Слабо представляю, как можно слушать аудиокниги. Я лично максимум что могу сделать - это уснуть под бубнёж, как на политинформациях в СА.
Легко ловить белую кошку в светлой комнате, особенно когда она там есть.
Очень просто объяснить - слушают в дороге, когда читать нельзя, потому что за рулем. И поверьте, есть замечательные чтецы, которые просто не позволят слушателю уснуть. Например, есть такой Князев. Только один из многих. И книги начитывает правильные, из нужной полки книжного шкафа, не шелуху самиздата.
А насчет требования денег за чтение на СИ…. Соглашусь, пожалуй, с мнением Клауса. Добавлю только что еще разве про чувство, когда оно в определенный момент должно появиться у каждого автора, начинающего верить в себя и свои творения. Если такое чувство появляется рано, еще не заслужив читательского поклонения, выглядит, не очень красиво и многое не в пользу авторов говорит. Если появляется сильно поздно, тоже не хорошо. Не любят люди гордецов, не могут их уважать. Ну и само слово «требовать» абсолютно не приемлемо к СИ.
Слабо представляю, как можно слушать аудиокниги. Я лично максимум что могу сделать - это уснуть под бубнёж, как на политинформациях в СА.
Легко ловить белую кошку в светлой комнате, особенно когда она там есть.
Очень просто объяснить - слушают в дороге, когда читать нельзя, потому что за рулем. И поверьте, есть замечательные чтецы, которые просто не позволят слушателю уснуть. Например, есть такой Князев. Только один из многих. И книги начитывает правильные, из нужной полки книжного шкафа, не шелуху самиздата.
А насчет требования денег за чтение на СИ…. Соглашусь, пожалуй, с мнением Клауса. Добавлю только что еще разве про чувство, когда оно в определенный момент должно появиться у каждого автора, начинающего верить в себя и свои творения. Если такое чувство появляется рано, еще не заслужив читательского поклонения, выглядит, не очень красиво и многое не в пользу авторов говорит. Если появляется сильно поздно, тоже не хорошо. Не любят люди гордецов, не могут их уважать. Ну и само слово «требовать» абсолютно не приемлемо к СИ.
Не совсем верная позиция. я не требую, вот если бы я сделал кидок и написал бы это в конце что хотите читать дальше кидайте деньги, но я поступил честно сразу озвучил что книга продается хотите платить платите, нет так нет. Мне начитку трех книг делал Саша Чайцын, за которого сейчас очень сильно переживаю так как он в луганске.
Чтобы избежать критики, ничего не делай, ничего не говори, будь никем.
А насчет требования денег за чтение на СИ…. Соглашусь, пожалуй, с мнением Клауса. Добавлю только что еще разве про чувство, когда оно в определенный момент должно появиться у каждого автора, начинающего верить в себя и свои творения. Если такое чувство появляется рано, еще не заслужив читательского поклонения, выглядит, не очень красиво и многое не в пользу авторов говорит. Если появляется сильно поздно, тоже не хорошо. Не любят люди гордецов, не могут их уважать.
А за что платить ? СИ создавался как бесплатный ресурс для начинающих авторов. Мошков с кого-нибудь бабло требовал ? А его детище обходится в копеечку. И уже не первый год так. Платить авторам, не только не умеющим писать без "ашипок и обпечаток" ? Но еще и не утруждающими себя даже пройтись спеллчекером по тексту - пипл и так схавает ? ФИГ ВАМ !
Можно и мне тогда вставить учитывая что с меня все началось, эта книга писалась больше 4 лет, и только под желание, денег за нее я прошу не по тому что она как коммерческий проект рождена, а по тому что хочу с нее пару банок кофе купить.
А вы выложите бесплатно и оставьте кошелёк, пусть те, кто сочтёт книгу чего-то стоящей перечисляют деньги.
ZLOY_GAD пишет:
А есть Мэтры которые ни разу не издавались
Это как? Мэтр как раз и измеряется толщиной стопки изданных книг. Как только она превышает метр, автор становится мэтром.
Послано - 06 Авг 2014 : 00:35:59
kniazmiloslav я думал об этом, но эта практика довольно хреновая, простой пример с моими озвученными книгами, Саша делает именно так дает кошельки и выкладывает книгу на трекер, через неделю она на всех трекерах по две тысячи скачек, навар не слишком радует хотя отзывы хорошие. поскольку платит один из 20 скачавших в лучшем случае, ведь товар уже получен. зачем еще платить за что то? Странное вообще отношение, вы приходите в магазин съедаете яблоко, и не хотите за него платить так как вы его уже съели. Разве это нормально?
Чтобы избежать критики, ничего не делай, ничего не говори, будь никем.
Послано - 06 Авг 2014 : 00:52:43
UGIN я ее для друзей написал они прочли, почему я должен ночами не спать, с женой ругаться, работать когда все отдыхают, и все всем на халяву, вы ведь даже наверняка не представляете процесс и сколько времени это занимает. вы привыкли скачать, прочесть за ночь, лайкнуть если понравилось обосрать если нет, и забыть или сохранить. я автор почему то что далось мне тяжким трудом вы должны получить на халяву?
Чтобы избежать критики, ничего не делай, ничего не говори, будь никем.
UGIN я ее для друзей написал они прочли, почему я должен ночами не спать, с женой ругаться, работать когда все отдыхают, и все всем на халяву, вы ведь даже наверняка не представляете процесс и сколько времени это занимает. вы привыкли скачать, прочесть за ночь, лайкнуть если понравилось обосрать если нет, и забыть или сохранить. я автор почему то что далось мне тяжким трудом вы должны получить на халяву?
Чтобы избежать критики, ничего не делай, ничего не говори, будь никем.
Хмм, "почему я должен ночами не спать, с женой ругаться, работать когда все отдыхают" и все для друзей бесплатно, а всем остальным за бабки ??? Лайками и обваливанием в фекалиях я не занимаюсь, и без меня управятся... Процесс - да, не представляю. Не писатель я. Читатель. Со стажем. То, что мне не нравится - "если книга не пойдет и не издастся, я из принципа не выложу ее целиком, пусть в столе сдохнет." Т.е., заранее были настроены только на получение бабла.
Послано - 06 Авг 2014 : 01:24:11
Kirk Сами себя только не обманывайте! Никто не пишет, не писал и не будет писать для друзей. Всегда пишут для себя, потому что есть что-то, что выдавливает всю ту фантазию. И уже потом пишут для Людей, включая и пару друзей. А то что Вы просите/требуете (не важно) за прочтение на СИ вознагрождение... Так ваше право как вы делаете маркетинг вами произведенного продукта. Здесь надо считать, где лучше, как и со стороны вознагрождения за труд, так и со стороны отношения потенциального потребителя, то есть читателя. И не маловажно - его отношение к Вам, как к Автору, тоже надо учитывать. Если они читают, хотят читать и даже заплатя остаются в своей массе довольны производимым вами творчеством, то почему бы и нет!!! Только Вы тогда, мне так кажется, выбрали не ту платформу. Это не на СИ. За это говорят многие примеры, когда авторы теряли читателя, а потом и читателя в уже издаваемых книгах. Не было достигнутого должного соответствия меж требованием от потребителя и предлагаемым ему качеством. Вот если бы, я не знаю, например Пелевин, или тот же Лукьяненко расположились на СИ, то думаю, былоб совсем правильно требовать им денежку. И ни кто бы не вякал против. Только денежку они требуют совсем в других местах, не на СИ. Задайте себе вопрос почему они требуют денежку не на этом портале?
Послано - 06 Авг 2014 : 01:28:31
UGIN Как вам сказать я никогда не отказывал читателю, у меня все книги выложены без концовок. но когда меня просили выслать окончание ни разу не отказал. насчет лайкнуть и фикалий я имел в виду не конкретно вас а читателей в целом. Я знал что эта идея провалится. но тут включилась маленькая сволочная натура у меня внутри, называется пойти на принцип. Меня кормит совершенно другое, я получаю удовольствие от написание книг и создание миров, я даже от проблем связанных с этим получаю удовольствие, но я не получаю удовольствие от того что я не могу получить результат, критерий благодарности, да я попросил за нее деньги, я создал определенный товар и писался он как обычная книга, книга которую хочется читать, писался не ради денег. Но меня заинтересовала подобная практика и я хочу ее опробовать. Значит если нет отдачи от товара он остается на складе.
Послано - 06 Авг 2014 : 01:30:14
А именно потому, что СИ не для делания денег. Нашли издателя - поздравляю. Напечатали, заплатили - отличненько. Но вот продавать тексты на СИ - хамство. Либо будьте добры отчислять процент от заработанного Мошкову, за использование бесплатного для вас ресурса, созданного не для баблопиления.
я получаю удовольствие от написание книг и создание миров, я даже от проблем связанных с этим получаю удовольствие, но я не получаю удовольствие от того что я не могу получить результат, критерий благодарности. samlib.ru/s/sharapow_k_j/
Удовольствие - и есть тот результат. Иначе - пишется только ради денег.
Послано - 06 Авг 2014 : 01:40:14
Как там кто-то сказал - Когда человек занимается своим делом, деньги для него не важны! И так получается, когда деньги для этого человека не важны и он занимакется своим делом, они у него обязательно появляются.
Послано - 06 Авг 2014 : 01:40:37
redaresaw Вы правы и правы почти во всем, перло меня от этой книги, я угадал будущее Украины, хотя я думал это будет Чечня, угадал его в 11 году. Насчет финансового вопроса насколько я знаю своей просьбой я не нарушил правил СИ предложив такой способ оплаты. если это так то завтра же я сниму свое предложение. А теперь к тому с чем я не согласен, Вы упомянули двух мэтров Пелевина и Лукяненко. Не знаю как у Пелевина у Лукяненко тиражи около 4 мил экземпляров на двадцати языках. Ему нет нужды в подобной площадке как СИ, у меня в отличии от него другой площадки нет, даже не смотря на низкий рейтинг которым меня сегодня ткнули не один раз, это самая моя раскрученная площадка, фактически единственная с которой я хоть как-то работаю. Книгу Лукяненко вырвут из под "пера" раньше чем он закончит последнюю строку, и это будут не близкие друзья а десяток издателей. И через пару месяцев она будет на всех доступных площадках, и Уважаемый Сергей Васильевич не истратит для этого не копейки а поедет подписывать автографы в книжный магазин который в драке выиграл первое посещение у других. Вам не кажется просто неуместно подобное сравнение?
Послано - 06 Авг 2014 : 01:47:30
redaresaw интересный вопрос. Если человек занимается своим делом которое он любит деньги не нужны. На самом деле мне нужны деньги, я зарабатываю, но не слишком много чтобы не думать о деньгах, почему я не могу получать деньги за то что мне нравится? Я бы смог улучшить себе настроение, сходить погулять не думая что потрачу больше чем у меня есть, возможно пришла бы в голову новая идея, съездить в другой город побродить по музеям и просто отдохнуть, я не могу себе этого позволить поскольку то что я зарабатываю уходит на жизнь. Каждый меня сегодня уже упрекнул этим полтинником, я бы понял если бы я запросил 300 это бы было неправильно, я же вместо пачки сигарет, кстати самой дешевой предложил вам книгу. кстати у меня на сигареты в день уходит сотня, а когда я пишу то и все 150. даже если курево окупится хотя бы за двадцать дней работы это будет приемлемый заработок заработок на том что мне нравится.
Послано - 06 Авг 2014 : 01:50:06
UGIN Хорошо вы выиграли завтра и сниму книгу, вы правы насчет процента, правда процент с ничего, будет ничего, пошлю Машкову пачку сигарет. как раз десять процентов с 10 проданных книг.
Послано - 06 Авг 2014 : 01:53:31
Kirk Не все так заоблачно с Лукьяненко. Как-то дано уже читал его ЖЖ. Там он поведал о трудностях. И ему тоже самому приходится располагать произведения на различных инетпорталах, чтоб еще дополнительно к классическому изданию отбить деньги. И подношения/спонсорство от читателей тоже вроде поступает в общую копилку. Иначе седня не получается. Но прежде всего - ЕМУ ЕСТЬ ЧТО ПРЕДЛОЖИТЬ! А с этого и надо начинать, если действительно есть что предложить массовому читателю, а не только двум процента СИшных завсеготаев.
Послано - 06 Авг 2014 : 01:56:13
UGIN Я сдержал слово, кошельки остались только в центральной шапке. Но как я уже говорил ранее это дело принципа, продолжения книги не увидит никто)
UGIN Хорошо вы выиграли завтра и сниму книгу, вы правы насчет процента, правда процент с ничего, будет ничего, пошлю Машкову пачку сигарет. как раз десять процентов с 10 проданных книг.
samlib.ru/s/sharapow_k_j/
Чтоб вы меня правильно поняли : я не пытался заставить вас раскошелиться в чью-то пользу. Просто финансовые отношения - это одно, а халява - это уже другое. И пытаться совместить их - не комильфо...
P.s. Как раз кошельки в шапке и не мешались никому совсем. Это-же не арендная плата...
Послано - 06 Авг 2014 : 03:32:41
На счет обрезания концовок. Вы были на базаре? Покупали ли законсервированные грибочки у бабушки? Основная пробоема популярных книг на си: сюжет сливают. Бывет появляются рояли, мс, даже откровенная несуразица вылезает, в основном в концовке. Читатели не платят только по тому, что не доверяют автору. Зачем платить, если не факт что бесплатно дочитать захочется? Отсюда и придирки к оценкам.
Обратите внимание, что вы живете в 21 веке. И не просто в 21 веке, а уже почти половина второго десятилетия прошла, насколько я это понимаю. Книга о том как втираться в доверие уметь продавать - не в прошлом месяце вышла, и все еще на англицком, поэтому простительно что вы ее не прочитали. Реальность такая, что торговцы пишут книги о том как продавать - десятилетиями. Просто берете и читаете. Если вы речь ведете о всяких Продуктах и Товарах, и желаете иметь Прибыль и Профит, то делайте все должным образом. Вы пришли на форум и устроили истерику. Я так могу себя вести, я тут ни на чьи деньги не рассчитываю. Но не вы, вы д.б. улыбчивым и жизнерадостным. Чтобы я хотел вцепиться зубами в ваш Продукт, с вкусным ароматом Красивой Жизни, как в магазинное яблоко и незамедлительно дать денег. Ваш рассказ о том, что вам нужно 60 человек окучивать в месяц, чтобы только на сигареты хватало - выглядит жалким. А еще есть планы куда-то сходить/съездить!!! Тьфу. Читайте, короче, умные книги. Это раз. Второе: есть такое понятие как хороший тон. Кмк, вы должны прямо и честно сказать на своей странице, что ваши тексты окончаний не имеют. И указать каким образом можно узнать окончание - просьба по эл. почте или скромный денежный взнос. А так ваше поведение выглядит очень странным.
Не скажу за все книги, но я прочитал на вашей странице аннотацию(!) к тексту "Падающего толкни". Очень тяжеловесная и перегруженная конструкция. Я пока дочитал до конца, уже не помнил что было в середине, уже не говоря про начало. Я один из тех, кто не захочет читать такой текст, аннотацию к которому автор не смог, грубо говоря, вылизать. Особенно забавно такую муть слышать от кагбэ воина. Такая аннотация должна заканчиваться чем-ить типа: "И я, Кир Данилов, по прозвищу Скиф, последний адвокат на Земле, тоже служу Закону".
Ваши доводы тут на форуме - унылые и жалкие. Образ с покупкой яблока в магазине - аж зубы сводит от картона. Я так могу писать так уныло. Я обычный Серый человечек. Но не вы. Вы должны были подумать над доводами. Жизнь никогда не предоставляет нам второй возможности составить первое впечатление. (с)
Курьер Самиздата - не совсем то место, где стоит демонстрировать пробелы в воспитании и кругозоре. Мы вам ничего не должны. Вы книги публикуете в "Самиздате". Что такое "Самиздат"? Сайт "Самиздат" предназначен для публикации авторами своих произведений. По сути, это большой клуб, где можно найти близких по духу людей, пообщаться, почитать чьи-либо работы либо выставить свое творчество на общее обозрение и оценку. Ваша проблема в том, что вы перепутали один клуб с ярмаркой. А теперь второй клуб путаете с магазином.
Зачем мне читать книги, который пишет человек типа вас? В чем фишка? Я уже сейчас вижу по вашей организации рабочего места, поведению и знаниям, что чтение ваших книг будет для меня очень тягостным.
Выводы: - если собираетесь скандалить - делайте это так чтобы читать интересно было. Раз все равно пишите текст, так придумывайте что-то, улучшайте свое перо. Стиль у вас как-то не очень; - вашу страницу нужно улучшить. Аннотации переписать хотя бы. Напишите что тексты без концовок и все такое; - почитайте умные книжки. М.б. еще что-ить по тайм-менеджменту; - к людям позитивнее относитесь. Не нужно плевать в общество. А то мы жлобы злопамятные такие.
Послано - 06 Авг 2014 : 06:02:43
Серый человечек По себе знаю, что даже логически обоснованную критику трудно воспринять и принять. Для этого нужно посмотреть на всю ситуацию со стороны, и вообще, в принципе хотеть что-то поменять. Я сам с гораздо большей охотой остаюсь при своей правоте, терпя убытки материальные или в отношениях, но трепетно храня моральную победу. Часто мнимую.
Хочется надеяться, что уважаемый Kirk в этом лучше, чем я.
Зоя Космодемьянская - куноичи "селения, скрытого в кольцах". По воле Каге "зачищала" приграничные деревни. Попала в плен к шиноби "корявого креста".
Послано - 06 Авг 2014 : 08:10:32
Как ни странно, я заступлюсь за Kirka. Его позиция - это позиция среднестатистического обывателя, который хочет срубить бабла, не прилагая особых усилий, в данном случае, как посоветовал Серый человечек, почитав умных книжек (хотя, я не уверен, что это поможет, талант он или есть или его нет). Так что делать из него какого то монстра не стоит, это отражение реалий наших дней.
Послано - 06 Авг 2014 : 08:37:26
Задрали!!! Идите плакаться и сочиться говном в другое место! Это курьер! Кто не понимает читаете по буквам... ДЛЯ ОБЗОРА НОВИНОК!
Так а кто делает из него монстра? Продемонстрированные навыки и знания - все как у среднестатистического обывателя. Ничем не лучше. Поэтому и предложено улучшение. Умные книжки сообщают знания. Можно пользоваться талантом в таком непростом и небезопасном деле, как переход дороги. Можно использовать талант охотника, который еще неделю назад применялся по прямому назначению в глухом селе, а сейчас позволяет ловко уворачиваться от проезжающих машин. А можно знать, что дорогу переходят в определенном месте, в определенное время. И так во всем.
Много почерпнули из гонева писанины СИ? Меня, например, ничего кроме качественного развлечения в ФиФ не интересует. Другой вопрос, что на жизненном пути нахватался по вершкам разных гитик, потому качественное развлечение должно быть исполнено на довольно высоком уровне, технически грамотно и без логических несуразиц.
Легко ловить белую кошку в светлой комнате, особенно когда она там есть.
Послано - 06 Авг 2014 : 09:53:33
2All: Да вы задрали его обсуждать. Не стоит он уже третьей страницы флуда на тему логично/нелогично. Хочет продавать - пусть продает. Никто не купит - значит не удалось.
Я не читал, но уже знаю что и не буду читать, от человека, который не умеет пользоваться основным инструментом людей (поясню: мозгом и мимикрией под общество - к примеру, объединить два своих поста подряд считается хорошим тоном), я не жду ничего интересного.
И вообще, многие здешние старожилы сталкивались с таким количеством подтверждения тезиса "люди - идиоты", что обсуждают этого "автора" только от скуки - ибо нечего читать. А то что есть - кончается почти мгновенно.
Короче, давайте дружно призовем себя к порядку и все кто хочет продолжить - сделают это в "Разговорах". Пожалуйста.