Я конечно извиняюсь, может вы просто не в курсе, но для занятия достойного места в мире сейчас как раз необходимо уничтожение социальных структур. Неолиберализм - так сие явление называется. Еще раз извиняюсь, если чьё-то мировоззрение пострадало в результате моих необдуманных действий.
О, таки вы действительно сторонник неолиберализма? Небось еще и социал-дарвинизм исповедуете?
Клаусс тоже внезапно социал-дарвинистом оказался. Пенсионеры бесполезны, значит - вне зависимости от того, что они делали в трудоспособном возрасте. Можно вообще вместо выхода на пенсию ласково усыплять, как больную собаку. Понятно, что вы этого не предлагали, но из ваших слов следует, что государство вроде как никаких социальных гарантий своим гражданам не должно давать. Зато граждане должны государству служить в армии, платить налоги и так далее. Чудесно.
Я конечно извиняюсь, может вы просто не в курсе, но для занятия достойного места в мире сейчас как раз необходимо уничтожение социальных структур. Неолиберализм - так сие явление называется. Еще раз извиняюсь, если чьё-то мировоззрение пострадало в результате моих необдуманных действий.
О, таки вы действительно сторонник неолиберализма? Небось еще и социал-дарвинизм исповедуете?
Клаусс тоже внезапно социал-дарвинистом оказался. Пенсионеры бесполезны, значит - вне зависимости от того, что они делали в трудоспособном возрасте. Можно вообще вместо выхода на пенсию ласково усыплять, как больную собаку. Понятно, что вы этого не предлагали, но из ваших слов следует, что государство вроде как никаких социальных гарантий своим гражданам не должно давать. Зато граждане должны государству служить в армии, платить налоги и так далее. Чудесно.
Вы опять за меня дописываете, я говорил о том, что государству невыгодны пенсионеры их здоровье, но оно не может их игнорировать, хотя, хотело бы. К тому же, верхушка оторвана от народа, что ей эти пенсии и общедоступные больницы. И, повторюсь, что социалистическая медицина не может существовать в капиталистическом государстве, поэтому квазистраховая медицина превратится в страховую, где государство будет гарантировать самый минимум, а остальное придется оплачивать из своего кармана или платить за дополнительную медстраховку. Это жизненные реалии, а не мои желания. И вы, Феникс, не прикидывайтесь радетелем за народ, в армии вы не служили, налоги платите, наверняка, копеечные, и "так далее" тоже государству от вас не дождаться.
Послано - 06 Янв 2015 : 02:30:47
klauss В целом-то я с вами в этом плане согласенъ, но странно, что вы сию ситуацию вроде как поддерживаете. Никогда не подумал бы так. В армии не служил, потому что миопия суровая, но служил близкий товарищ. И нет, я не косил бы "принципиально", на что вы, должно быть, намекаете. И, к слову, на пенсию не рассчитываю, хоть и работаю в издательстве, где вся зарплата "белая". Данный пост я написал пьяным в бетонъ моя цепь, и хотел сказать, что последние ваши посты в сей теме вас характеризуют, с моей точки зрения, как адекватного человека. Посему странно, что вы регулярно продвигаете определенные тезисы с целью "лишь бы поспорить", которую вы сами приписываете мне. Вы явно не глупый человек, почему такими штампами-то мыслите? Наподобие "не фанатъ Олимпиады - стало быть, либераст". Еще и считаете, что Фасмайоръ - мой клон, хотя вообще абсолютно не похоже. Для меня вот конкретно это - прямо загадка. Хотя я дурного мнения лишь о ваших штампах в мышлении, а не о мыслительном аппарате в целом. Короче, хочу вам довольно банально в новом году пожелать, чтобы ваша принципиальность не становилась ограниченностью, и чтобы вы не искали врагов на ровном месте. Опять же, не хочу сказать, что так обстоят дела на данный момент. А просто о перспективе.
klauss В целом-то я с вами в этом плане согласенъ, но странно, что вы сию ситуацию вроде как поддерживаете. Никогда не подумал бы так. В армии не служил, потому что миопия суровая, но служил близкий товарищ. И нет, я не косил бы "принципиально", на что вы, должно быть, намекаете. И, к слову, на пенсию не рассчитываю, хоть и работаю в издательстве, где вся зарплата "белая". Данный пост я написал пьяным в бетонъ моя цепь, и хотел сказать, что последние ваши посты в сей теме вас характеризуют, с моей точки зрения, как адекватного человека. Посему странно, что вы регулярно продвигаете определенные тезисы с целью "лишь бы поспорить", которую вы сами приписываете мне. Вы явно не глупый человек, почему такими штампами-то мыслите? Наподобие "не фанатъ Олимпиады - стало быть, либераст". Еще и считаете, что Фасмайоръ - мой клон, хотя вообще абсолютно не похоже. Для меня вот конкретно это - прямо загадка. Хотя я дурного мнения лишь о ваших штампах в мышлении, а не о мыслительном аппарате в целом. Короче, хочу вам довольно банально в новом году пожелать, чтобы ваша принципиальность не становилась ограниченностью, и чтобы вы не искали врагов на ровном месте. Опять же, не хочу сказать, что так обстоят дела на данный момент. А просто о перспективе.
Ваш пост вызывает смутное сомнение в том, что вы прекратили праздновать НГ. Где я писал, что каждый должен быть фанатом Олимпиады? Я влез в спор тогда, когда вы начали предлагать переориентировать деньги из спорта в здравоохранение. Касаемо моего взгляда на отношения между пенсионерами и государством, то я вовсе не на стороне власти в этом вопросе, но я реалист, поэтому понимаю, что скоро бесплатная медицина превратится в платную. К тому же, я ушел из армии, не выслужив положенных для пенсии лет, поэтому и сам в недалеком будущем стану пенсионером, но совсем не надеюсь на ту подачку, которую называют пенсией. Меня не устраивает ваша креакловская позиция, которую, если все утрировать, можно свести к тому, что СССР это так плохо, что нужно было сдаться фашистам и мы все сейчас пили бы баварское пиво, закусывая würstchen.
Послано - 06 Янв 2015 : 10:47:11
klauss Вот опять все к штампам свели. Я ж раз шесть тут уже сказал, что не надо из меня здесь Новодворскую изображать. Но нетъ же, разговор непременно коснется замечательной темы "раз не во всем поддерживаешь СССР и считаешь полностью плановую экономику нежизнеспособной - значит, ненавидишь его лютой ненавистью". Откуда столь суровые и неискоренимые штампы берутся - не представляю даже. Суждения на уровне триггера.
А Вы попробуйте использовать разные оговорки типа: "Я ничего не знаю, но уверен что...", " Я это не обдумывал, но считаю что... ", "Несмотря на то что сейчас хамят намного больше и чаще, чем в СССР, там тоже хамили", "Несмотря на то что сейчас воруют много больше и чаще чем в СССР, там тоже воровали", и т.д. и т.п.
Ваше мнение было бы интересно читать, и было бы за что уважать, если бы Вы говорили то чего я не знаю. А так-то Ваше мнение ничем не отличается от мнения любого старшеклассника (это я очень деликатный, поэтому не стану писать "любого школьника"), хотя Вы лет на 10 старше старшеклассников (я напомню что тут должно быть "любого школьника", чертова деликатность) и у Вас даже есть не только законченное среднее образование, но даже и кагбэ высшее.
Вы также могли бы использовать какие-то нестандартные заходы, типа: "Я посвятил планированию несколько минут своей жизни и теперь я знаю о нем все". Поверьте нам тут интересно общаться с детьми Индиго, гениями, суперменами и даже с вероятным сопледемоном.
О чем я хотел эти сказать? О том что Вы можете иметь любое мнение, если способны его обосновать, хоть что из правого плеча должна расти голова, а из левого плеча - левая нога. Так-то Вы такую ахинею всю дорогу несете. А начнешь вежливо Вам указывать на то что Вы делаете неправильно, так Вы сразу кричите что-то типа: "Стандартные мешают мне привносить струю моего мнения в кастрюлю с щами!".
klauss Вот опять все к штампам свели. Я ж раз шесть тут уже сказал, что не надо из меня здесь Новодворскую изображать. Но нетъ же, разговор непременно коснется замечательной темы "раз не во всем поддерживаешь СССР и считаешь полностью плановую экономику нежизнеспособной - значит, ненавидишь его лютой ненавистью". Откуда столь суровые и неискоренимые штампы берутся - не представляю даже. Суждения на уровне триггера.
Если сто раз сказать "халва", во рту слаще не станет. Вы можете повторять, что вы не креакл, не поклонник Новодворской, но со стороны то виднее, повторюсь, уже в который раз, если летает, крякает и ходит вперевалку - значит утка. Плановая экономика, внеплановая, вам все равно, но вы, при упоминании СССР, все время возбуждаетесь и начинаете очередной плач Ярославны, как все было плохо. Снимите либерастические шоры, везде не все в шоколоде было. Сейчас нефть до 40 опустится и вы можете остаться без работы, тогда может вспомните, что при СССР безработицы не было. Да, не было в те времена ста сортов колбасы, но из квартиры приставы не выбрасывали и социальные лифты были.
klauss Вот опять все к штампам свели. Я ж раз шесть тут уже сказал, что не надо из меня здесь Новодворскую изображать. Но нетъ же, разговор непременно коснется замечательной темы "раз не во всем поддерживаешь СССР и считаешь полностью плановую экономику нежизнеспособной - значит, ненавидишь его лютой ненавистью". Откуда столь суровые и неискоренимые штампы берутся - не представляю даже. Суждения на уровне триггера.
Если сто раз сказать "халва", во рту слаще не станет. Вы можете повторять, что вы не креакл, не поклонник Новодворской, но со стороны то виднее, повторюсь, уже в который раз, если летает, крякает и ходит вперевалку - значит утка. Плановая экономика, внеплановая, вам все равно, но вы, при упоминании СССР, все время возбуждаетесь и начинаете очередной плач Ярославны, как все было плохо. Снимите либерастические шоры, везде не все в шоколоде было. Сейчас нефть до 40 опустится и вы можете остаться без работы, тогда может вспомните, что при СССР безработицы не было. Да, не было в те времена ста сортов колбасы, но из квартиры приставы не выбрасывали и социальные лифты были.
...и девушки были зеленее, и трава красивее... тьфу, наоборот.
все это было, было, было, и земляникой пахло мыло, и лесом пах одеколон... и как же молоды мы были... об этом плач, об этом стон...
Если я перехожу на личности, то я это делаю без всяких предпосылок или клин клином вышибаю?
И это демагогией занимаюсь, а не Вы? Это не Вы вводите в заблуждение аудиторию? Скажите прямо где воруют больше - в СССР или в современной России? Где хамят больше гражданам - в СССР или в современной России? Какие есть предпосылки для того чтобы писать такую унылую "критику" СССР?
Вы с таким удовольствием рассказываете про мясников-"миллионеров", хотя вот их сажали. Рассказывается про "рязанское чудо", хотя главный чудотворец сделал себе больно. А потом не моргнув глазом рассказываете про чудовищные затраты на Олимпиаду в России, и что там половину разворовали. И что? Кого наказали? Кто-то хотя бы заплакал от причиненных страданиях?
Версия для печати
Послано - 05 Янв 2015 : 13:51:43
Небось еще и социал-дарвинизм исповедуете?
