москвы, по велению великого Кощея Бессмертного попадает в другой мир с определенной целью: быть помощницей для этого самого Кощея в борьбе против "монголо-ирландского ига". Да-да, именно ирландского! Книга повествует о том, как англичане пытались напасть на Русь!
Вообще книга неплохая, хоть и со слегка замыленным сюжетом. На один вечер - самое оно!

Беги от двери ведьмы Мэри, запрись и потеряй ключи. А коль во сне увидишь Мэри - умри, но только не кричи

Mat
Мастер Слова



11991 сообщений
Послано - 04 Окт 2011 :  23:04:25  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А я - как раз взялся за изучение англоязычного ресурса, где ничтожное меньшинство народонаселения - реально поставили перед собой задачу научиться мыслить, как Трурли и Клапауции (http://lesswrong.com/)



InterNed
Хранитель


Ukraine
889 сообщений
Послано - 28 Окт 2011 :  03:14:42  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу InterNed Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
НЕт золота в Серых горах! Неееетуууу! :))))

(Хто не пойняв - я о статье Сапковского хде эта тема - сказка/фентези раскрыта в присущей ему манере.)

I'll be forever!


Отредактировано - InterNed 28 Окт 2011 03:17:38

InterNed
Хранитель


Ukraine
889 сообщений
Послано - 28 Окт 2011 :  03:16:21  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу InterNed Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Тория Солль
А тролей залетных, тут того, сразу видют.

I'll be forever!

Falcony
Смотритель



2717 сообщений
Послано - 28 Окт 2011 :  08:07:11  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Falcony Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ну, любая классификация штука условная L)



Отредактировано - Falcony 28 Окт 2011 08:07:42

zelenskaya
Магистр


Украина
111 сообщений
Послано - 29 Янв 2012 :  21:28:15  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Чего тут спорить?
Дело ясное, что дело темное, а именно:
сказки - то, что нужно детям,
фэнтези - женщинам,
фантастика - мужчинам


Тема продолжается на 2 страницах:
  1  2
 
Перейти к:

Ответить на тему "Фантастика, фэнтези или все-таки сказка?"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design