Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума
Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума WILMARK - ПРОДВИЖЕНИЕ, СОЗДАНИЕ, ПОДДЕРЖКА САЙТОВ

мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса

реальные миры фэнтези & фантастики
мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Правила | Поиск | FAQ
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
  Все форумы
  7. Явления и жанры
  А если это любовь?!
      Версия для печати
Страницы:
  1  2
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17736 сообщений
Послано - 11 Марта 2009 :  16:19:44  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Hellgion пишет:

...идеология потребления всего лишь призывает людей пользоваться бытовыми плодами технического прогресса
Нет, она подменяет комфортом (средство) цели... В чем цель "комфортного потребления"? Только не декларативная (напеть и я могу ;)), о по факту процесса? В нем самом (потреблении).
И т.д., и т.п. Много настебать можно...
Вы, вполне понимаете о чем я...
Вернемся к литературе.
Дэвид Брин, "Война За Возвышение" - в философическом смысле, сопрягается с "любовью", с ее "местом" (ролью) в человеке.
Я об этом, о "возвышении".
Комфорт приятней :), конечно, но с чего это решено, что "комфорт" - назначение человека?
Как биологического объекта - да.
Достаточно для человека?
Тады ладно...
Зачем скотине любовь?
Секс есть.

-
Человек - скотина, придающая "возвышенность" простейшим потребностям: воплям брюха, зову похоти и прочей стимуляции центров удовольствия(с)ред.


Отредактировано - OlegZK 11 Марта 2009 16:28:31

Hellgion
Мастер Слова



1340 сообщений
Послано - 11 Марта 2009 :  19:33:13  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
OlegZK,
Тады ладно...
Зачем скотине любовь?
Секс есть.
Скажу честно - не перестаю удивляться каждый раз, как читаю или слышу это утверждение. Поскольку это - совершеннейшее передёргивание: животные занимаются сексом, прежде всего, повинуясь инстинкту размножения, как раз-таки. Секс для удовольствия - имеет место, прежде всего (если не только), в мире людей :)


идеология потребления всего лишь призывает людей пользоваться бытовыми плодами технического прогресса
Нет, она подменяет комфортом (средство) цели
А-а, теперь понял главную претензию. То есть, раньше у всех обществ были некие высокие цели, а сейчас - только ущербная цель - повышение комфорта.
Действительно, на первый взгляд, "не в бровь, а в глаз" :)
Но тут мы подошли к новой гигантской теме: "Общественные идеалы на разных этапах истории человечества, их реализация и её последствия". Углубляться в неё мне не хочется - так можно написать многотомное ислледование. Замечу лишь, что если посмотреть на историю - попытка реализации даже самых высоких идей запросто заводила людей в ад. И неоднократно. А само по себе комфортное существоввание, имхо, в любом случае никогда не станет абсолютно и единственно доминирующей целью. Сама сущность человека, заложенные в нём страсти и стремления - гарантируют это.

Мои сочинения на СИ


Отредактировано - Hellgion 11 Марта 2009 19:35:31

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17736 сообщений
Послано - 11 Марта 2009 :  19:55:19  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Hellgion,
знаете, и я могу тему дербанить, но удовольствия от сего "искусства" не испытываю, извините уж...

-
Человек - скотина, придающая "возвышенность" простейшим потребностям: воплям брюха, зову похоти и прочей стимуляции центров удовольствия(с)ред.

FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 11 Марта 2009 :  21:23:35  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Hellgion

Имхо, поиск истинной любви сейчас и впрямь гораздо проще именно в силу открытости межличностных отношений, тут я согласен с FH-IN-ом.

Ну я не это имел ввиду. Поиском увлекаться особенно не стоит :)

У меня такой взгляд на вещи:
- Andrew и OlegZK хотят видеть любовь с "надрывом". С конфликтами чести и долга, с отказом от самого себя и своих ценностей, ну и так далее. Оставляя в стороне спорность этого вечного тезиса о том, что любовь должна облагораживать, вижу только одну проблему - сейчас очень трудно создать условия для таких конфликтов. А уж для отказа от самого себя так и вообще невозможно, ну если только вот какую нибудь канибалку полюбить, остальное вертится на уровне "не смотреть футбол за обедом". Нет, это конечно тоже сложно, но как то мелковато для настоящей любви, которая с надрывом.

А так любовь есть, и причём её не стало меньше, просто это "бытовая" любовь. Скучная для литературы. (поклон в сторону снуппи)
Так что не думаю:

А из чего эта эссенция-то? Фундамент уплывает-оплывает.

что это так. Просто сейчас это стало видно, что большинство людей слишком приземлёны для "полёта духа".
Но кто ищет тот всегда найдёт, как говорится.
И искать будут ничуть не меньше чем раньше.


Морриган
Хранитель


Belarus
500 сообщений
Послано - 12 Марта 2009 :  00:18:23  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Морриган Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ах, вот она, весна....даже на Кубики пришла.

Пока красота спасет мир, уроды его погубят...

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17736 сообщений
Послано - 12 Марта 2009 :  09:09:11  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
FH-IN пишет:



Hellgion
- Andrew и OlegZK хотят видеть любовь с "надрывом". С конфликтами...
Ну, что Вы такое говорите? Какой "надрыв"? "Надрыв" - игра на публику, пусть, неявная... А любовь - чувство интимное :). И все конфликты, буде они, внутри себя: у кого крышку сорвет, а у кого - скрытый огонь, без видимых последствий.
Я, прежде всего, об отображении, в той же ФиФ... Что-то не тлеет и не срывает - утилитарненько все...

-
Человек - скотина, придающая "возвышенность" простейшим потребностям: воплям брюха, зову похоти и прочей стимуляции центров удовольствия(с)ред.


Отредактировано - Костик 12 Марта 2009 11:25:19

Hellgion
Мастер Слова



1340 сообщений
Послано - 12 Марта 2009 :  10:37:15  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
FH-IN,
А уж для отказа от самого себя так и вообще невозможно, ну если только вот какую нибудь канибалку полюбить
Класс!
OlegZK,
Что-то не тлеет и не срывает
Имеете ввиду, что от прочитанного внутри читателя должно что-то тлеть и срывать, чтиво должно "брать за душу", так сказать?
Но ФиФ сам по себе жанр, который по сути своей привлекает читателя несколько другими вещами: хорошо выстроенным альтернативыным или инопланетным миром, интересной задумкой новой технологии, захватывающим сюжетом. А любовные отношения в ФиФ вроде никогда не были в основном перечне жанровых приманок для читательского интереса, порождающих его (читателя) восхищение или сопереживание.

А впрочем, из личного читательского опыта могу порекомендовать (если не читали ещё) - симмонсовских эндимионов. По крайней мере, меня тамошняя любовная линия пробрала сильно. Да и гиперионы в этом смысле тоже хороши.

Мои сочинения на СИ


Отредактировано - Hellgion 12 Марта 2009 10:41:04

Тема продолжается на 2 страницах:
  1  2
 
Перейти к:
поиск по теме:
  

Ответить на тему "А если это любовь?!"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
      Rambler's Top100     
© Wilmark Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design