Как и писал выше свалка-ваш взгляд по поводу арабских цифр довольно ошибочен.
Именно по поводу цифр мы с ним написали одно и то же :)
[/quote] 1.Он сказал что ваш взгляд ошибочен,не? 2.Если вы считаете что христианство сжигало библиотеки с учеными то у меня для вас плохие новости.Церковные школы вполне себе существовали тысячу лет и неплохо так обучали людей.В монастырях хранилось приличное количество рукописных книг,куча ученых вышла из священников и монахов. 3.Исламская наука успешно умирала вместе с наследием былых цивилизаций.
То есть были возможны варианты, при которых двигателем мирового прогресса оказалась именно исламская цивилизация.
Вообще-то этот вариант И БЫЛ осуществлён в реале - они захватили самые богатые и развитые территории планеты. На которых практически была вершина цивилизации того периода. И как - помогло?
Кстати - темка для альтернативки: попаданец попадает куда-то во времена расцвета исламской науки и развивает её до невиданных высот.
А потом они идут и сажают на колья всех неверных от Атлантического океана до Тихого. Да, успех альтернативки будет потрясающий.
относительно написанного мною, что арабские цифры арабы слямзили у индусов? :) Avis пишет:
2.Если вы считаете что христианство сжигало библиотеки с учеными то у меня для вас плохие новости.Церковные школы вполне себе существовали тысячу лет и неплохо так обучали людей.В монастырях хранилось приличное количество рукописных книг,куча ученых вышла из священников и монахов. 3.Исламская наука успешно умирала вместе с наследием былых цивилизаций.
золотой век ислама Из английской версии, кстати: "This period is traditionally said to have ended with the collapse of the Abbasid caliphate due to Mongol invasions and the Siege of Baghdad in 1258 AD" (с)
Индекс запрещённых книг цитата: "В разное время в список входили сочинения таких авторов, как Лоренцо Валла, Эразм Роттердамский, Лоренс Стерн, Вольтер, Даниель Дефо, Джордано Бруно, Коперник, Кеплер, Галилей, Оноре де Бальзак, Сартр".
Так что, как говорила одна дочь офицера - не всё так однозначно :)
Вообще-то этот вариант И БЫЛ осуществлён в реале - они захватили самые богатые и развитые территории планеты. На которых практически была вершина цивилизации того периода. И как - помогло?
БЫЛ вариант, когда просвещенных исламистов захватили непросвещенные. Почему бы попаданцу не помочь Абассидам, и превратить "золотой век ислама" в "золотые тысячелетия ислама"? :) swalka пишет:
А потом они идут и сажают на колья всех неверных от Атлантического океана до Тихого. Да, успех альтернативки будет потрясающий.
Послано - 17 Сент 2019 : 21:43:22
[i]Moriarti 1.Золотой век Ислама-название хорошее,вот только у них не было ПРЕЕМСТВЕННОСТИ.Знания просто некому было передавать,золотой век был ВОПРЕКИ исламу,который загубил любое возможное продолжение идей. 2.Ваше мнение ошибочно,из-за того что вы приравниваете Ислам к арабам(*и востоку в целом),а это большаааааая ошибка. 3.Индекс разделен на реестры,вы этого не заметили?Большая часть этого списка окультно-религиозная.
Да, а что вы там говорили про более гуманные законы? Есть сопоставимые по результативности примеры?
[/quote] Хотя бы ввод драконовских налогов на спиртовую продукцию?Ограничение на ввоз?Проверка на спиртное?Штрафы?Тюрьма?Да почти все что угодно будет лучше банальной смертной казни.
1.Золотой век Ислама-название хорошее,вот только у них не было ПРЕЕМСТВЕННОСТИ.Знания просто некому было передавать,золотой век был ВОПРЕКИ исламу,который загубил любое возможное продолжение идей.
Опять же, обращаемся к английской версии. Золотой век ислама - с 786 по 1258. Полтысячи лет. То есть - исламисты захватили просвещённые территории вместе с жившими на этих территориях просвещёнными учёными, эти ученые жили/творили и пусть даже плагиатили уже под исламистами, но, увы, век человеческий короток. Не прожив и полтысячелетия, все учёные скоропостижно скончались, и передать свои знания им было некому. Пичалька :( Avis пишет:
2.Ваше мнение ошибочно,из-за того что вы приравниваете Ислам к арабам(*и востоку в целом),а это большаааааая ошибка.
С чего вы взяли, что приравниваю? О_О Avis пишет:
3.Индекс разделен на реестры,вы этого не заметили?Большая часть этого списка окультно-религиозная.
То-то после свержения язычников христианами наука стала так бурно развиваться! :)
Хотя бы ввод драконовских налогов на спиртовую продукцию?Ограничение на ввоз?Проверка на спиртное?Штрафы?Тюрьма?Да почти все что угодно будет лучше банальной смертной казни.
Это у вас есть статистика в подтверждение, или сие вам только безосновательно кажется?
Послано - 17 Сент 2019 : 22:42:42
Moriarti 1.Постепенное понижение уровня образования губит науку,а Ислам именно этим и занимался.У них был ФОТОАППАРАТ Карл. 2.А вот с этой реплики: "Возвращаясь к нашим арабам - мы даже по вашей интерпретации истории всё же видим, что ислам не давил науку. А ведь могли бы сразу спалить библиотеки вместе с учеными, как христиане." 3.Не совсем понял шутки,десятки тысяч ученых были христианами,их не сжигали,а записывали. Если же вы говорите о Риме,то там все было в разы сложнее,да и Восточная Римская просуществовала еще тысячу лет(*И возможно больше,если бы не масульмане).
Послано - 23 Сент 2019 : 15:37:46
Тр страницы текста, а совершенно непонятно чего обсуждают. Что-то у меня с головой. Сэры а может кто-нибудь связанно изложить тезисы по своей позиции. Я тоже порстёкся бы по древу на тему религии, империй, законов и прочей пурги. А так даже вступить не могу, слишком какое-то рваное обсуждение.
Послано - 23 Сент 2019 : 15:44:33
«Хотя бы ввод драконовских налогов на спиртовую продукцию?Ограничение на ввоз?Проверка на спиртное?Штрафы?Тюрьма?Да почти все что угодно будет лучше банальной смертной казни.» Для кого лучше?
Чисто умозрительно, для того чтобы что-то существовало и функционировало нужны вполне конкретные живые люди которые: а)заинтересованы в существовании и функционаровании б)способны а главное осуществляют действия на то чтобы это существовало и функционировало в)они сильнее (физически или организационно) других людей соответсвенно перебарывают их с целью чтобы это существовало и функционировало.
Т.е. если где-то например принято рубить бошку за бокал вина. Значит там есть люди которые в состояннии обеспечить вот этот отрубание башки, заинтересованы в нём и в состоянии загнать под лавку тех кто против.
«Хотя бы ввод драконовских налогов на спиртовую продукцию?Ограничение на ввоз?Проверка на спиртное?Штрафы?Тюрьма?Да почти все что угодно будет лучше банальной смертной казни.» Для кого лучше?
Чисто умозрительно, для того чтобы что-то существовало и функционировало нужны вполне конкретные живые люди которые: а)заинтересованы в существовании и функционаровании б)способны а главное осуществляют действия на то чтобы это существовало и функционировало в)они сильнее (физически или организационно) других людей соответсвенно перебарывают их с целью чтобы это существовало и функционировало.
Т.е. если где-то например принято рубить бошку за бокал вина. Значит там есть люди которые в состояннии обеспечить вот этот отрубание башки, заинтересованы в нём и в состоянии загнать под лавку тех кто против.
Читайте весь разговор,там обсуждались эти самые люди,которые готовы обеспечить отрубание головы за подобное и не только.
Послано - 23 Сент 2019 : 19:10:18
«Читайте весь разговор,там обсуждались эти самые люди,которые готовы обеспечить отрубание головы за подобное и не только.» Я прочитал, прежде чем писать. Собственно наличие в некотором регионе подобных правил означает только одно эти правила там устраивают людей. Соответственно ответ на рассуждения что лучше драконовские налоги или ещё чего или смертная казнь известен. Смертная казнь лучше. Потому что люди готовые реализовать смертную казнь есть. а людей готовых реализовывать драконовские налоги нет. (точнее нет всего объёма необходимого для реализации).
«Читайте весь разговор,там обсуждались эти самые люди,которые готовы обеспечить отрубание головы за подобное и не только.» Я прочитал, прежде чем писать. Собственно наличие в некотором регионе подобных правил означает только одно эти правила там устраивают людей. Соответственно ответ на рассуждения что лучше драконовские налоги или ещё чего или смертная казнь известен. Смертная казнь лучше. Потому что люди готовые реализовать смертную казнь есть. а людей готовых реализовывать драконовские налоги нет. (точнее нет всего объёма необходимого для реализации).
Значит невнимательно читали.Мы обсуждали Ислам и его влияние на законы и развитие стран.
Заменю два слова в вашем тексте,будет весело.
1."Собственно наличие в некотором регионе подобных правил означает только одно эти правила там устраивают людей. Соответственно ответ на рассуждения что лучше лагеря или ещё чего или газовая камера известен. Газовая камера лучше. Потому что люди готовые реализовать газовую камеру есть. а людей готовых реализовывать лагеря нет. (точнее нет всего объёма необходимого для реализации)." P.S.Ну как?Понравилось?
Значит невнимательно читали.Мы обсуждали Ислам и его влияние на законы и развитие стран.
Заменю два слова в вашем тексте,будет весело.
1."Собственно наличие в некотором регионе подобных правил означает только одно эти правила там устраивают людей. Соответственно ответ на рассуждения что лучше лагеря или ещё чего или газовая камера известен. Газовая камера лучше. Потому что люди готовые реализовать газовую камеру есть. а людей готовых реализовывать лагеря нет. (точнее нет всего объёма необходимого для реализации)." P.S.Ну как?Понравилось?
я нормально читал. Но писал не про влияние ислама на законы. Хотя мой пост относится и к этому.
что касается газовых камер. Если есть люди интересы которых удовлетворяются этим, если у них есть силы и они действуют то газовые камеры это то что будет реализовано. Всё остальное насколько бы оно лучшим не казалось мне или вам реализовано не будет потому что для тех людей оно хуже. А мы с вами не имем сил или не осуществляем действий чтобы сделать что-то иное.
Поэтому к вашему полсту я и написал вопрос "для кого лучше". для меня или для вас, умозрительно рассуждающих в интернетах. Или для тех кто своими действиями создал те обстоятельства которые имеют место быть... независимо от того ислам это вляющий на законы, смертная казнь, газовые камеры или ещё чего иное.
когда мы говорим "лучше" прежде всего надо представить кто интересант в этом деле, потом кто будет в этом деле актором, и наконец какими ресурсами этот актор обладает. И только тогда можно говорить что нечто "лучше"... потому что это лучше можно сделать оно не является умозрительной фантазией (утопией). В азии знали христианство, но лучшим для тех людей которые имели интерес и могли действовать оказался ислам. для них он оказался лучше и они его продавили. Ахристианство в том регионе слило позиции значит не было оно лучше. примерно так.
раз просят то закончу о религии. но этот подход справедлив для любого социального явления.
Or В основном все правильно Для полноты добавьте родо-племенной и кланово-иерархический строй и будет полный порядок
Не совсем понятно куда его нужно добавить. Я не к тому что это не имеет значения. Я к тому что просто дополнительная деталь. И для такого строя и для любого другого, включая коммунизм, метода мною изложенная остаётся. Меняются только обстоятельства.
Ну если начать рассуждать конкретно за ислам (хотя просили этого не делать) то моя метода является слишком общей и скажем так философской. Потому что нужно уже конкретно смотреть регион, конкретно этносы, конкретно культуру. И ещё убедиться внезапно что ислам весь разный как цвет в радуге. Даже пожалуй более разный чем христианство (которое тоже монолитностью не грешит). А соответсвенно и выводы всякие обобщённые про ислам и закон сразу станут "очевидно ущербными".
В азии знали христианство, но лучшим для тех людей которые имели интерес и могли действовать оказался ислам. для них он оказался лучше и они его продавили.
Ага, ага. Ибо всех других вырезали в ноль. Согласно заповедям.
Расовый состав Средней Азии по итогам "принятия ислама" сменился полностью.
В азии знали христианство, но лучшим для тех людей которые имели интерес и могли действовать оказался ислам. для них он оказался лучше и они его продавили.
Ага, ага. Ибо всех других вырезали в ноль. Согласно заповедям.
Расовый состав Средней Азии по итогам "принятия ислама" сменился полностью.
Это как раз детали. Были люди которые имели интерес, имели возможность его реализовать и предприняли действия. В результате воцарился ислам. Людей с данными параметрами воцаряющих христианство в этом регионе не нашлось - о чём собственно свидетельствует результат.
так вот лучшим для этих людей(желающих, могущих и действующих) в азии оказался ислам. Предпочтения(лучшее для нних) же других людей(не обладающих тремя качествами) не реализуются никогда. Точнее всё на свете реализуется в меру сталкновения интересов, возможностей и действий. И если твоя мера мала то и реализация твоего "лучшего" околонулевая.
Имеющийся исторический результат наглядно фиксирует имеющийся баланс интересов. когда в неком регионе устанавливается, допустим, ислам. Это означает что он лучше для "активных" людей в этом регионе. Соответсвенно если там господствует смертная казнь за бокал вина, то она лучше в том регионе чем, например, драконовские налоги на продажу вина. И лучше она ровно потому что люде (желающе, могущие и действующие) реализовали именно её. Это их интерес она, во многом, представляет.
Драгоновские налоги ввести вместо смертной казни либо никто не хочет либо никто не может. Т.е. они явно хуже.
Бросил в самом начале, потому что магические казаки мне неинтересны. Но всё же спрошу, до самого Кортеса там дело уже дошло? Он вроде известен своим бескомпромиссным отношением к пиратам. Как отнесётся к ещё одним? Или, раз они себя не пиратами, а казаками называют, то им можно? Так и все остальные себя называли как угодно, только не пиратами.
Странный Вы человек. Подлые пираты это у врагов, а наши - это храбрые борцы с вражеской агрессией. Кстати, даже ярый русофоб Маркс признавал большие заслуги казаков в борьбе с исламской агрессией. Посему, Кортес заведомо будет помогать своим. А что казаки немного убивают-геноцидят, грабят и торгуют людьми, так кто в те времена такого не делал? Не мы такие, жизнь такая. Что касается "магических казаков", то часть их - исторические личности, с ними даже монархи переписывались. И наличие у них каких-то сверестественных способностей вряд ли оспоримо. Вот размер этих "магических" способностей, мне кажется, коллега несколько преувеличил. Но здесь - моё мнение - его святое право авторского произвола.
Про то, что с монархами переписывались это правда, вон и картинка есть:" Запорожцы пишут письмо турецкому султану". И хари на картинке все прям такие одухотворенные. Действительно никаких сомнений, что само по себе действо буковки выводить, для них вполне магическое:)
Послано - 29 Сент 2019 : 17:44:42
Holger, Сирко вёл переписку с польским королём, тот его весьма уважал. Да и другие государи - исторический факт - запорожцам писали. И на счёт харь... это ведь Репин, конец 19 века. У Вас большие проблемы со знанием истории, если Вы считаете верхушку казаков, старшину, тупыми алкашами.
Holger, Сирко вёл переписку с польским королём, тот его весьма уважал. Да и другие государи - исторический факт - запорожцам писали. И на счёт харь... это ведь Репин, конец 19 века. У Вас большие проблемы со знанием истории, если Вы считаете верхушку казаков, старшину, тупыми алкашами.
Не знаю про уровень образования Сирко (и кто за него чего писал или не писал), но небезызвестный Пугачев, к примеру (с его письмами Екатерине), был неграмотным. Ваш аргумент из серии, что если существовали Жанна Д,Арк и Кавалерист-девица, то и все остальные бабы вполне себе "Солдаты Джейн". И я не считаю казаков тупыми алкашами, но с образованием в их среде явно было напряжно. Но меня не это в вашем посте зацепило, а ересь про неоспоримое наличие магических способностей. Или вы так пошутили?
Странный Вы человек. Подлые пираты это у врагов, а наши - это храбрые борцы с вражеской агрессией.
Не это вы странный, применять формулу касающуюся шпионов и разведчиков к бандитам и подонкам. Использовать таких бандитов в государственных интересах, можно, но восхищаться ими точно не стоит. Да и руки потом вымыть обязательно.
aspesivcev пишет:
Кстати, даже ярый русофоб Маркс признавал большие заслуги казаков в борьбе с исламской агрессией.
Кстати, более ярых русофобов, чем казаки представить трудно. Хочешь оскорбить казака, назови его русским. Украинцы и те на такое меньше обижаются.
aspesivcev пишет:
Что касается "магических казаков", … И наличие у них каких-то сверестественных способностей вряд ли оспоримо.
Главная такая способность, сверхестественное хвастовство. Сейчас «наградами» с головы до ног обвешиваются, тогда магию выдумывали… Так себе и представил, лет через 500 находят фотографии современных казаков в орденах и верят, что это они заслужили.
aspesivcev пишет: Странный Вы человек. Подлые пираты это у врагов, а наши - это храбрые борцы с вражеской агрессией.
Не это вы странный, применять формулу касающуюся шпионов и разведчиков к бандитам и подонкам. Использовать таких бандитов в государственных интересах, можно, но восхищаться ими точно не стоит. Да и руки потом вымыть обязательно.
Какая наивность. У государственных мужей руки не только в крови измазаны, знаете ли. И ручкаться им приходится с персоналиями куда похуже нежели тогдашние казаки, да ещё и запорожские, которые даже нечто вроде государственности смогли построить и вполне себе, кстати, русскими себя считали. Прицепиться можно только к персонажу Лысака, как он его "постави"л и как его воспринимают читатели. А кем и с кем сотрудничать или использовать... ну такое. Неохота тему развивать
Кстати, более ярых русофобов, чем казаки представить трудно.
Эта мулька про оскорбление уже к веку девятнадцатому ближе пошла.
aspesivcev пишет:
Что касается "магических казаков", … И наличие у них каких-то сверестественных способностей вряд ли оспоримо.
Главная такая способность, сверхестественное хвастовство. Сейчас «наградами» с головы до ног обвешиваются, тогда магию выдумывали… Так себе и представил, лет через 500 находят фотографии современных казаков в орденах и верят, что это они заслужили.
Мысли обоих собеседников не понял нифига. Какая нафиг магия, какие фотографии, Князь, вам казаки(не знаю уж какие) плохо делали?
Эта мулька про оскорбление уже к веку девятнадцатому ближе пошла.
Видимо более ранних письменных источников (от казаков) до нас не дошло:)
Дошло, в виде могильных плит/надгробий (и прочих твердых предметов) особо удачливых казачков, на которых выбиты были имена, прозвища и, зачастую, приписка: "Русский человек". Причем имя и прозвище, иногда, вовсе не славянские бывали. Археологию я уважаю не меньше чем лингвистику. Жаль, что история в нынешние времена стала темой весьма политизированной, даже в сравнении с предыдущими временами. Не зря у нас политику обсуждать запретили.
Послано - 29 Сент 2019 : 19:27:55
Ну, Руси эти "русские люди" вреда нанесли, поди, не меньше татар. А в Смуту вообще половину страны выжгли и разорили.
Странный Вы человек. Подлые пираты это у врагов, а наши - это храбрые борцы с вражеской агрессией.
Не это вы странный, применять формулу касающуюся шпионов и разведчиков к бандитам и подонкам. Использовать таких бандитов в государственных интересах, можно, но восхищаться ими точно не стоит. Да и руки потом вымыть обязательно.
Тяжёлый случай. А если именно бандиты играли важнейшую роль в защите границ? И кто сказал, что они все были подонками? То есть, подонков там более, чем хватало, как и в любом месте, но обзывать их всех так... Вас сильно испортило проживание в ЕС, у людей там мозги протухают (поклонение юродивой Грете тому пример). Поведение казаков в набегах было типичным для того времени для всех европейцев. Голландцы или англичане, так куда похабнее и каннибалистее были. С какого бодуна обзывать всех казаков подонками? Непрошеный совет: не смотрите и не читайте еврогейские СМИ, совсем козлёночком станете.
Что касается сверестественных способностей, то я не имел ввиду фэнзийную магию. А вот гипноз или внушение явно имели место быть - слишком много об этом свидетельств. Ничего магического в этом нет, как и в умении искать воду с помощью рогульки.
Послано - 29 Сент 2019 : 19:36:48
Кто-же тогда в 1918-1919 годах их разказачивал и вырезал целые станицы? Наверное инопланетяне
Я одно время жил в станице Усть-Бузулук(глухомань в наше время), эт недалеко от Вешенской Надгробий не видел В тех местах глухая вражда между потомственными и новообретенными казаками И да, висюльками и погонами обвешиваются новоявленные На вопросы кричат "да я, да мы...", хотя дальше второго-третьего колена свой род отследить не могут
Не знаю как раньше внушали, но теперь там самые обычные люди Я одно время искал таких(очень было надо), нашел одну девушку, старика и несколько старушек Старик обзывал себя ведуном и продавал ведунский самогон на травах(голимый самыч на полынье) Бабули наговаривали на воду(фигня, самообман) Девушка была пришлой, обладала биоэнергией и жарила всех подряд, ниче не понимая в деле(приложит ладонь и держит, пока пациент не начнет орать, иногда до ожогов и шрамов)
Отредактировано - Злобный Дон Кихот 29 Сент 2019 19:56:54
Послано - 29 Сент 2019 : 19:54:48
swalka И это что-то меняет или, не дай боже разменивает? История не знает сослагательного Вопрос не в вине, а в фактах. Хотя говорят и через вино можно правду сыскать. да похмельеце потом злое. Князь хоть на своём стоит, а Дон вообще пальцем в небо тычет, не понимая о чем и о ком речь. Аки в анекдоте: "Немой сказал глухому, что слепой видел, как безногий ходил по воде."
Послано - 29 Сент 2019 : 20:04:22
Если вы о запорожских, я и ними общался, то все что я написал о хоперских можно спокойно перенести и на этих Везде все одинаково Издали все блестит и красиво, а как копнешь сплошное дерьмо
Послано - 29 Сент 2019 : 20:07:37
Термин "казак" вообще нельзя употреблять вне контекста места и времени. И банды, и шайки, и убийцы, и мародёры, и ватаги, и отряды, и виды войск, и виды военных поселений, и пограничная служба. И негатива на себе термин намотал ОЧЕНЬ много. Тот же 19-20й век, когда казаки стали врагами значительных слоёв населения, в силу применения в виде внутренних войск.
Послано - 29 Сент 2019 : 20:11:48
Злобный Дон Кихот Да-да, помню я на буге в сорок первом... У нас появился чел который лично с запорожцами говаривал. Наполеона тама давеча не встречали? Хорошо ли кормят? Не обижают ли чем?
swalka Ну так. И что? Как это соотносится с вашим первым справедливым утверждением, но относительно моих слов? При чем тут мораль? Есть факты. Можете их оспаривать, но "оживлять" их прерогатива писателей и прочих фантастов.
Послано - 29 Сент 2019 : 20:16:12
Не знаю, что там история не знает - но всё, что было с казаками, мы сейчас видим в соседней стране. Тоже "русские люди", ага. Из истории надо делать выводы, иначе она узнает все наклонения.
Странный Вы человек. Подлые пираты это у врагов, а наши - это храбрые борцы с вражеской агрессией.
Не это вы странный, применять формулу касающуюся шпионов и разведчиков к бандитам и подонкам. Использовать таких бандитов в государственных интересах, можно, но восхищаться ими точно не стоит. Да и руки потом вымыть обязательно.
Тяжёлый случай. А если именно бандиты играли важнейшую роль в защите границ? И кто сказал, что они все были подонками? То есть, подонков там более, чем хватало, как и в любом месте, но обзывать их всех так... Вас сильно испортило проживание в ЕС, у людей там мозги протухают (поклонение юродивой Грете тому пример). Поведение казаков в набегах было типичным для того времени для всех европейцев. Голландцы или англичане, так куда похабнее и каннибалистее были. С какого бодуна обзывать всех казаков подонками? Непрошеный совет: не смотрите и не читайте еврогейские СМИ, совсем козлёночком станете.
Что касается сверестественных способностей, то я не имел ввиду фэнзийную магию. А вот гипноз или внушение явно имели место быть - слишком много об этом свидетельств. Ничего магического в этом нет, как и в умении искать воду с помощью рогульки.
Эмм.Германия это же Европа,да?Сомневаюсь,что посыл "идите в баню" можно назвать поклонением.
Мысли обоих собеседников не понял нифига. Какая нафиг магия, какие фотографии, Князь, вам казаки(не знаю уж какие) плохо делали?
Моя мысль очень проста. Надёжность исторических источников о том, что древние казаки обладали магией, примерно такая же, как фото современного казака в орденах, в качестве доказательства, что эти ордена им заслужены (или что это вообще ордена, а не значки клуба по интересам).
Версия для печати
Послано - 17 Сент 2019 : 21:06:45
Кстати, даже ярый русофоб Маркс признавал большие заслуги казаков в борьбе с исламской агрессией. Посему, Кортес заведомо будет помогать своим. А что казаки немного убивают-геноцидят, грабят и торгуют людьми, так кто в те времена такого не делал? Не мы такие, жизнь такая. 
И наличие у них каких-то сверестественных способностей вряд ли оспоримо. Вот размер этих "магических" способностей, мне кажется, коллега несколько преувеличил. Но здесь - моё мнение - его святое право авторского произвола.