Послано - 30 Июня 2009 : 00:03:22
Еще один серьезный ляп Панова. В одной из книг Панов утверждает, что именно Кортес настоял на том, чтобы в офисе турфирмы были полностью оборудованные комнаты отдыха. Но внимательные читатели помнят, что, когда Артем затевал аферу с фирмой, Кортес был в отпуске. А комнаты отдыха целиком заслуга шаса. Кстати, каким-то образом потом шас стал вице-президентом фирмы, хотя он просто сдал офис под аренду.
Послано - 30 Июня 2009 : 05:52:40
Он взял на себя все дела с гостиницей, поэтому и вице-президент. Артём же только снял офис с обстановкой, всё остальное оборудовалось когда команда собралась вместе.
Он взял на себя все дела с гостиницей, поэтому и вице-президент.
С гостиницей фиг с ним. Меня смутило появление шаса в роли вице-президента, когда он начал распоряжаться островом, который Инга приготовила для команды. Причем, судя по тексту, никто не ожидал такого. Но - это как раз допустимо. Наемникам все равно некогда заниматься проектом, вот они и спихнули все на Биджара.
Что касается офиса с оборудованием, то Биджар продал Артему полный комплект.
- Короче, мне нужна фирма, ну и все атрибуты: офис, телефон, мебель, визитные карточки... - Артем, дальше можешь не продолжать, - улыбнулся Биджар. - Считай, что у тебя уже все есть. - Да, но сколько это будет стоить? - Теперь речь шла о его деньгах, и наемник был не столь покладист, как раньше. - Ну, зачем все переводить на деньги? - Биджар сходил к бару и принес бутылочку коньяка. Артем взялся за бокал. - Фирма - это совсем не проблема. Зарегистрируем, откроем счет, сообщим в налоговую... - Фирма должна быть с историей. Вдруг они начнут копать? - Историю сделаем, какую захочешь, - замахал руками Биджар. - Пять лет хватит? - Давай три года. - Да хоть тридцать. Ты название фирме придумал? - "Неприятные Ощущения". - Артем постарался вложить все свое отношение к данной ситуации. - Достойно, - Хамзи почесал длинный нос. - А какой профиль? - Экстремальный туризм. - Это типа с акулами плавать? - Во-во. - Ну, тогда все в порядке, - решил Биджар. - Название соответствует. Теперь второе - офис. Здесь вообще все просто: последний этаж этого дома пойдет? На верхних этажах здания располагался весьма солидный бизнес-центр. - У тебя освободились площади? - догадался Артем. - Совсем нет, - обиделся Хамзи. - На эти помещения, между прочим, очередь стоит, но я сдаю не каждому. Все-таки центр Москвы, большие кабинеты, охрана, подземный гараж, любая связь. Красота! Тебе большая площадь нужна? - Да нет, комнаты, я думаю, хватит. - Не позволяй жадности вставать у тебя на пути, - менторским тоном произнес Биджар. - Ты же солидный чел, имеешь вес в городе, к тебе будут приходить посетители, и что они увидят? Что лучший наемник ютится в комнатушке рядом с туалетом? - При чем здесь посетители? Мне просто отмазаться надо, чтобы родители... - Это только повод, - успокоил Артема Хамзи. - Подумай сам: сколько времени вам еще договариваться о своих делах по кабакам? Ну, с Кортесом все понятно, его так приучили в имперской разведке. Но ты! Ты ведь современный чел. Представь, у тебя хороший офис, твои клиенты сидят в мягких креслах, секретарша приносит кофе... - Биджар повертел в руке бокал, - коньяк. У них хорошее настроение. Ты ведь сможешь запросто удвоить свои гонорары. - Может, ты запамятовал, - улыбнулся Артем, - но мы с Кортесом и так берем немаленькие деньги. и наши гонорары зависят не от мягких кресел, а от качества работы. - Да ладно, - махнул рукой Хамзи, - думай что хочешь, но если ты снимешь какой-нибудь задрипанный уголок, то что скажут в городе? Только теперь Артем понял, в какую яму он попал. Ну, Инга, спасибо! - Мебель и компьютеры будут самые новые, сервером рекомендую пользоваться моим... - Подожди, - опомнился Артем, - какая мебель, какие компьютеры, мы еще не договорились. Что за помещение? - Отличное помещение, - пожал плечами Биджар. - Общий зал тридцать метров, там у тебя будут менеджеры и секретарь. В зал выходят два кабинета по двадцать метров, к каждому из них пристроена комната отдыха, десять метров, плюс санузел: душевая, раковина, унитаз. Менеджеры будут бегать в общий туалет в коридоре. - Какие менеджеры? - Откуда я знаю? Фирма-то твоя. - А зачем мне два кабинета? - А для Кортеса? Вы же всегда вместе. - Я же говорил, что эта фирма нужна мне, чтобы родители Инги... - Да не рассказывай мне сказки, - Хамзи потрепал наемника по плечу и долил коньяк в его бокал. - Продолжаем. Я обеспечиваю связь, офисную технику, охрану, выделяю два места в подземном гараже. - Четыре, - буркнул Артем.
Подозрение Кортеса, что за Курией вполне может оказаться какой-то из Великих Домов, заставило наемников стать более осторожными. Не боязливыми: их положение в Тайном Городе было достаточно прочным, но соблюдающими разумные меры безопасности, одной из которых стало решение провести ночь в офисе "Неприятных Ощущений". В принципе в этом не было ничего необычного: в свое время предусмотрительный Кортес настоял на оборудовании в офисе двух комнат для отдыха, душевых и туалетов.
Послано - 30 Июня 2009 : 11:53:54
Леха, нельзя все помнить! Мне такой ляп и не ляп вовсе! Ваще по барабану, кто настоял на туалетах! Более того, в будущем такие ляпы будут множиться. И ничего страшного, пока у Автора достает умения держать меня в напряжении СЮЖЕТОМ!
Послано - 30 Июня 2009 : 12:39:00
Ведьмак Ну не знаю. Если сам автор не помнит, то бета-тестеры должны были указать. Для меня это признак пренебрежения к тексту. Хотя таланта у Панова не отнять, ты прав. И читаю я его с удовольствием, но такой вот штришок неприятен.
Послано - 01 Июля 2009 : 09:18:46
— Я же говорил, что эта фирма нужна мне, чтобы родители Инги…
— Да не рассказывай мне сказки, — Хамзи потрепал наемника по плечу и долил коньяк в его бокал. — Продолжаем. Я обеспечиваю связь, офисную технику, охрану, выделяю два места в подземном гараже. Как видите Хамзи обеспечил только деловой реквизит и только.Обо всём остальном и речи не шло. А следуя Вашей логике вместе с местами в гараже он должен и машины выделить.
Послано - 01 Июля 2009 : 12:20:27
Артёмов С.Е. Я с вас офигеваю. Я жирным шрифтом выделил место, где Биджар заявил о том, что в офисе будут комнаты отдыха, причем никакой Кортес тут и рядом не валялся, чтобы настоять на этом, а вы мне тут про реквизит толкуете. Кстати, машины Биджар тоже продал Артему, если уж на то пошло. Чуть дальше по тексту.
Послано - 01 Июля 2009 : 15:35:25
А ещё он говорил о сотрудниках и т.д.Вы как будто ни разу не имели дело с риэлтерами: роскошный восьмикомнатный особняк, три ванных, все дела, а на самом деле голые стены и дырки вместо толчков. Почитайте собственный пост, Биджар говорит о перспективах, а не о том что там на самом деле. Я поэтому и привёл цитату, которая ясно показывает, что Артёму продали голые стены, плюс немного офисной техники, создать вид. Не подумайте что я защищаю Панова, ляпов у него хватает. Просто Вы ищете там, где их нет.Например всё в первых книгах подчинено случайностям. Сантьяга может себе это позволить, поскольку он в определённой степени может управлять ходом событий, но Кортес и Артём обычные челы. В дальнейшем автор отошёл от такой практики, герои ведут нормальное расследование: опрашивают информаторов, ведут сетевой поиск, роются вбиблиотеках и т.д. Ещё на мой взгляд не слишком достоверны войны Великих Домов.Но тут надо внимательно анализировать текст, чтобы внятно сформулировать свои претензии, а мне этого делать не хочется. Несмотря ни на что книги Панова мне нравятся.
Послано - 01 Июля 2009 : 15:45:54
Артёмов С.Е. Послушайте, предполагать мы можем что угодно, но нужно хоть на что-то в своих предположениях опираться. Что заставляет вас считать, что Биджар собирался обмануть Артема и подсунуть ему не то, о чем он говорил? Биджар говорит не о перспективах - он говорит о том, что он продаст Артему. От Артема требовались только деньги. Артем вообще просил просто коморку. Но Биджар настоял на полном комплекте. В том числе и на комнатах отдыха. Или вы считаете, что они просто поговорили, а приехал Кортес и приказал пристроить еще два помещения? Как Кортес мог настоять на помещениях, если об этом УЖЕ говорил Биджар и Артем с ним согласился?
Почему тогда вообще не сказать, что вся фирма - идея Кортеса и он все сам спланировал от и до. И вообще выдумать все что угодно.
Послано - 23 Июля 2009 : 21:04:41
Давно и с удовольствием читаю Тайный город, Таганский перекрёсток понравился меньше. А написать решила, поскольку очень сильное впечатление произвёл Ручной привод. Панов в этой книге встал в продолжении линии Гоголь - Булгаков - Стругацкие, причем к Булгакову и особенно к Стругацким ведут явно нарочитые, очень узнаваемые намёки. Но при всей этической подоплёке и истории выбора в основе, это всё же Панов - взгляд на жизнь с границы тысячелетий, романтика в сверхспособностях и тайнах, равнодушное и насильственное отсечение от информации тех, кому не положено, кастовость что-ли во взглядах суперменов на обывателей. Очень узнаваемый фирменный стиль Панова в очень узнаваемой форме старой, прошловековой, любимой фантастики. Впечатления необыкновенные и очень хорошие.
Послано - 23 Окт 2009 : 00:14:57
Раньше мне очень нравилась серия "Тайный город", а в последнее время больше увлеклась "Анклавами". По сравнению с ТГ "Анклавы" суховаты, всё-таки разный антураж, одно дело - взаимоотношения колортных рас, другое - технологичное будущее. Но когда вчиталась поняла, что "Анклавы" сильнее ТГ. В такое будущее веришь, оно убедительно, герои не такие яркие, но где-то похожие на личностей из ТГ, а главное - сюжеты! И ещё мне очень нравится то, что Панов вносит в этот кибер-мир мистические элементы. Их воспринимаешь не так романтично, а тоже как технологии, просто пока непознанные и слабо освоеные.
Раньше мне очень нравилась серия "Тайный город", а в последнее время больше увлеклась "Анклавами". По сравнению с ТГ "Анклавы" суховаты, всё-таки разный антураж, одно дело - взаимоотношения колортных рас, другое - технологичное будущее. Но когда вчиталась поняла, что "Анклавы" сильнее ТГ. В такое будущее веришь, оно убедительно, герои не такие яркие, но где-то похожие на личностей из ТГ, а главное - сюжеты! И ещё мне очень нравится то, что Панов вносит в этот кибер-мир мистические элементы. Их воспринимаешь не так романтично, а тоже как технологии, просто пока непознанные и слабо освоеные.
Ну вообще-то метофизика в кибарпанк книгах традиционна ведь сам термин означает "до и после физики" а киберпанк часто пытается залянуть за пределы развитя "обычной технологии" где без неясных и не четких терминов духовного плана не обоитсь . Там на грани смешения двух виртуальных миров внутрней ноосферы культур и традиций человечества и техносфры "киберспейса" компъютерных сетей рождаются причудивые преливы и связи .
"Авнклавах" кстати саязь довольно слабая но что-то мистические практики начинают развиватся в услових глобальной информационой инфраструтуры в принципе вполне логично . Ведь чем больше понимают законы сроительства инфосферы тем лучьше понимают законы управлющие сферой разума и внутриними мирами социума и отдельных людей.
Хотя на мой взгляд путь инраспекивного развития очень опасен. Опасен даже не потерей грани реальности а в замыкани в узких слабо связаных социальных псевдо паралельных мирках .
Чем больще общей базы у людей нашей планеты тем лучше мы можем понять друг друга тем меньше (в теории разумется ) конфликтов границы "миров" должны быть сохранены он хотя-бы примерно знать что за ними и можно и нужно .
Послано - 17 Ноябр 2009 : 13:23:50
AlKom, я просто воспринимала киберпанк как область техногенного. Не поняла Вашу идею про связь законов инфосферы и сферы разума в приложении к мистическим практикам. Хотя согласна, что глобальная инфоструктура должна способствовать развитию мистики. По причине того, что люди обращаются к мистическому тогда, когда у них нет чётких ориентиров в "обычном" мире, не хватает информации для принятия решения. В условиях киберспейса информации наоборот переизбыток, ориентиров также нет, т.е. возникает ситуация в какой-то мере аналогичная ранним векам существования человечества.
Хотя на мой взгляд путь инраспекивного развития очень опасен. Опасен даже не потерей грани реальности а в замыкани в узких слабо связаных социальных псевдо паралельных мирках .
Да это уже происходит. Бум социальных сетей - наглядное подтверждение
Хотя на мой взгляд путь инраспекивного развития очень опасен. Опасен даже не потерей грани реальности а в замыкани в узких слабо связаных социальных псевдо паралельных мирках .
Да это уже происходит. Бум социальных сетей - наглядное подтверждение
Сети все-же объединяют больше чем разъединяют . Главное не быть плеником какой-то конкретной тусовки . Да можно на какое-то время "подвиснуть" где-то больше чем в других местах однако важно не отгораживаться от остального мира.
2SaveNik : Я думаю что не так уж важно в нашем сложносвязном мире что развивать , чтобы не развивалось все равно будет результат . На текущем флаге прогресса наука и технология основанные на нескольких более или менее подтвержденных теориях и главное на общепринятых философиях ... Но поскольку наше восприятие реальности это не сама реальность то возможны альтернативные методы объяснения мира и взаимодействия с ним . Не то что "мир нам снится" истина но если взять это-то тезис за основу можно создать реально действующие методики "снотехники "
Так же как многие цветастые описания рецептов Алхими вполне работают несмотря на совершенно дикие с точки зрения современной химии мифо-образные объяснения почему именно они действуют .
Если даже сугубо научный поиск может привести к совершенно разным теоритческим системам то что уж говорить о более импирических методах познания
И чем сложнее "вавилонская башня" современной технологии тем меньше людей способны верно ее воспринимать А это готовая почва для всевозможных суеверий. Мистика загражденная на остатках утраченных или неполных заний будет вполне тождественна магии из фнетази. И даже в условиях "продолжения банкета " развития современной технологической основанной на общедоступных знаниях цивилизации время от времени будут появляться разные темные ниши . А уж в инфосфере которая по сути отражение нашего разума такие ниши будут постоянно .
К примеру представите как будет взаимодействовать с людьими какой-то бот-архимаг из фетазийного МУДа вышедший в обычный форум ? И главное как это будет восприниматься людьми А уже если сеть будет всюду то вполне вероятно что его "магические-протоколы" будут вполне действенны. Вот тебе Легбы из киберпанка...
Послано - 26 Ноябр 2009 : 14:30:08
AlKom, объединяют в виртуальности, в искажённом мире. То есть и объединение тоже искажённое получается. Люди именно что замыкаются, проще поболтать вконтаке с другом чем встретиться с ним за пивом..
Послано - 26 Ноябр 2009 : 20:56:04
Дык я всегда за ! Чем сеть ФИДО мне всегда нравилась так это тем что там по большей части были люди(как минимум в локалке ) а не инки А если и бывали ... скажем так персонажи то все знали кто за ними . Встречались регулярно причем часто на "фидопой" приходили всей семей ... То есть сеть была вспомогательной а не основной средой общения К сожалению фидо почти пропало а на форумах болгосфры редко бывает подобная атмосфера
Но вернемся к нашим баранкам . Искажения к сожалению неизбежны и единственный относительно действенный способ борьбы с ними это общедоступные "основные фонды" общепринятых знаний и обучение методикам их использования и поиска тех что нужны в конкретном случае . Опасность утечки "опасных знаний" обычно компенсируется уровнем культуры, который требуется для их понимания . То есть тот кто может сделать "ядерную бомбу в сарае" на врятли захочет ее делать даже под страхом смерти . Понимание последствий великая вещь !
Послано - 28 Ноябр 2009 : 20:29:11
Купил четвертые Анклавы, прочитал. Ахренительно. Панов - умница. Наверное, один из немногих авторов, которых можно перечитывать. Он хорошо продумывает свои миры. И они устойчивы к сюжетам. Короче - 5+.
Послано - 03 Дек 2009 : 20:41:20
Прочитал четвертые Анклавы, на мой взгляд, книжка получилась слабее предыдущей. Панов, как мне кажется, слишком уж педалирует мистическую составляющую, в результате чего его мир начинает напоминать типичную городскую фентези. Что-то вроде Дозоров в стиле хай-тек. Банально. Еще смешанные чувства вызвал финал (ну помимо того что финала как такового нет), мне показалось что идет перекличка с Крестным отцом, причем не книгой а фильмом. Помните сцену где кровожадные мафизо мочат врагов семьи Карлеоне, а Майкл в церкви от имени крестника отрекается от Сатаны и всех дел его? Что хотел этим сказать автор, я так и не понял.
PS Если Вадим Юрьевич и дальше будет в своих книгах отпускать шпильки в адрес российской действительности на встречу творческой интеллигенции с президентом его никогда не пригласят :)
Послано - 13 Дек 2009 : 14:00:48
Четвертая книга Анклавов мне понравилась :) Хочу отметить, что автор не поленился почитать о рунах, чтобы применять их уместно и со смыслом. В особенности порадовала руна "Эйваз" на Станции :) Люблю я, когда написано не "от фонаря", когда автор вникает даже в мелочи.
Прочитал четвертые Анклавы, на мой взгляд, книжка получилась слабее предыдущей. Панов, как мне кажется, слишком уж педалирует мистическую составляющую, в результате чего его мир начинает напоминать типичную городскую фентези. Что-то вроде Дозоров в стиле хай-тек. Банально. Еще смешанные чувства вызвал финал (ну помимо того что финала как такового нет), мне показалось что идет перекличка с Крестным отцом, причем не книгой а фильмом. Помните сцену где кровожадные мафизо мочат врагов семьи Карлеоне, а Майкл в церкви от имени крестника отрекается от Сатаны и всех дел его? Что хотел этим сказать автор, я так и не понял.
Насчет мистики - вполне в норме. Как говорил мой друг, "главное чудо этого мира - то, что чудеса не происходят в нем ежесекундно". Шаманы высокого посвщения (в том числе и православные святые старцы) легко и нередко взаимодействуют с чудесами. И поскольку главные персонажи Анклавов далеко не рядовые обыватели, можно допустить, что они имеют возможности для относительно регулярных чудес. А вот страдания 42 во время "мочилова" - лействительно, слегка напоминают... В любом случае, написано хорошо. Жаль, что теперь еще полгода ждать:))
Насчет мистики - вполне в норме. Как говорил мой друг, "главное чудо этого мира - то, что чудеса не происходят в нем ежесекундно". Шаманы высокого посвщения (в том числе и православные святые старцы) легко и нередко взаимодействуют с чудесами. И поскольку главные персонажи Анклавов далеко не рядовые обыватели, можно допустить, что они имеют возможности для относительно регулярных чудес.
Насчет мира не знаю, не в курсе, а вот смешение жанров на лицо. Начиналось как НФ а потом съехало к фэнтезятине. Такие зигзаги на качестве произведения всегда сказываются не лучшим образом.
Особенно позабавила сценка когда Пэт собрала членов свой секты и начала втирать про то как они развернут такую борьбу за мир во всем мире что камня на камне не останется.
P.S. После прочтения понял отчего в Чернобыльской АС авария случилась. Не по фэн-шую была построена.
PS Если Вадим Юрьевич и дальше будет в своих книгах отпускать шпильки в адрес российской действительности на встречу творческой интеллигенции с президентом его никогда не пригласят :)
Если президент небудутыкатьпальцем какого соседнего с РФ государства заметит, что если в фамилии персоонажа надзирателя Ушенко первую букву заменить на созвучную, а вторую на близкую по написанию, то не только не пригласят, но и вышиванку на НГ не подарят.
Послано - 17 Дек 2009 : 11:49:10
Начал 4-е анклавы и после первых 50 страниц... отложил в сторону. Почему-то НЕ интересно, что будет с 42-м, или верхолазкой ((((((.
Начал 4-е анклавы и после первых 50 страниц... отложил в сторону. Почему-то НЕ интересно, что будет с 42-м, или верхолазкой ((((((.
Верно. Видимо, потому что уже понятно, что ничего с ними не случится как минимум до конца следующей книги. Судьба Чайки меня сейчас цепляет куда больше, так что продолжаю читать.
Послано - 05 Янв 2010 : 12:20:54
Два дня назад купил "Продавцы невозможного". Хожу вокруг и облизываюсь. Удовольствие продляю. Интересно, на сколько хватит терпения?
Послано - 05 Янв 2010 : 21:58:57
Прочитал сообщения и хочется уже быстрее познакомиться со всеми книгами чтобы быть в курсе. Начал сейчас только второй Анклав читать. Очень радует. Кстати, а как вы считаете, из 4 книг какая пока лучшая?
Панов - писатель уникальный. У него нет "слабых" книг.
Последние анклавы пока асилил до середины. Что является рекордом для книг Панова. Обычно читались за 1 ,2 дня максимум. Пока что впечатление от книги - 4-е анклавы НИКАКИЕ(((((. Скучно и все уже было. А эпизод с подарком желтого ламборджини настолько убог, что и сказать больше нечего. Жаль(((((. Отличный был Автор.
Послано - 08 Янв 2010 : 22:28:51
До конца книги осталось несколько десятков страниц и пока ничего не понятно. Что такое Станция? Для чего нужна? Панов мастерски держит интригу. Но это лишь первый, поверхностный слой. Куда интереснее покопаться во втором: Взаимоотношения в социуме. Течения, овладевающие умами. Религия, наконец. Как все к этому пришло? И куда идет...
А ламборджини в подарок - способ доставки его Русу. Мне так показалось. Дочитаю - узнаю!
Ну почему же «был»? Слабые книги бывают у всех. Впрочем не надо преувеличивать глубину авторского падения. Если сравнивать с ТГ то «Запах страха» куда слабее четвертых анклавов. Проблема, как мне кажется, в том, что автор взялся искусственно увеличивать серию. Вводит новых персонажей, дополнительные сюжетные линии и все для того чтобы растянуть историю. К тому же сама серия постепенно скатывается от НФ к фентезятене.
Да, Ведьмак, а чем так не понравился эпизод с ламоборджини?
Версия для печати
Послано - 03 Июня 2009 : 01:24:35
книг.
