Послано - 14 Янв 2021 : 19:07:26
Странный тип пишет:
Забавно, ребенок УЖЕ рождается с зачатками характера, к двум годам он проявляется, к пяти полностью устоявшийся с явно видимыми наклонностями и талантами
Вообще то к 7-8 но не суть важно. Одна мелочь - "зачатки и предрасположенность" даже сильно выраженные исеют ну очень далекое отношение к теме. Склонность к риску может привести человека и в кабину истребителя и на скамью подсудимых. А например летчики-испытатели эту черту характера имеют не всегда (те что до пенсии дожили так еще и в большем проценте), хотя в из работе риска - переизбыток.
Заданное генетически менять не надо - надо раскрывать потенциал во всей вариативности человеческой деятельности. Насчет "калечат" это гипербола. Но проблема есть - она в том, что дети "заточены" под обучение личным примером. И никак по другому. Еще в игре. А современность на этом пути ставит много преград. Родители и дети разлучены большую часть дня.
СССР развалился из-за предательства высшего руководства страны. Почему так произошло это и есть основной вопрос.
Господи, ну что за бред, а? Предательство, могучая сталенская типа экономика. Все сцук гораздо проще и обиднее для СССРофилов - отсутствие конкуренции и рынка убивает любую экономику на счет раз.
На пальцах - возьмите два острова, поселите по 100 обычных человек на них. И всей разницы - на одном капитализм, на другой - вкрячьте халявное все, в смысле любимые социалистические политики перераспределения. Так вот, согласно нормальному распределению - из каждых 100 человек - 10 не будут работать никогда. Это иждивенцы и идейный криминал. 10 - это гении и вообще умы, двигающие любое общество. Между ними - все прочие, от хреновых работников до передовиков производства. Так вот - на что то влияют, только верхние процентов 20 населения. В смысле для развития общества. 70% нижних - заняты собственным выживанием и благосостоянием. Т.е. для прогресса - фокус должен быть на верхней половине населения.
А теперь смотрим сюда - бюджет у обоих островов одинаков. Поначалу. Но после первого года, грубо говоря - резко растет недовольство верхних слоев - они работают, но не получают плодов своего труда в полном объеме. И закончится это - их переездом на другой остров. Там - недовольство проявляют низы, которые видят растущий разрыв и страшно им недовольны. И некоторые - могут даже махнуть на "социалистический" остров, поначалу.
И это разрыв - будет расти с каждым уехавшим. Хуже того - -1 для коммунистов превращается в +1 для капиталистов. Т.е. разрыв получается двойным.
Любое общество делают люди его составляющие. Ваш фокус - не на привлечение наиболее квалифицированной страты. А на низшие категории. За счет чего будет идти развитие? Чем вы будете привлекать инженеров, ученых и бизнесменов? Деньгами? Так вы не можете, и хуже того - НЕ ГОТОВЫ предлагать им достойных денег. На пальцах опять же - вам предлагают 100.000 тугриков в компании Х, или 50.000 в компании У. Но У предлагает до кучи - халявный бассейн, курсы песни нанайских мальчиков, обязательные подготовительные курсы резьбы по рогу марала в 19.30 каждую пятницу, и услуги парикмахера для собак по вторникам и четвергам. Да, типа на халяву. Но 2/3 этих бесплатных услуг вам нахрен не сдались во первых, а во вторых - они уже оплачены за ваш же счет, если еще не догадываетесь. И что вы выберете? Нет, найдется всегда 1 из 10 идейный, который худо бедно будет эту бодягу тащить. Но остальные, особенно семейные, в гробу видали это все. Они и сами вполне могут распорядиться средствами. Хуже того - из-за того что это верхняя страта - распорядятся они ими ЭФФЕКТИВНЕЕ чем ваша система, которая как и любая система - тем менее эффективна, чем больше людей вовлечено.
Так что вот это - и есть самая стремная и позорная причина, почему никакие "спасатели СССР" никогда и ничего исправить не смогут даже в своих книжках. Потому что даже они понимают, что все предлагаемые меры - не исправляют кривизны фундамента. Да, железный занавес и запреты на перемещение граждан - это вечный спутник соц.режимов именно по вышеописанной причине. Только так они могут как то оттянуть свой развал, по сути взяв в заложники тех кто свалил бы от них при любом другом раскладе. А все эти замены сталина на хрущева, хрущева на хренпоймикаковского - это перестановка кроватей в борделе, когда ваще т персонал менять пора. В смысле - без принципиальной смены фундаментальных политик - спасти нельзя ничего. Но это ровно то же убийство СССР. Так что можно и не делать ничего, с тем же успехом. Я не видел и не слышал даже теоретических вариантов спасения, хоть сколь нибудь реалистичных, кроме вторжения инопланетян.
Вот так и ломается механика личностей, когда говно более не сдерживается интеллектом, поскольку интеллект уехал в далеко заграницу и там в ус не дует о совести. Это к Тюрину. Тут не тупость и наивность, тут игра, и эта игра напоминает праститутку, у которой спрашивают мнение и за то, она всё равно будет подмахивать. Не стоило оно того, товарисчь автор, ой не стоило!
У пиратов обновился Вязовский. О спасении СССР пятый том. Нет там идей о действительно спасении. Там банальная перестановка кадров. ЭТО НЕ СПАСАЕТ! Первые тома еще как-то пролистывал, драйв всёж есть, но вот потом... это просто отписка, как в общем и у всех авторов "спасателей СССР". Нет у них идей, есть лишь сплошное желание сопоставимо желанию читетельской массы. Лучше бы уж о Пугачёве писал. Там хоть интересно и несколько в навизну. Хотя падает в ту же воронку - шахматная доска такая тесная площадка. Даже, если фигурой и кинешь, не больно будет. А там ведь, пугачёвщина, какой простор для идей!!!
СССР развалился из-за предательства высшего руководства страны. Почему так произошло это и есть основной вопрос.
Хрущев подложил мину начав разваливать сталинскую экономику страны. Сталинская экономика это когда крупные, системообразующие предприятия или принадлежат или плотно контролируются государством, на среднем уровне артели с половинным участием государства и частников и на нижнем единоличники. Которые зарабатывают на жизнь своим трудом. Без использования наемной силы для личного получения прибыли.
Чисто ради интереса, а кто из высшего руководства ссср не являлся предателем (или там иностранным шпионом)? И кто там из высшего руководства ссср все же предатель(и) которые развозил(и) ссср, то все одного бедного Горбачнва обычно обвиняют. Что-то я не помню что бы Хрущев отдавал заводы в частные руки и в чем либо отходил от заветов Джугашвили в экономики. Заводы как были государственные так и оставались ими.
И что все забывают что первым начал разрушать культ "личности сталина" Маленков Г.М.? Самое забавное, что в мае 53 года по инициативе Маленкова было принято Постановление Правительства, вдвое уменьшавшее вознаграждения партийным чиновникам и ликвидировавшее т. н. «конверты» — дополнительные вознаграждения, не подлежащие учёту. Это позволило Н. С. Хрущёву через четыре месяца совершить «дворцовый переворот»: отменить коллективное руководство ЦК партии и восстановить прежние привилегии.В итоге, Хрущев все вернул к Сталинским принципам, ну только без большой крови.
Послано - 22 Янв 2021 : 16:18:01
>>Т.е. для прогресса - фокус должен быть на верхней половине населения.
Или на организации работы средних 70% ))
>>Но остальные, особенно семейные, в гробу видали это все. Они и сами вполне могут распорядиться средствами.
Особенносемейным из верхних 10% как раз хватит ума понять, что дети их до высшей касты могут и не дотянуть, заработанного родителями тем надолго не хватит.
>>Т.е. для прогресса - фокус должен быть на верхней половине населения.
Или на организации работы средних 70% ))
>>Но остальные, особенно семейные, в гробу видали это все. Они и сами вполне могут распорядиться средствами.
Особенносемейным из верхних 10% как раз хватит ума понять, что дети их до высшей касты могут и не дотянуть, заработанного родителями тем надолго не хватит.
1. Не поможет. Средние 70% - это поддержка существующей системы. Для развития - необходимы верхние 10%. Сотня гастарбайтеров одного инженера не заменяет никак. И тысячей идейных строителей коммунизма - одного физика не заменить.
2. Они прекрасно сие понимают. И потому - отдают детей в частные школы, и т.д. Тут работает магия малых чисел - 1% тут, 2% там.
Если коротко - 2% прироста в год - хорошо. 5% - отлично. 10% - подозрительно и говорит о высоких рисках. 30% и выше - гарантированное намахалово.
Вон выше адепты регуляций хиханьки-хаханьки разводят, а по факту - кто им мешает хоть щаз взяться, собрать единомышленников, и освоить дальневосточный гектар? Фигня ж - строй себе там свой ЗАО СССР-2.0 с социалкой и директивной экономикой. Вот только не осилят - потому что разосрутся еще на первом этапе - определении кому какая доля будет полагаться. Эта братия большие любители отнимать и делить у других, а вот пожертвовать своим - ооо, выгоду они отлично чуют. Так что так и будут дальше гадать - а может стоило покрасить коровники в зеленый цвет, и тем спасти СССР? У американских индейцев есть поговорка - "если лошадь сдохла - слезь.".
Кафайт пишет:
Чисто ради интереса, а кто из высшего руководства ссср не являлся предателем (или там иностранным шпионом)? И кто там из высшего руководства ссср все же предатель(и) которые развозил(и) ссср, то все одного бедного Горбачнва обычно обвиняют.
Как только умер Ленин, оказалось, что второй человек в партии товарищ Троцкий — предатель. Каменев, Зиновьев, Бухарин и Сталин свергли Троцкого и изгнали из СССР. Но через пару лет оказалось, что Каменев, Зиновьев и Бухарин тоже враги и вредители. Тогда доблестный товарищ Генрих Ягода их арестовал. Чуть позже Ягоду как вражеского агента арестовал Ежов. Но через пару лет оказалось, что и Ежов не товарищ, а обычный предатель и вражеский агент. И Ежова арестовал Берия. После смерти Сталина, все поняли, что и Берия тоже предатель. Тогда Жуков арестовал Берию. Но вскоре Хрущев узнал, что Жуков враг и заговорщик. И сослал Жукова на Урал. А чуть позже вскрылось что и Сталин–то был врагом, вредителем и предателем. А вместе с ним и большая часть политбюро. Тогда Сталина вынесли из мавзолея, а политбюро и примкнувшего к ним Шепилова разогнали честные партийцы во главе с Хрущевым. Прошло несколько лет и выяснилось, что Хрущев был волюнтаристом, проходимцем, авантюристом и врагом. Тогда Брежнев отправил Хрущева на пенсию. Вскоре Брежнев умер, и выяснилось, что он был вредителем и причиной застоя. Потом было еще двое, которых никто и запомнить-то не успел. Но тут пришел к власти молодой, энергичный Горбачев. И оказалось, что вся партия была партией вредителей и врагов, но он–то сейчас все исправит. Тут–то СССР и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем.
Послано - 22 Янв 2021 : 19:13:50
Слабая власть - распад страны. Тут и предателей искать нет смысла, если вы не примеряете на себя лавры прокурора и судии. На дурака не нужен нож: ему с три короба наврешь и делай с ним что хошь.
Слабая власть - распад страны. Тут и предателей искать нет смысла, если вы не примеряете на себя лавры прокурора и судии. На дурака не нужен нож: ему с три короба наврешь и делай с ним что хошь.
100%. Тут еще надо отметить что коммунистам не удалось главное — воспроизводство элиты. Каждое последующее поколение правителей было гораздо слабее предыдущего. Итог в общем закономерен.
Слабая власть - распад страны. Тут и предателей искать нет смысла
Даже самая слабая страна с самой слабой политической системой сама не разрушится. Не предусмотрен такой механизм в принципе. Для разрушения необходимо целенаправленное воздействие. Внутреннее или внешнее — дело десятое, но без него никак. А уж слабая власть тем более не ведёт к разрушению страны (без чьего-то умышленного воздействия), просто придёт кто-то более сильный и займёт место. Зачем ему разрушать уже свою собственность?
Послано - 22 Янв 2021 : 20:09:01
kniazmiloslav ну так внешнее воздействие было, причем очень мощное. А насчет занять место, зачем? Почитайте о неоколониализме, компрадорском капитале и не прямом управлении, и найдете там много ответов. В том числе и о том зачем Британия слила все свои колонии, почему вместо захвата мощнейшей экономической структуры СССР произошло ее уничтожение, почему уничтожен пояс арабских государств, причем в том числе союзников США и т.д. Кстати втаптывание в ноль ЮАР тоже из этой же оперы.
Послано - 22 Янв 2021 : 20:34:02
kniazmiloslav Вы иногда меня поражаете здравомыслием. Но каждый раз сталкиваясь с наивностью - удивляюсь.
Капиталистический мир существует исключительно ради наживы. Руководство всех кап стран существует для обслуживания крупного капитала. Государство со слабой властью просто кричит : - "идите и возьмите ограбьте меня!" Развал нужен для того, чтобы некому было спохватиться. Хотя вы правы, не всякую страну, прежде чем ограбить, необходимо развалить.
Были в руководстве СССР предатели или не были - не имеет значения в контексте данного спора. Власть была слабой и её мнением не особо интересовались когда брали что хочется и когда захочется. Как извне, так и изнутри.
Тут–то СССР и развалился. А Горбачев оказался врагом и предателем.
Надо логически продолжить вашу мысль. Ельцин один из высших руководителей СССР, подписал Беловежские соглашение 8 декабря 1991 года - предатель. Cейчас Неназываемого уже как только не называют. P.S. По делам узнаете их. Большинство предприятий закрылось не в 90-е, основную массу промышленных предприятий обанкротили в нулевые.
Послано - 22 Янв 2021 : 21:39:17
По поводу предателей. Форум, конечно, ФиФ. Но роль предателей в истории - это даже уже не МС. Никакой роли они не играют в более-менее долговременной перспективе. Вообще. Да, конкретный предатель в условиях войны может открыть ворота крепости или не нажать красyую кнопку отправки ракет. И этим все решить short-time в пользу врагов Но в условиях мира - вообще никакого влияния ни на что не оказывают. Ну, не было бы Кембриджской пятерки, Зорге, Радо и пр. - что- нибудь в истории бы сильно изменилось? Или Пеньковского и пр.? А про предателей у власти вообще смешно. Так или иначе, они все равно принимают решения, поддерживаемые большинством "элитЫ". Или перестают быть у власти(последние два слова -не для нашей страны0, вне зависимости от того, предатели они они или патриоты Хотя, не отрицаю, приятно думать, что во всем виноват Чубайс. Или Сталин Или Путин. Или Навальный. В общем, какая-то конкретная сука
Послано - 22 Янв 2021 : 21:41:03
Вообще-то ВСЕ корпорации верстают "пятилетние планы". Это просто тупо скорость постройки и освоения производств. Нет тысяч тайных заводов в тайных убежищах, на которых капиталисты "чуть что" сразу развернут производство любых товаров. И все "азиатские тигры", начиная с Японии, на государственном планировании и поднялись.
Вообще-то ВСЕ корпорации верстают "пятилетние планы". Это просто тупо скорость постройки и освоения производств. Нет тысяч тайных заводов в тайных убежищах, на которых капиталисты "чуть что" сразу развернут производство любых товаров. И все "азиатские тигры", начиная с Японии, на государственном планировании и поднялись.
Не надо путать божий дар с яичницей. Поднять какую-то отрасль - да, все так делают. По сути дела, неэффективно (потому что как эффективно - никто не знает, приходится делать overkill) тратить деньги за счет эффективных секторов. Развить быстро новое самый лучший способ. А держать на этом всю экономику - ну, мы попробовали. И оно даже работало. До начала 60-х примерно. Для восстановления из руин это тоже лучший вариант, т.е. заведомо известен идеальный конечный вариант
Послано - 22 Янв 2021 : 23:26:06
1. По поводу примера с двумя островами. Давайте сравним Тайвань и Новаю Землю? И расскажем друг другу о величайшем процветании экономики на острове, где никакая урожайность, а строительство объектов обходится намного дороже. 2. Самую холодную страну в мире сколько ни спасай - будут сложности. Хоть при царях, хоть при советах, хоть в американском исполнении. А "предатели" вообще не при делах. Другое дело, что при социализме была автаркия, а ныне открытый рынок. Это в Италии достаточно забетонировать кусок земли, бросить лёгкий ангар, понатащить оборудования и фабрика готова. Да и рабочих не нужно закутывать в тёплые одежды. И фундаменты не нужны, как и двойное остекленение и стены в два-с-половиной-кирпича. В тюменской области марджин нефтедобычи порядка 30% (как и на Аляске), а в Нью-Мексико, Калифорнии, Техасе и Кувейте под сотню наверное. Русский-советский-горбачёвский-послегорбачёвский асфальт деформируется от перепадов температуры, значит и дороги гораздо дороже обходятся, чем на Западе. В той же Канаде чуть ли не 5/6 населения живёт в 5-6 урбан-территориях, а не в тайге. Среднегодовая температура в Осло ровно такая же, как в Сочи! Да, ладно, всё это бессмысленно говорить, когда никому такие доводы неинтересны. Вон, Егор Гайдар, разработал модель экономики для СССР, но не учёл, что саму страну нужно подвинуть на тыщу километров южнее для её воплощения))) 3. О "предателях". Кеннеди даже в масс-медиа называли "красным президентом". А тот же Маленков, вообще-то, был палочкой-выручалочкой - хозяйственный гений. Зиновьев с Каменевым, да, козлы конченные. Собирались завоевать ("освободить") Германию, перевести правительство туда, а Россию использовать в качестве поставщика дешёвого сырья и дешёвой рабсилы, плюс дешёвых солдат. Ленин на эту тему написал работу "Соединённые штаты Европы"))) Да и Горбачёв, под влиянием жены, решил ввести капиталистические отношения, даже не зная о проблемах из-за климата. Мол, как всё станет само собой проамериканским, так и счастье придёт. Только у америкосов страна тёплая, а их прериям можно лишь позавидовать. И у французов - тёплая, и у разных других тёплая. Хотя, в Монголии, тоже холодно (ну и развитость соответствующая))) Впрочем, кого детали интересуют, когда в рунете всё-всё описано и "рассекречено".
Послано - 22 Янв 2021 : 23:58:10
Странные люди: каждая отрасль, значит, планируются - а всё в месте не иначе как "костлявой рукой рынка управляется". Чё там думать: строй заводы, не считая, небось, рынок-ат резиновый, пипл всё сметёт. И ещё раз ткну носом в индустриализацию Японии, Южной Кореи - на предмет абсолютного планирования. Любое производство сегодня - сотни поставщиков, но конечно, тебе нафиг не надо планировать, откуда ты возьмёшь комплектующие! А уж куда сбывать произведённое - и вовсе не твоя забота, а Всемогущего Рынка! Сыпь в него побольше!
... В тюменской области марджин нефтедобычи порядка 30% (как и на Аляске), а в Нью-Мексико, Калифорнии, Техасе и Кувейте под сотню наверное ...
При всем уважении - полная хрень. При добычи нефти рулит геология и логистика. Себестоимость добычи в Поволжье и Техасе - практически одинаковая. На Самотлоре, в пике жизненного цикла, стоимость добычи практически была равна саудовской. Себестоимость морской добычи, что в Мексиканском заливе, что на Каспии, что в северных морях - так-же. Там правда свои особенности - нужно дохрена вкладывать, а в Америке с деньгами проще. Не буду сравнивать ТРИЗы и сланцевую нефть, там много всяких специфических заморочек.
1. По поводу примера с двумя островами. Давайте сравним Тайвань и Новаю Землю? И расскажем друг другу о величайшем процветании экономики на острове, где никакая урожайность, а строительство объектов обходится намного дороже. 2. Самую холодную страну в мире сколько ни спасай - будут сложности. Хоть при царях, хоть при советах, хоть в американском исполнении. А "предатели" вообще не при делах. Другое дело, что при социализме была автаркия, а ныне открытый рынок. Это в Италии достаточно забетонировать кусок земли, бросить лёгкий ангар, понатащить оборудования и фабрика готова. Да и рабочих не нужно закутывать в тёплые одежды. И фундаменты не нужны, как и двойное остекленение и стены в два-с-половиной-кирпича. В тюменской области марджин нефтедобычи порядка 30% (как и на Аляске), а в Нью-Мексико, Калифорнии, Техасе и Кувейте под сотню наверное. Русский-советский-горбачёвский-послегорбачёвский асфальт деформируется от перепадов температуры, значит и дороги гораздо дороже обходятся, чем на Западе. В той же Канаде чуть ли не 5/6 населения живёт в 5-6 урбан-территориях, а не в тайге. Среднегодовая температура в Осло ровно такая же, как в Сочи! Да, ладно, всё это бессмысленно говорить, когда никому такие доводы неинтересны. Вон, Егор Гайдар, разработал модель экономики для СССР, но не учёл, что саму страну нужно подвинуть на тыщу километров южнее для её воплощения))) 3. О "предателях". Кеннеди даже в масс-медиа называли "красным президентом". А тот же Маленков, вообще-то, был палочкой-выручалочкой - хозяйственный гений. Зиновьев с Каменевым, да, козлы конченные. Собирались завоевать ("освободить") Германию, перевести правительство туда, а Россию использовать в качестве поставщика дешёвого сырья и дешёвой рабсилы, плюс дешёвых солдат. Ленин на эту тему написал работу "Соединённые штаты Европы"))) Да и Горбачёв, под влиянием жены, решил ввести капиталистические отношения, даже не зная о проблемах из-за климата. Мол, как всё станет само собой проамериканским, так и счастье придёт. Только у америкосов страна тёплая, а их прериям можно лишь позавидовать. И у французов - тёплая, и у разных других тёплая. Хотя, в Монголии, тоже холодно (ну и развитость соответствующая))) Впрочем, кого детали интересуют, когда в рунете всё-всё описано и "рассекречено".
1. Я специально оговорил ОДИНАКОВЫЕ условия. В случае худших условий выбирать заведомо более ущербный вариант - ну такое...
2. Я ваще т в Миннесоте последнее время жил, расскажте мне за холода, ага. Цетрально черноземный округ - по морозам и снегопадам особенно - и рядом не лежал. При этом - дороги тут на порядок совершенннее. Да, местные ругаются что де есть два состояния - зима и ремонт, но по сравнению с российскими - пропасть. МКАД - в принципе дает какое то представление, но здесь ВСЕ дороги такие. Ну или почти все. Плохонькие по местным меркам - по российским вполне себе приличная трасса междугородняя. Опять же - с фундаментами тут вообще все хорошо - холода в том же Дулуте - не хуже чем на берегу Байкала, недаром он стоит на берегу самого здорового озера в мире. И весьма приятный город. И с производствами здесь никаких проблем, как и с выгодностью оных. На югах другая проблема - там без кондеев - сдохнуть можно вполне реально. И в отличие от отопления - жрут они круглый год. И дальше вопросы оборудования уже встают. Советское - далеко от лучшего. Low-End в массе своей. Так что доводы эти уже давно разобраны, действительно, и по сути - оправдания неудачников. Мол "это я не проиграл забег, это у меня вчера похмелье было, а победители - негодяи, жульничали, и солнце мне одному в глаз светило." Львиная доля жителей СССР и РФ ныне - обитает в европейской зоне, а там вполне себе сравнимые условия. При этом - нет аллей торнадо как в трети США, сейсмоактивных районов как в калифорнии и японии, тайфунов и границы сухопутные в количестве с огромным количеством потенциальных потребителей. И облажаться с такими исходными ... Серьезно?
swalka пишет:
Странные люди: каждая отрасль, значит, планируются - а всё в месте не иначе как "костлявой рукой рынка управляется". Чё там думать: строй заводы, не считая, небось, рынок-ат резиновый, пипл всё сметёт. И ещё раз ткну носом в индустриализацию Японии, Южной Кореи - на предмет абсолютного планирования. Любое производство сегодня - сотни поставщиков, но конечно, тебе нафиг не надо планировать, откуда ты возьмёшь комплектующие! А уж куда сбывать произведённое - и вовсе не твоя забота, а Всемогущего Рынка! Сыпь в него побольше!
Вот именно - каждая планируется самостоятельно. Придумал идею - составь бизнес план. Решил что стоит - реализуй. А не подавайся на рассмотрение с нею к старым пердунам, которые положат идею под сукно потому что "нипаложена!". Или по тупости потенциала не углядят, что в СССР - вообще фигня штатная была. В 90-е с запада немало таких "из под сукна" проектов увели. И те же "избыточные" мощности, которые апологеты СССР любят ругать на западе - мол зачем им 10 заводов по производству Х, хватило бы и одного! Так вот, это не баг, это фича. Называется дублирование и резервирование. Если облажался один - остальные компенсируют. А центральное планирование - это мгновенный факап. Какие в СССР были механизмы защиты от тупых решений планирования? Ноль. Зеро. Ни хрена. Про историю ЭВМ не раз упоминали - в 60-е и IBM считало что сможет найти сбыт десятку компов в год, и СССР сочли что тема тухлая и можно тупо скопировать. А потом появились чуваки с унивесальным чипом, основали Интел, и доказали что комп - вещь ну очень нужная всем. IBM утерся, потеряв рынок персоналок в итоге, а СССР - просрал рынок электроники вообще, весь целиком. Любители планирования - вот вам вопрос, если это такая тема гениальная - что ж эти планировщики не миллионеры внезапно? Ведь казалось бы - зная что потребуется на 5-10 лет вперед, иди на биржу - озолотишься! А на деле - НИКТО не знает что и как выстрелит. Все планы на год даже - это +-10%, на пять лет - только какие то ключевые отрасли, и то, каждый год корректировать надо. Планирование на больший срок - гадание на кофейной гуще. Желающие поспорить - идут на биржу и доказывают свои пророческие навыки.
Послано - 23 Янв 2021 : 00:25:52
Hyperprapor строит капитализм социалистическими методами, так и хочется к капитализму добавить с человеческим лицом
Любой режим неуязвим пока жители ВЕРЯТ что при нем можно нормально жить Пропадает вера-рушится режим
Современный обыватель лжет с самого рождения, ложь стала его неотъемлемой частью, он лжет семье, обществу, самому себе, он лжет даже говоря правду Ложь-тренд современного мира
Прогнозисты бич современного мира Практически в любой организации с численностью от одного сотрудника заводят отдел аналитики и прогноза и заселяют туда своего или кормят заемного "гуру", который как им кажется произносит осмысленные вещи И когда такой придурок произносит удобоваримую ложь, в которую очень многим захочется поверить, ложь превращается самосбывающееся пророчество И тогда рушится мир и гибнут миллионы
Да и рабочих не нужно закутывать в тёплые одежды. И фундаменты не нужны, как и двойное остекленение и стены в два-с-половиной-кирпича. Русский-советский-горбачёвский-послегорбачёвский асфальт деформируется от перепадов температуры, значит и дороги гораздо дороже обходятся, чем на Западе. В той же Канаде чуть ли не 5/6 населения живёт в 5-6 урбан-территориях, а не в тайге. Среднегодовая температура в Осло ровно такая же, как в Сочи!
Русский-советский-горбачёвский-послегорбачёвский асфальт такое гуано не из-за температуры, а благодаря рабочим, которые его заливают не по инструкции и с похеризма начальства. Неоднократно наблюдал как асфальт клали в дождь или снегопад вместе с кусками старого асфальта. Классно че. О легендарных распилах бюджета я вообще молчу. Берется любая рандомная дорога, присылается группа азиатов вообще без оборудования и... те маются хренью часов 6. Потому что зарплата у них не по факту выполнения задачи, а за день. Записывают таких молодцев как "наемных рабочих" для стройки с обеспечением жилья и трехразовым питанием(*да и то не всегда). Зарплата соответствующая. Или вот еще история: Как заработать побольше денег? Берем и... тупо удлиняем сроки сдачи дороги. Затем можно объявить, что в связи с осложнениями(* начиная погодой и заканчивая обеспечением рабочих) нам нужны дополнительные средства из бюджета. Которые оседают сами знаете где. P.S. Всем ку.
Послано - 23 Янв 2021 : 02:56:00
В сети полно роликов когда в начале под слоганом "как делают дороги у нас" некие замызганные типусы кидают черную жижу в лужу или снег. А потом под слоганом "а вот как делают в европе и америке" и показывают лето, жару и или какое нить невъе...бенное изобретение очередного китайского "гения" где "каракатица" вырезает фигурную дырку под фигурную заплатку и вставляет эту заплатку в дырку и почему то скромно умалчивают а сколько продержится эта невъе...бенная заплатка или опять лето и жара и как китайские рабочие строят новый китайский автобан А потом смотрю докфильмы про европу и америку и вижу такие же заплатки и такой же выщербленный асфальт как в немытой рашке
Нет, хотите верить верьте, просто россказни что у них там все лучше чем у нас такая же ложь как и программа время
В строительстве дефицит специалистов колоссальный, зарплата дошла до 150 000 но желающих из коренного этноса немного, они почему то претендуют на должности охранников, кладовщиков, прорабов с космической зарплатой, не имея к этому ни образования ни опыта ни желания трудиться Или стоит какое нить здание, там была пиццерия, магаз или шаверменная, в пандемию обанкротилась, пришел некий новый мечтатель и открыл там новую пиццерию, магаз или шаверменную, которые вскоре обанкротятся а хозяева перейдут в статус кухонных критиканов, ненавидящих все родное и мечтающих что за бугром они бы точно стали миллионерами
Инициативных очень мало, большинство предпочитает повторять чужие ошибки и верить в лживые легенды
Ведь в кино так сладостно смотреть как забугорный вася увидел заброшенное здание, арендовал, слегка подмел и подкрасил, обозвал кафе и к нему тут же ломанулись клиенты, а он расслабленно сидит, тыкает в ноут и считает прибыль Вааще ничё не надо делать, все само происходит
Послано - 23 Янв 2021 : 04:23:27
Странный тип +++ Хоть кто-то сказал про эти рекламные ролики, которые только для вида сделаны. Не ну сейчас (или завтра) набегут и будут кричать "Я сам виделлл!!!" Вы ещё не сказали о цене этой заплатки. Неверящим стоит почитать Хейли, не только "Аэропорт" а ещё одно произведение о производстве автомобилей по-моему "Колёса", вот где бардак, нам и не снилось. С готовых авто на заводе скручивали магнитолы и т.д. Добавьте что меньше чем на 300% прибыли Наши "бизнесмены" не согласные. А на Западе 30% считают манной небесной.
Странные люди: каждая отрасль, значит, планируются - а всё в месте не иначе как "костлявой рукой рынка управляется". Чё там думать: строй заводы, не считая, небось, рынок-ат резиновый, пипл всё сметёт. И ещё раз ткну носом в индустриализацию Японии, Южной Кореи - на предмет абсолютного планирования. Любое производство сегодня - сотни поставщиков, но конечно, тебе нафиг не надо планировать, откуда ты возьмёшь комплектующие! А уж куда сбывать произведённое - и вовсе не твоя забота, а Всемогущего Рынка!
Ой да ладно вам. Очевидно, что планирование планированию рознь. В Союзе экономическая выгода не всегда была решающим фактором при планировании. Отсюда и проблемы при "переходе", особенно если вспомнить что оный развалился на 15 частей которые не особо хотели друг с другом контактировать. Напоминает разбитую тарелку. В теории склеить можно, но кому это надо
Послано - 23 Янв 2021 : 05:03:03
Странный тип пишет:
В строительстве дефицит специалистов колоссальный, зарплата дошла до 150 000 но желающих из коренного этноса немного,
Сильно сомневаюсь Народ почему-то при таких "шикарных предложениях" ездит на "вахты" в Москву, где въ.бывает куда больше пресловутого дорожника за 60 тыс.
Костик пишет:
В Союзе экономическая выгода не всегда была решающим фактором при планировании.
В Союзе задача стояла занять людей ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ. И "экономически выгодной" была ВСЯ СИСТЕМА. Если посмотрите сегодня на капитализм - он вынужден распределять прибыль от своих эффективных частей вэлферщикам и создавать собачьих парикмахеров. И мог это делать, пока захватывал рынки планеты - в том числе и переваривал бывшую систему СССР. А теперь - король-то голый.
мог это делать, пока захватывал рынки планеты - в том числе и переваривал бывшую систему СССР. А теперь - король-то голый.
Ну насмешили. Всегда есть кого грабить. Лох не мамонт - лох не вымрет. Не найдут лоха - назначат терпилу.
все зависит от масштаба. Например, нынешняя российская модель будет актуальна еще 20 млн человек. Ну, если считать, что счас примерно 90 млн реальных, а бюджет придется редактировать, когда достигнем 70 реальных млн. Вот тогда система задумается об Андерсене. Так же и в остальном мире)) Если Модерна не начнет работать и не предоставит за год-два данные о возможном управлении "протоколами и кодами", то с таким трудом вырытая ямка - и экономическая, и демографическая - затянется вмиг. А Бангладешей больше нет)) А косоглазики уже держат контрольный пакет ветряной и солнечной энергетики (пусть пока только по расходникам)
Послано - 23 Янв 2021 : 08:28:34
Теории заговора... Соотношение нефть-золото стало главным итогом карабахской войны Смена вектора с цивилизации моря на цивилизацию суши с одновременным уничтожением и переносом промышленности в азию а азиатов на запад стала возможной из за теории цикличного потопа. Давиловка китая и россии происходит чтоб они чего о себе не возомнили и сильно не рыпались когда золотой миллиард будет отбирать у местных жизнь и земли Какая то сука смогла убедить запад и вот уже пятьдесят лет претворяется план по переезду
Послано - 23 Янв 2021 : 09:15:48
Мистер Hyperprapor, живущий в Минессоте говоряший об одинаковых условиях - обычный гуманитарий. А я инженер. В Англии норма глубины заложения инженерных сетей 60см. На границе Польши и Германии где-то 80, в Винницкой области Украины - 120, В Липецкой обл России -220. А это дикие капитальные затраты, обогрев помещений, затраты на одежду, обувь и т.д. Кроме того - средне-годовая температура. Широта: Нью-Йорк - 40гр.с.ш, Москва - 56гр. с.ш. А теперь скажите - каков урожай зерновых на южном побережье Гудзонова залива в Канаде( где-то широта Москвы)? Отвечу 0 целых хрен десятых. Всякие Финляндии, Дании, Германии и тд спасает Гольфстрим, а до нас не достает-с почему-то.
Послано - 23 Янв 2021 : 10:30:54
А меня ещё прикалывают ролики с гиидропосевом, и каменты неполживых хомячков типа с "высшим образованием", что: вот, в рашке газоны красят в зелёный цвет.... Сори, это я про дороги пост прочитал, ассоциации. Мне, кстати, одноклассник из Калифорнии присылал фото дорог около его работы. Прям как у нас в промзоне раньше было. )))
Послано - 23 Янв 2021 : 12:45:29
Стоимость капитального строительства в Канаде больше чем в США аж на 2% (два процента). Вот такие гумманитарии и инженеры в наследство от совка нам достались. Ну и не удержусь, приведу в очередной раз конкретную информацию, цифры, расчеты, анализ - А чем Россия не Нигерия? Смирнов И.А. ЗЫ: А то ведь главный отличительный критерий совков - лживость. Впрочем она успешно концкурирует с тупостьью.
Стоимость капитального строительства в Канаде больше чем в США аж на 2% (два процента). Вот такие гумманитарии и инженеры в наследство от совка нам достались. Ну и не удержусь, приведу в очередной раз конкретную информацию, цифры, расчеты, анализ - А чем Россия не Нигерия? Смирнов И.А. ЗЫ: А то ведь главный отличительный критерий совков - лживость. Впрочем она успешно концкурирует с тупостьью.
Вот только давайте сами не будете передергивать и натягивать сову на глобус.
ПОЧТИ все города Канады жмутся к границе САСШ, давайте будем в названии страны корректны. Самым северным крупным городом Канады считается Виннипег, вот с ним и желательно сравнивать и с затратами на капитальное строительство и с затратами на эксплуатацию. Брать за сравнение другие крупные города Канады крайне глупо так как они по большей части расположены на широте Сочи и Краснодарского края. Но вот с Виннипегом точнее с затратами никто не сравнивает, знаете почему? Потому что затраты сопоставимы, да да данные можете спокойно найти в сети приводить их не буду чтобы не использовать источники которые вам покажутся слишком ангажированы. Для сравнения географии небольшая ссылка на вики хоть и не люблю ее но здесь она в тему будет ссылка
Послано - 23 Янв 2021 : 14:27:18
Определять климат по широте - так себе идея.
Думается мне, в Виннипеге дороги, всё же, получше будут. И уворовано на них поменьше. Хотя, я могу заблуждаться.
Расказец от Котяры Леопольда "Можно было и так!" https://ficbook.net/readfic/10300068 Попаданец в Гарри нашего Поттера. Размышления про канон-неканон, крестражи и клятвы.
Версия для печати
Послано - 14 Янв 2021 : 19:07:26
