Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
 

О сытости дизельпанка

   Версия для печати
 
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
posadnik
Альтернативный хранитель года - 2007


Russia
1339 сообщений
Послано - 19 Ноябр 2010 :  14:51:18  Показать инфо об авторе  Посетить страницу posadnik Посмотреть читательский профиль  Ответить с цитатой
После того, как перевел довольно пространную книжку об истории авиации, вбок повела довольно интересная фишка. До 1934-36 годов в Европе принципиально считалось основной военной доктриной "фиг с ней, с военной промышленностью - когда государство богатое, граждане довольны - вот это и есть военная мощь". Только в 1936 году английские нуф-нуфы и французские ниф-нифы схватились за голову и начали истошное перевооружение своих армий, в первую очередь технологичных родов войск, пытаясь разом сравняться с советским параноиком Наф-Нафом. В результате, времени не хватило, и пришлось тратить мегабабки, размещая заказы на технику (в первую очередь, самолеты) за рубежом - в США. Англия как-то успела, а вот французы далеко не все свои американские "спитфайры" с "харикенйнами" успели распаковать и собрать к лету 40-го. Кстати, и Маннергейм, только к концу 30-х ставший министром обороны, кроет сдержанным матом своего предшественника, который как раз был адептом идеи "масло вместо пушек", и ни шиша на армию не тратил.

К чему это я? А вот к чему. Не вспомнит ли уважаемая публика хоть один ГОЛОДНЫЙ дизельпанковский мир? Там, где реально пушки вместо масла, как в СССР начала 30-х (карточки на хлеб, если кто помнит, отменили в 35-м). Как ни начну вспоминать - везде командиры в кожанках и летных очках, знатные полярники-подводники, инженеры и прочая ЭЛИТА, которой голодными быть не положено. То ли дизельпанк - это великая потемкинская деревня, где показывают только, мнэ, обладателей спецпайков - или в дизельпанковскую эстетику обязательно входит СЫТОСТЬ общества?


И с лязгом откинул верхнее веко...


Отредактировано - Кэт 20 Ноябр 2010 23:44:45

Andrew
Мастер Слова


Russia
6638 сообщений
Послано - 19 Ноябр 2010 :  17:02:48  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
posadnik, нет, не обязательно.

Я бы по советовал вам кое-что не из литературы, но знаю точно, что вы не воспримете )))

гуглить по Last Exile, есличо... )))

С уважением, Andrew.

Dayroon
Мастер Слова


Россия
2097 сообщений
Послано - 19 Ноябр 2010 :  18:10:31  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Dayroon  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
posadnik
У дизельпанка границы сильно размыты. Попробую подкинуть депрессивных примеров:
Безумный Макс, 451 по Фаренгейту, первый Бэтмен.
Mat
Мастер Слова



12038 сообщений
Послано - 19 Ноябр 2010 :  20:16:58  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Антиутопии - эт - целый жанр. И, натурально, в большей части из них - даже с хавкой - туго!



Falcony
Смотритель



2717 сообщений
Послано - 19 Ноябр 2010 :  20:30:53  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Falcony Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой


Не вспомнит ли уважаемая публика хоть один ГОЛОДНЫЙ дизельпанковский мир? Там, где реально пушки вместо масла

"Обитаемый остров" Стругацких L)



posadnik
Альтернативный хранитель года - 2007


Russia
1339 сообщений
Послано - 19 Ноябр 2010 :  22:34:25  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу posadnik Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Mat: анотиутопия - это антиутопия. Дизельпанку все же тербуется эстетика 30-х.
Dayroon: вот ни разу ни Мэдмэкс/451 F не дизельпанк. Порко Россо - таки да, некоторые куски "Гиперборейской чумы" - таки да, ("Обитаемый остров" - таки да!!!!) а вот остальное - таки нет. Японское аниме (хе-хе, Andrew) буквально оргазмирует по эпохе дизельпанка - она в Японии чуть дольше длилась, чем в прочих странах. Но опять же - и японский пример довольно интересен - там имперскость (вот что похоже их привлекает - еще одно осмысление имперскости, ведь Япония в отличие от Германии после войны не стала проходить курса покаяния за прошлое) полностью заштукатуривает вопрос "насколько бедно или богато тамошнее общество". А вопрос довольно интересный - империя в мире дизельпанка - символ устремлений к власти, или классического западного prosperity state. Вот где-то примерно это меня и заинтересовало.

И с лязгом откинул верхнее веко...


Отредактировано - posadnik 19 Ноябр 2010 22:35:20

Dayroon
Мастер Слова


Россия
2097 сообщений
Послано - 20 Ноябр 2010 :  18:21:32  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Dayroon  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
posadnik
"Человек в высоком замке" не?
posadnik
Альтернативный хранитель года - 2007


Russia
1339 сообщений
Послано - 20 Ноябр 2010 :  19:32:11  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу posadnik Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
аштойта? Я с института пришел, пять пар провел, мозг тупит.

И с лязгом откинул верхнее веко...

Dayroon
Мастер Слова


Россия
2097 сообщений
Послано - 20 Ноябр 2010 :  19:52:31  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Dayroon  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
posadnik
Ф.К. Дик "Человек в высоком замке". Имперскость - победившая Япония мало-помалу разочаровывается в победе. Идёт культурная ассимиляция образа жизни проигравших. Победившая Германия сурово гегемонит весь мир. Выверта на технологиях нет, но временные рамки подходят под дизель.

Аниме? "Sky Crawlers" подходит(с одной стороны переразвитые турбовинтовые самолёты, с другой - клонирование)? Там персонажи не любимчики фортуны.

   
Перейти к:

Ответить на тему "О сытости дизельпанка"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design