Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума
Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума WILMARK - ПРОДВИЖЕНИЕ, СОЗДАНИЕ, ПОДДЕРЖКА САЙТОВ

мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса

реальные миры фэнтези & фантастики
мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Правила | Поиск | FAQ
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
  Все форумы
  7. Явления и жанры
  Издательства и книги в интернете
      Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Lana
Мастер Слова


Ukraine
3579 сообщений
Послано - 01 Янв 2007 :  23:33:10  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Желание автора для меня первично, только если книгу можно и не читать. Если же книга хороша, на первом месте оказывается мое желание ее прочесть. Впрочем, в этом случае авторы, зачастую, и сами не возражают.
И вообще, какое мне дело до желания автора навязать мне форму книги для чтения? Читать-то мне. И если форма меня не устраивает, что ж, всегда остается выбор читать или не читать. Это выбор читателя, а не писателя.

Все может быть, а может и не быть...

Lana
Мастер Слова


Ukraine
3579 сообщений
Послано - 01 Янв 2007 :  23:34:54  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
костик, изданные - да

Отредактировано - Lana on 01 Jan 2007 23:38:10

Костик
Инквизитор


Россия
14406 сообщений
Послано - 01 Янв 2007 :  23:43:08  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Это выбор читателя, а не писателя.
Не параллельное- рано или поздно пересечется, если не истончится.
Цитата:
изданные - да
Свежеизданное быстро попадает в сеть ?,
если да, какова реакция Автора ?(если вам она конечно известна)

Отредактировано - костик on 01 Jan 2007 23:48:03

Kalewala
Магистр


Russia
151 сообщений
Послано - 01 Янв 2007 :  23:50:58  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Kalewala  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
suhai
Цитата:
Я в этом вопросе видимо сильно отстал от жизни - книгу я покупаю в первую очередь за содержание. Старый стал, плохой. А из книги пылесборник - когда книгу покупают для того, чтобы произвести на гостей впечатление интеллектом.

А много ли фантастических книг, купленных за последние года три, Вы перечитываете? Ни одна книга, которую я покупала, у меня не осталась на полке. Зачем я буду оставлять то, что вряд ли вообще когда-нибудь возьму в руки? У меня нет времени читать старое, так как появляется очень много нового. Есть несколько книг, которые являются исключением - но их всего лишь несколько штук.


Отступить иногда полезно.

Lana
Мастер Слова


Ukraine
3579 сообщений
Послано - 01 Янв 2007 :  23:56:15  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Свежеизданное быстро попадает б сеть?,
если да, какова реакция Автора?(если вам она конечно известна)

1. По-разному. От пары месяцев до полугода.
2. Я специально не спрашивала. Знаю, что читает отзывы на Фензине, делает на их основании какие-то выводы, следит за числом скачиваний, и вошел в сотню самых скачиваемых авторов (не сотым ;)).

Все может быть, а может и не быть...

Костик
Инквизитор


Россия
14406 сообщений
Послано - 02 Янв 2007 :  00:09:52  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Мне значительно понятнее позиция другого автора...

Прости, но ведь был определенный вывод...?
Или это чисто субъективное мнение, выведенное из личного общения?



Lana
Мастер Слова


Ukraine
3579 сообщений
Послано - 02 Янв 2007 :  00:26:03  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Скажем так, мне ни разу не было высказано мнение, что в отсутствии доп. тиражей виноваты пираты, эл. б-ки или недобросовестные читатели. Зато неоднократно было сказано, что еще не все получается и виноват в этом сам автор. Потому и не переиздают.

Все может быть, а может и не быть...

suhai
Мастер Слова



2731 сообщений
Послано - 02 Янв 2007 :  00:33:51  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Панов поставил рекорд. Книга в электронном виде попала в сеть буквально через два дня после выхода в продажу.


Костик
Инквизитор


Россия
14406 сообщений
Послано - 02 Янв 2007 :  00:35:50  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Lana
Ну что ж, достойное мнение. Не знаю насколько верное, вернее это не важно, но очень достойное.
Цитата:
Панов поставил рекорд. Книга в электронном виде попала в сеть буквально через два дня после выхода в продажу.


Сомневаюсь, что рекордсменом является Панов.


Отредактировано - костик on 02 Jan 2007 00:38:37

suhai
Мастер Слова



2731 сообщений
Послано - 02 Янв 2007 :  00:43:38  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Сомневаюсь, что рекордсменом является Панов.

Предъявите ваши аргументы?


Lana
Мастер Слова


Ukraine
3579 сообщений
Послано - 02 Янв 2007 :  00:49:37  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Панов поставил рекорд. Книга в электронном виде попала в сеть буквально через два дня после выхода в продажу

И что, его теперь не купят, что ли?


Все может быть, а может и не быть...

Костик
Инквизитор


Россия
14406 сообщений
Послано - 02 Янв 2007 :  01:07:53  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Предъявите ваши аргументы?

Разъяснения...:
1)
- Книжку, я полагаю выкладывап не сам автор, так что и рекордсмен не он, а выкладывающий,

2) Есть книги авторов чьи тексты были выложены в инет ещё до издания.

Цитата:
И что, его теперь не купят, что ли?
Вот и я думаю, что и купят, и скачают, и добавки просить будут.
Авторитет большо-о-й у автора, не роняй тока.


suhai
Мастер Слова



2731 сообщений
Послано - 02 Янв 2007 :  01:17:22  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Купят несомненно, и это плюс к репутации автора.
Цитата:
Книжку, я полагаю выкладывап не сам автор, так что и рекордсмен не он, а выкладывающий

Полагаю, что выставившего в такие сроки книгу Никитина назовут идиотом? Так что в данном случае на первом месте качество книги (автор), ну и несомненная заслуга выложившего (респект так сказать и уважуха). А книгу будут покупать несомненно, Панов это Панов.


Костик
Инквизитор


Россия
14406 сообщений
Послано - 02 Янв 2007 :  01:23:19  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Полагаю, что выставившего в такие сроки книгу Никитина назовут идиотом? Так что в данном случае на первом месте качество книги (автор)
Нет уж, нет уж, скорость выкладывания книг в сеть не смешивайте с предпочтениями...плоскость обсуждения перпендикулярна...
Как и респекты вукладывающему, точек зрения тут как минимум две.



suhai
Мастер Слова



2731 сообщений
Послано - 02 Янв 2007 :  01:27:37  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ну, в общем да, это субъективно.


Luide
Хранитель


Ukraine
324 сообщений
Послано - 02 Янв 2007 :  10:48:47  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Luide  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Что касается примера с Пановым. Эл. версию я скачала почти сразу после выхода книги. В мой город "День дракона" привезли через две недели после выхода книги. На тот момент она уже дней десять у меня была в эл.виде. Вопрос на засыпку: неужели вы думаете, что я ее не купила? Так что Панов вряд ли пострадал от выкладывания его текста в нэте. Это просто авторитет. По-моему, новые книги Орловского и Панова попадают в сеть дня через два после выхода. Но это существенно не влияет на количество проданных книг.
Что касается выкладки книг. Если человек принципиально предпочитает эл.книги, то он все равно не купит книгу на бумаге. Все равно в нэте она появится, пусть и через три месяца. При чем тут объем продаж? Кстати, в основном на СИ автор, заявляя о прекращении выкладки книги, ссылается не на то, что он не хочет дальше выкладывать книгу, а на условия договора с издательством. Ставить какие-то свои условия издательству могут себе позволить только уже известные авторы. Новичкам остается только принимать условия игры.
Для примера, позиция Эльтерруса. Он выложил на странице просьбу не сканировать и не выкладывать его книгу в эл.библиотеки во избежания ошибок. Через две недели после выхода книги он обещал лично отправить текст во все крупные эл.библиотеки. Вот вариант - и условя издательства соблюсти, и читателей не обидеть.
MixShlp
Мастер Слова


Russia
1367 сообщений
Послано - 03 Янв 2007 :  15:44:02  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу MixShlp Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:

suhai
Моя позиция в этом вопросе - все зависит от автора, и давайте не обязывать его объяснять свою позицию. Он творец, родитель. Качество книги здесь вторично. Он может давать книгу для прочтения, оценки, элементарной вычитки наконец, он может не давать ее никому до выхода в бумаге. Да открытое распространение в сети может не влиять на количество продаж, но давайте оставим за автором право решения?

Да бога ради! Разве я требовал высказать свое мнение? Ни в коем разе! Я попросил! Вроде бы даже объяснил зачем мне это надо.

Но позвольте сделать попытку конкретезировать дискуссию. Вообще изначально речь шла о некоторых, весьма некоторых!, молодых авторах СИ, которые начиная с какой-то главы своего произведения, перестают его (произведение) выкладывать во "всеобщность". Или о тех же авторах, которые, подержав на обозрении свои произведения, снимают их.
Одно дело, если удаление требует издательство, но как я понял, это мера временная. И совершенно другой разговор, если снимает сам автор. Тогда по другому, как накрутка популярности, я объяснить этот момент не могу. И на мой взгляд именно это является не прикрытым идиотизмом. Нет? Именно такие действия авторов я и просил объяснить. Не хочется знаете ли думать о людях плохо... Поясню, почему считаю такие вещи идиотизмом. Что есть СИ в моем понимании. Полигон для авторов, пруд для рыбаков-издателей. И молодой автор пришедший на СИ растет там именно благодаря читателям, которые являются и критиками и тестерами. Верно? Зачастую, авторы даже писать не умеют, не то что слова в предложения складывать. А чтоб еще и понятно было, что автор сказать хочет!!! ОООО!!! Просто вершина Эвереста! Так вот, объясните мне, зачем, едва оперившийся писатель прекращает рост себя и своего произведения, переставая его выкладывать?

На мой взгляд такие действия набирают популярность, конечно еще не мода, но уже первый звоночек. И думается, если так и пойдет дальше, мы - читатели просто погрязнем в еще более низкопробной литературе. Сейчас конечно тоже не парадиз. Но может быть и еще хуже.



suhai
Мастер Слова



2731 сообщений
Послано - 03 Янв 2007 :  17:16:42  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Так вот, объясните мне, зачем, едва оперившийся писатель прекращает рост себя и своего произведения, переставая его выкладывать?

Да хочется ему так, хочется. Это уже близко к маразму - "ОБъясните мне почему", да как он посмел, щелкопер!!! Дерзец, мальчишка!!! Да он в ногах валятся должен, просить, умолять, дышать неровно. И вообще крайне необходимо обязать каждого автора в письменном (в трех экземплярах) виде писать заявку на разрешение поступить с написанной им книгой так как ему хочется. А то распустились понимаешь, делают, что хотят.


MixShlp
Мастер Слова


Russia
1367 сообщений
Послано - 03 Янв 2007 :  17:46:38  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу MixShlp Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Фи, suhai, не давите на личность. Столь высокопарным слогом, и так мало вразумительно на деле. Никто не обязует любезных авторов отчет держать. НИКТО! А безрассудное преклонение не есть признак разумной личности. Всем понятно, что автор может поступать со своим произведением как ему заблагорассудится.
А высказывание по поводу "дышать неровно" и т.д. воспринимаю шуткой. Спасибо, мне понравилось, отсюда не далеко и до "101 по Фаренгейту"...(задумчиво)
Цитата:

Да хочется ему так, хочется.


Вы говорите, творец, создатель... Да-творец, да-создатель. И что? Я вот сегодня сотворил обалденную яичницу, и желания, души и сил вложил не меньше чем иной автор в страницу текста.

В другом вопрос, совершенно в другом... Почему, человек, решивший преклонится перед музой останавливается? Хочется?! Понимаю когда хочется достичь совершенства, не понимаю когда бросают на полпути... Понимаю, если вложил душу, интелект - а не вышло - отдал тестерам на растерзание. И совершенно не понимаю, когда текст, НЕДОРАБОТАННЫЙ ТЕКСТ убирается из рекламных соображений. ВОТ Я И СПРАШИВАЮ: ЕСТЬ ЛИ ДРУГИЕ СООБРАЖЕНИЯ, КРОМЕ РЕКЛАМНЫХ???

Отредактировано - SeaJey on 04 Jan 2007 00:29:24

Admin
Администратор
Lana
Мастер Слова


Ukraine
3579 сообщений
Послано - 03 Янв 2007 :  17:55:03  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
suhai
Ясно, что хочется. Вопрос в том, откуда это желание появилось. Почему до сих пор ему хотелось быть общедоступным, а когда начали печатать, резко перехотелось. Ну, и как это влияет на качество худ.текста молодого автора.
MixShlp
И все-таки я бы не стала сбрасывать издательства со счетов. Первый толчок - убрать тексты - зачастую, от них. А вот дальше...

Все может быть, а может и не быть...

Отредактировано - SeaJey on 04 Jan 2007 00:30:32

MixShlp
Мастер Слова


Russia
1367 сообщений
Послано - 03 Янв 2007 :  18:24:24  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу MixShlp Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:

Lana
Ясно, что хочется. Вопрос в том, откуда это желание пояаилось. Почему до сих пор ему хотелось быть общедоступным, а когда начали печатать, резко перехотелось. Ну, и как это влияет на качество худ.текста молодого автора.


Блин! Lana спасибо!
Цитата:

И все-таки я бы не стала сбрасывать издательства со счетов. Первый толчок - убрать тексты - зачастую, от них. А вот дальше...

Вот и интересно отчего же дальше то?


MixShlp
Мастер Слова


Russia
1367 сообщений
Послано - 03 Янв 2007 :  18:32:37  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу MixShlp Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Кстати, Lana, я правильно понимаю, что для тебя именно издательство толчком послужило?


Lana
Мастер Слова


Ukraine
3579 сообщений
Послано - 03 Янв 2007 :  18:41:05  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
MixShlp
мы можем выдумывать причины сколько угодно, но пока сюда не прийдет пару авторов, снявших свои тексты целиком или частично, мы ничего не выясним.
Я точно так же удивлялась своей подруге, которая поругалась с одной из сетевых библиотек, выложивших ее книгу через месяц после публикации. Причем, сама она этой библиотекой, как читатель тоже пользуется. Знаете, что она мне ответила? "Вот когда твою книжку напечатают и сразу выложат в сеть, тогда и поймешь". Пару дней назад в этой б-ке выложили вторую ее книгу. К счастью, она пока об этом не знает. Вот радости будет ;).
Честно, я кроме желания, чтоб книгу купили, потом выпустили доп. тираж, а потом и новую книгу взяли в печать, других причин не вижу.

Все может быть, а может и не быть...

Lana
Мастер Слова


Ukraine
3579 сообщений
Послано - 03 Янв 2007 :  18:57:14  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Кстати, Lana, я правильно понимаю, что для тебя именно издательство толчком послужило?

MixShlp, мимо
Я не пишу художественную литературу .

Все может быть, а может и не быть...

Отредактировано - Lana on 03 Jan 2007 18:58:33

turner
Ищущий Истину



97 сообщений
Послано - 03 Янв 2007 :  19:00:05  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А я, кстати, не думаю, что СИ как то способствует (может способствовать) проффесиональному росту писателя. ИМХО - единствнное, что может дать писателю СИ - его заметят. Не более..
А давайте прикинем, кто у нас сейчас наиболее популярные фантасты - тупо по тиражам посчитаем:
Панов, Лукьяненко, Перумов, Камша, пожалуй, Орловский - несомненно, кто еще?
И не один из них с СИ не связан.
Пожалуй, одно исключение могу вспомнить - Зыков (причем, он по тиражам - в первой тройке). Но единственное произведение, которое он вообще полностью выкладывал - самая первая книга. Теперь СИ для него свою роль сыграл, и, мне кажется, ему более не слишком интересен.
Да, СИ может дать еще кое-что:
Каждому писателю полезно иметь группу тестеров. И СИ может помочь набрать такую группу (или не поможет - это уж как повезет автору вычленить тех, кто может дать действительно ценные замечания, или не повезет). И в дальнейшем рассматривать мнение такой группы, может оказаться даже полезнее, чем слушать общий хор, где за многими голосами, пропустишь действительно ценную мысль.
Так что - ИМХО - СИ будет полезен автору только на самом первом этапе, и в дальнейшем может использоваться лишь для анонсов и рекламы будущих книг. Для затравки, так сказать..


MixShlp
Мастер Слова


Russia
1367 сообщений
Послано - 03 Янв 2007 :  19:09:07  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу MixShlp Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Хм... У нас есть такое понятие "индекс цитируемости"... Может кто наслышен? Так вот, вообще-то абсолютно не следует, что большое количество статей однозначно скажется положительно на этом индексе. Взять того же Капицу. У него работ вышло меньше чем у меня когда я студентом был. И как это повлияло на мою карьеру? Да никак. Просто совершенно разные уровни... Я к тому, что Автором с большой буквы становятся не от количества доп. тиражей, или новых книг-одноразок... Разве это не ясно? Может тоже чего написать, чтоб узнать, что ощущает ваша подруга? Хотя, какой дурак будет мои вирши издавать? Я ж его первым прибью!


Отредактировано - MixShlp on 03 Jan 2007 19:23:38

MixShlp
Мастер Слова


Russia
1367 сообщений
Послано - 03 Янв 2007 :  19:19:13  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу MixShlp Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
turner
Угу... Речь о них молодых и идет...:) Можно сходить на Lib.ru и вычленить кто из них родом с СИ...

Цитата:
MixShlp, мимо
Я не пишу художественную литературу

Интересный коленкор! А это как понимать?:"Федотова Надежда Григорьевна
"Самоучитель для героя", гл.15,16,17(финал)
Комментарий автора:
С Новым Годом, всех-всех-всех!!!
Чтоб, как говорится, у вас всё было и вам за это ничего не было...;))
Что касается выкладки оставшихся глав - ну... в честь нового года... лады, выложу финальные на несколько дней:) Кто успеет - прочтёт.:)) Кто не успеет - будет ждать бумажной книжки:)...
Комментарий мой:
И чего на девушку набросились? Даж тему отдельную завели по поводу ее нехорошего поведения. Нервные все какие-то стали ;-). И я тоже хороша.
В общем, читайте, кто хотел, пока не поздно :)"

Ой, тормоз! Все! Я тоже "человек эмоций" Хи... Извиняюсь!

P.S. Надежда Григорьевна вообще не причем! Чиста повод подраться...

Отредактировано - MixShlp on 03 Jan 2007 19:21:44

turner
Ищущий Истину



97 сообщений
Послано - 03 Янв 2007 :  20:02:12  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Угу... Речь о них молодых и идет...:)

Ну, а что ж сделаешь, если из популярных самый молодой Зыков - 28 лет.
Я так понимаю, я не сформулировал толком свою мысль. Разговор ведь об этом идет?
Цитата:
Почему до сих пор ему хотелось быть общедоступным, а когда начали печатать, резко перехотелось. Ну, и как это влияет на качество худ.текста молодого автора.

Начинающему автору хочется, чтобы его заметили и оценили. И он будет "общедоступен", пока это не произойдет (или пока он не решит бросить это гиблое дело).
Самый яркий, для этого, критерий - публикация.
Что происходит к этому моменту:
Скорее всего книга уже произвела некоторое впечатление на окружающих. Автор получил по книге множество мнений, часто полярных. От "говно" до "замечательно". И, скорее всего, начал слушать не всех, а некоторых (как автор отбирал этих некоторых - другой вопрос).
Для нас важно, что автор, во-первых, уже начал сортировать комментарии, и, во-вторых, они не дают ему ясной и четкой оценки - что он написал "говно" или "замечательно".
Что мы имеем с другой стороны:
Перед автором маячит яркий критерий оценки его творчества: тираж!
Таким образом, с одной стороны, автора уже не удовлетворяют мнения комментаторов его произведений на СИ. С другой стороны его интересует распродоваемость книги (тираж, тираж!). А в голове у автора - между тем - крутятся смутные подозрения: а вдруг электронная публикация уменьшит спрос? Обосновать эти подозрения автор, скорее всего, не сможет, но они есть!
Ну а мы с вами - что можем иметь в итоге:
отсутствие полного сетевого текста или этой книги, или следующей.
P.S. Это все было по 1 части:
Цитата:
Почему до сих пор ему хотелось быть общедоступным, а когда начали печатать, резко перехотелось.



MixShlp
Мастер Слова


Russia
1367 сообщений
Послано - 03 Янв 2007 :  20:45:10  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу MixShlp Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
turner
молодой - начинающий...

Угум... мысля понятна... как вариант...
Хотя и странно, что мнение читателя перестает быть критерием... Хм... Можно же и рецензии почитать, от того же OlegZK или Заметил-Просто, к примеру... И при всем при том, они тоже читатели... А тираж - есть мнение читателя-издателя выраженное в циферках... Нет?

Отредактировано - SeaJey on 04 Jan 2007 00:34:54

chashaosa
Магистр


Russia
133 сообщений
Послано - 03 Янв 2007 :  20:49:15  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу chashaosa Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
С точки зрения молодого писателя (МП) СИ , который еще даже не дописав романа, размышляет - выкладывать полностью или не выкладывать?
МП сам одновременно и читатель. Причем не книгоман, прочитываюший "1-7 книг в неделю" или покупающий уже прочитанные книги.

МП помнит о не любящих "пылесборники".
МП сам накидав в папку файлов, не все из них до сих пор прочитал.
Но МП прочитал все купленные бумажные книги.

МП боится, что замусоленный эл.вариант издательство просто не возьмет.

Я сам люблю халяву. Читаю книги 1 раз и не вижу смысла покупать бумажные, если можно всегда достать файл и перечитать - если захотелось.

И весь вопрос не в любишь ты эл.вариант или бумажный, а в том - готов ты отказаться от халявы или нет.

Сомневаюсь, что те, кто скачивает втихую на работе эл.книги из эл. библиотек и в тихую от начальства их читает - будет платить за эл.вариант 200-400 рублей через провайдера своей фирмы. И из дома платить не будет. Будет рыскать по временным пиратским сайтам. Сам такой.

Выход, считаю такой 1 этап 3-4-5 глав для ознакомления. Далее пауза. Народ покупает или не покупает бумажный вариант. Затем уже по желанию автор - выкладывает или нет.

Я бы выложил.

Вот конкретный пример. "Рыцари подземных магистралей" - прочитал даже не все выложенное и покупать не буду, а вот изданное в 1998г. А. Щупова "Приглашение в ад" купил бы (прочтя 3 выложенные главы), но ни в магазинах, ни в сети книги нет.

Мое НЕТ как халяве, так и полностью засекреченным книгам.

Отредактировано - SeaJey on 04 Jan 2007 00:38:12

suhai
Мастер Слова



2731 сообщений
Послано - 03 Янв 2007 :  20:50:51  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Lana
Цитата:
Почему до сих пор ему хотелось быть общедоступным, а когда начали печатать, резко перехотелось.

Потому и перехотелось, я думаю, что печатать начали, и убежден, что дело вовсе не в банальном договоре с издательством. Если в Москве и Петербурге публикация в Интернет может как-то повлиять на продажи, то в провинции, где на мой КПК смотрят как Весельчак У на миелофон, и не подозревают, что книгу можно читать с экрана мобильного телефона это глубоко вторично. Это то о чем написали Стругацкие в "Хромой судьбе": "Увидеть свое произведение изданное на бумаге, ощутить причастность к избранным, так сказать печать Аполлона". Это как родитель, который заставляет гостей смотреть затертую пленку, с выступлением своего чада в детском саду со стихами "Трусишка зайка серенький". Давайте уважать это желание, он вырастет, он даст нам прочесть, он попросит совета, он сам со смехом будет вспоминать свои возрастные болезни, все будет со временем.


НикитА
Наблюдатель


Russia
0 сообщений
Послано - 03 Янв 2007 :  20:57:54  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
suhai
Не стоит недооценивать провинцию. Хотя бы потому, что там тоже есть компьютеры у людей и интернет.
Почему Вы полагаете, что в Москве и Питере публикация может повлиять на продажи, а в провинции нет? К слову - в провинции сложнее достать книгу в печатном варианте, чем в электронном. И скачивают люди из инета книги не "про запас", а для того, чтобы прочитать то, что им недоступно другими средствами.

Не только великое достойно внимания.

suhai
Мастер Слова



2731 сообщений
Послано - 03 Янв 2007 :  21:11:52  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
НикитА Вы в основном правы, но не забывайте, что я сам все-таки живу в провинции.


suhai
Мастер Слова



2731 сообщений
Послано - 03 Янв 2007 :  21:13:46  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
И, парадоксально, но людям все-таки приходится заказывать нужные книги, искать на рынке, заказывать у едущих в Москву, и т.д..


turner
Ищущий Истину



97 сообщений
Послано - 03 Янв 2007 :  21:33:20  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
MixShlp:
Цитата:
Хотя и странно, что мнение читателя перестает быть критерием...Хм... Можно же и рецензии почитать, от того же OlegZK или Заметил-Просто, к примеру...

А это совершенно не отрицает того, что я говорил. Я где-то выше уже написал, что к этому моменту у автора уже сформирована (или почти сформирована) группа бета-тестеров. Разумеется, эти люди получают полный экземпляр текста, и от них ждут комментариев и рецензий. Но, все это совершенно не обязательно предполагает сетевую публикацию.


chashaosa
Магистр


Russia
133 сообщений
Послано - 03 Янв 2007 :  21:39:10  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу chashaosa Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Неоднократно стимулируя автора , читатели в комментах пишут "Пишите дальше... Еще,еще...обязательно куплю бумажный вариант"
Уверен может только 1-2 из десятка, так пишущих, так и поступают.

Все просто. Прочитал треть книги. Понравилось - иди покупай книгу или заказывай через инет.

В отношении фильмов например таких вопросов не возникает. Конечно удобнее скачать пиратский вариант из сети и попивая чаек в кресле , смотреть фильм дома, чем топать в кинотеатр и платить 600-800 кровных рубликов за 2 билета. Но что-то никто не обвиняет создателей кинофильмов не выкладывающих в свободный доступ свои творения.


НикитА
Наблюдатель


Russia
0 сообщений
Послано - 03 Янв 2007 :  21:44:49  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
suhai
Да и я, знаете ли, не из Москвы или Питера :)
Помню, в свое время искали "Лорда Демона" Желязны. Его ни у кого не было ни в Москве, ни в Питере, ни в Самаре... Минские свой экземпляр отдавать отказывались наотрез (он им был очень дорог), в результате, пришлось заказывать в инет-магазине. Получила книгу я спустя два месяца после заказа. Спрашивается, оно мне надо столько ждать??? Тем более, что поставив науши всех местных друзей и знакомых мы все-таки разыскали эту книгу (случайно наткнулись на лоток, где продавали книги б/у). И тут приходит "Лорд Демон" по почте. Один отправила, кажись, в Питер.
В результате - я упустила момент, когда прочтение этой книги было актуально. Зачем мне такие сложности? Мне проще открыть инет, ввести в строку поиска книгу и скачать ее.
Ситуация с другой стороны. Книги нет в инете, нет на прилавках. Я благополучно "забиваю" на ее поиски и читаю другие интересные вещи. Спустя пару месяцев я случайно обнаруживаю эту книгу в магазине. Думаете, я буду ее покупать? Ничего подобного.
Для меня сейчас проблем с книгами практически нет, потому что я работаю в книжном магазине (исключение составляют старые издания). И несмотря на то, что я могу брать книги по сниженной цене (для сотрудников фирмы есть скидки), несмотря на то, что я могу себе позволить тратить деньги на книги, я их не покупаю. И не буду покупать. Мне проще прочитать с экрана компа или телефона.
Я все равно не понимаю, почему издательства так беспокоятся о том, что книги выкладываются в инете. Если кто-то не хочет тратить деньги на бумажный вариант, он и не будет этого делать - найдет у знакомых книгу, воспользуется, в конце концов, библиотекой.
Если человек хочет иметь бумажный вариант, то никто его не соблазнит электронной версией.

Не только великое достойно внимания.

suhai
Мастер Слова



2731 сообщений
Послано - 03 Янв 2007 :  21:54:10  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
НикитА Да вы оказывается дама (извиниете, если нахамил), и подозреваю дама очаровательная. Я прекрасно Вас понимаю, поскольку сам зачастую пребываю в вашей ситуации. Поиски Амбера и Князя Света сопровождались матом, воплями и скрежетом зубовным. Но вот как ни странно дела обстоят так. Что интересно заведомую халтурку (вроде -надцатого тома Сварога) люди готовы покупать.


chashaosa
Магистр


Russia
133 сообщений
Послано - 03 Янв 2007 :  22:01:38  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу chashaosa Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
я упустила момент, когда прочтение этой книги было актуально.
- что за актуальный момент ?

Цитата:
Спустя пару месяцев я случайно обнаруживаю эту книгу в магазине. Думаете, я буду ее покупать? Ничего подобного.
- почему? Я вот одну книгу года четыре ищу. Найду куплю с удовольствием.

Цитата:
Я все равно не понимаю, почему издательства так беспокоятся о том, что книги выкладываются в инете. Если кто-то не хочет тратить деньги на бумажный вариант, он и не будет этого делать - найдет у знакомых книгу, воспользуется, в конце концов, библиотекой.

Неправда ваша – я вот уже несколько книг был вынужден купить не дождавшись эл.вида. Иначе бы скачал.

Цитата:
Если человек хочет иметь бумажный вариант, то никто его не соблазнит электронной версией.
- ну это уже вопрос предпочтений. Но не выбора между халявой и оплатой развлечения.

Конечно споря, я мог бы сказать, что от экрана компьютера и КПК тем более – болят глаза, за компом сложно долго сидеть. КПК могут вырвать в общественном транспорте из рук или дать по башке, выследив в метро. Но я не стану этого делать. Мне кажется многие фанаты эл.книг – просто халявщики и за эл.вариант стоимость бумажного экземпляра платить не будут.


Отредактировано - SeaJey on 04 Jan 2007 00:43:18

suhai
Мастер Слова



2731 сообщений
Послано - 03 Янв 2007 :  22:13:58  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
chashaosa Неправда ваша. Когда появится в сети четкая система продажи книг для КПК буду покупать принципиально, для поддержки автора, который меня тронул. (Лукьянеко пробовал выложить в сети "Черновик", сделал это через одно место, в таком варианте пусть покупают идиоты).


Тема продолжается на 4 страницах:
  1  2  3  4
 
Перейти к:
поиск по теме:
  

Ответить на тему "Издательства и книги в интернете"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
      Rambler's Top100     
© Wilmark Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design