Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »

Разговоры Курьера - 49

   Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
redaresaw
Мастер Слова


Германия
5000 сообщений
Послано - 10 Янв 2015 :  01:31:56  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Фуфло Ф.Ф. пишет:


... Оттого и засылают они на войну наших современников, чтобы увидеть ее их глазами.



Практический взгляд Автора!




Перемещено из Курьер СамИздата - 189 - 10 Янв 2015 15:48:56

ванька
Хранитель



857 сообщений
Послано - 10 Янв 2015 :  01:37:40  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Фуфло Ф.Ф.

А для этого, надо с детства тренироваться делать разную мелкую работу, вроде собирания конструкторов, игры в кубики, и изготовления моделек.

А также собирание ягод, перебирание зерна, плетения веревок.

ШОК!!!



Перемещено из Курьер СамИздата - 189 - 10 Янв 2015 15:48:20

klauss
Мастер Слова


Russia
6765 сообщений
Послано - 10 Янв 2015 :  01:37:42  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Fr0st Ph0en!x пишет:



klauss
Ога, и бомбардировщиком вообще не был. Учитывая, что слово "Юнкерс" в первую очередь ассоциируется-то не с 88.
Речь-то о восприятии солдатами и офицерами ВОВ.

А вы анализ постов-то провели? Я помню, что он у вас был из разряда "увидел два общих слова, и часто одной и той же позиции в разговоре придерживаетесь".

Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.


Юнкерс-88, естественно, был бомбардировщиком, но были модификации в виде истребителей. А что, летчики и зенитчики ВОВ воспринимали Юнкерс только как штуку?
Но дело то не в этом, то вы ведете себя как заклепочник, придираясь к модели истребителя и ставите это в упрек Высоцкому, то, в следующем посте пишете "Причем тут заклепки"?
И сейчас продолжаете рассуждать на тему юнкерсов, хотя, в ней плаваете.



Перемещено из Курьер СамИздата - 189 - 10 Янв 2015 15:48:20

Классик
Мастер Слова



1039 сообщений
Послано - 10 Янв 2015 :  01:53:28  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
redaresaw пишет:



Уж извенят меня здешние инкасаторы, вернулся из больницы и все эти многие посты просто не перевариваю.
Вот по отношению, например, к товарищу Классику.
Нахрена так? Сами же ведь себе не верите и себе же лжете. Не по песням, а по опоределению к "эмигрант". Человеконенавистник? Хотите отгородиться и остаться только в своем правоверном селе? Будете лично выращивать картошку с капустой?
Вот только не верю, что вы вообще, после ваших заявлений готовы что-то вообще выращивать, на благо кого либо. Только для себе, это уж точно. И то капусту с картошкой наврятли получится. Ох уж енти револьюционьеры большевики.


Вы о чем?
"Эмигрант" - имхо, реакция людей 1941-45 на попаданца, вздумавшего петь:
... В меня стрелял поутру из ружей целый взвод.
За что мне эта злая, нелепая стезя?-
Не то чтобы не знаю - рассказывать нельзя.

Они-то знают, что если расстреляли взводом (а не пулю в затылок из нагана), значит, перед строем. Для укрепления дисциплины в войсках. Какое тут "рассказывать нельзя", если в таких случаях приговор публично зачитывали? Специально, чтобы собранные в этот строй люди, часто из разных подразделений, рассказали обо всем сослуживцам...
И, кстати, перечень подрасстрельных воинских преступлений прописан в УК, невелик и позорен.

Далее:
...Но был один, который не стрелял.

Т.е. не выполнил приказ в военное время. Демонстративно (мог ведь и поверх головы пальнуть). Значит, следующий приговор - ему.

Рука упала в пропасть с дурацким криком "Пли!"
И залп мне выдал пропуск в ту сторону земли.
Но слышу:- Жив зараза. Тащите в медсанбат!
Расстреливать два раза уставы не велят.

Это уже средневековье какое-то: если у повешенного оборвалась веревка, Бог пощадил... В реальности ответственность за исполнение приговора на командире расстрельной команды. Обязан проконтролировать.
Ну и так далее. В медсанбате не делают сложных операций и лечат только легкораненных. "В свой полк определили" - нереально после госпиталя, куда должен был попасть герой.
И вот, повторюсь, попаданец поет эту фантастику бойцам 1941года. Кем его сочтут?
(Просьбы не увлекаться оценкой моих личных качеств и тем более огорода. У меня его все равно нет. Просто ответьте себе (я ответ вижу и назвал его), за кого примут человека, говорящего по-русски, но не знающего реалий службы в РККА?)

По остальному, если кто не понял:
Идут по Украине солдаты группы ЮГ
20 вылетов в сутки - нереально. И 10 нереально.
Треугольных конвертов не было (из армии посылались письма, написанные на одной стороне листа и сложенные треугольником чистой стороной вверх. Со штампом полевой почты они освобождались от оплаты. А вот в армию с гражданки посылали обычные конверты, так что невеста не могла прислать бойцу из тыла "письмо в треугольном конверте".

При всем уважении к Высоцкому, он далеко не энциклопедист. У него пираты с кольтами и родники серебряные (а не рудники).
Да и в целом - у каждой эпохи своя эстетика. Почему боролись с джазом, с рок-н-роллом? Сменялись поколения, молодым хотелось нового звучания, а воспитанные на старой эстетике идеологи нового не принимали, искали подвох. Это не особенность СССР - в свое время скрипка считалась кабацким инструментом, вальс - вульгарным, танго - непристойным...
А теперь сравним Бернеса, поющего Темную ночь" под классич гитару, и хрипящего темпераментного Высоцкого с его "дворовым" боем по струнам. Примет его поколение Бернеса? (Ясно, что спустя 25 лет приняли. А тогда, в 1941-м?).



Перемещено из Курьер СамИздата - 189 - 10 Янв 2015 15:48:20

ванька
Хранитель



857 сообщений
Послано - 10 Янв 2015 :  01:59:34  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Классик

У меня его все равно нет. Просто ответьте себе (я ответ вижу и назвал его), за кого примут человека, говорящего по-русски, но не знающего реалий службы в РККА?)

Ох блин. И вы тоже?
Солдатам прекрасно знакомо понятие художественного вымысла, красного словца.

Вот, вот это вот сейчас заклекометрия высшей категории. Просто клейма ставить негде.



Перемещено из Курьер СамИздата - 189 - 10 Янв 2015 15:48:20

Fr0st Ph0en!x
Мастер Слова


Russia
3420 сообщений
Послано - 10 Янв 2015 :  02:12:57  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Fr0st Ph0en!x  Получить ссылку на сообщение
pipkin
Не понимаю, откуда гарем и МС у зомбака. Вы имеете в виду тот разумный доспех-девицу? И МС там, по-моему, особо и не пахнет. Главгероем никто не восхищается в ответ на его плевки и едкие замечания в их адрес, он пулемет на коленке не клепает, сильных мира сего не поражает своими гениальными решениями, взятыми из бесценного книжного опыта, в магии почти ноль, а развивать ее очень сложно, потому что внутри не дремлет сущность тупого (хотя местами уже и не столь тупого) пожирателя живых. В общем, супер-пупер-избранный там - попаданец Артур, а главгерой стремится быть тише воды и ниже травы, да и сверхспособностями не блещет. И дохлый, к тому же.
В остальном согласен.

klauss
Как из моих слов можно сделать вывод, что я ставлю что-то в укор Высоцкому? о_0 Не Высоцкому вовсе, а авторам такого АИ-попаданчества.

Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.


Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 10 Янв 2015 02:15:42

Перемещено из Курьер СамИздата - 189 - 10 Янв 2015 15:48:20

redaresaw
Мастер Слова


Германия
5000 сообщений
Послано - 10 Янв 2015 :  02:13:20  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ладно, мы замудрились, особенно с последним хаждущим под никомь eka306 .... уходим с помощью Костика в негодование разговоров!



Отредактировано - redaresaw 10 Янв 2015 02:15:48

Перемещено из Курьер СамИздата - 189 - 10 Янв 2015 15:38:42

Fr0st Ph0en!x
Мастер Слова


Russia
3420 сообщений
Послано - 10 Янв 2015 :  02:18:01  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Fr0st Ph0en!x  Получить ссылку на сообщение
anton-reader
Уже было. Кстати, все никак не начну читать, хотя заявка вроде интересная.

Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.


Перемещено из Курьер СамИздата - 189 - 10 Янв 2015 15:38:42

Фуфло Ф.Ф.
Хранитель



313 сообщений
Послано - 10 Янв 2015 :  02:29:44  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
redaresaw пишет:



Фуфло Ф.Ф. пишет:




А вот и нет! Научить аборигенов можно и даже легче наших современников определённому ремеслу. Здесь Вы очень и очень ошибаетесь, чем Ваше, с мое точки зрения очень интересное произведение, но проигрывает. И это мягко сказать!!! Даже из личного опыта, когда в армии Якут овладел буквально на моих глазах русский язык и почти без акцента за какие то полгода, но кроме того имел возможность без художественного образования запечатлеть карандашом портрет... у меня до сих пор есть его рисунок моей рожи карандашом. И это не шутка. Он не учился где-то. Он был обыкновенным якутом. И как на этом моем опыте осмысления правильно осознавать Ваши произведения?


[/quote]

Ну, Ваш якут, думаю русский язык с детства слышал, так что не удивительно, что попав в русско-язычную среду, он быстро на нем заговорил.
Да и зачем считать якутов дикарями? - Они отлично умеют работать с металлом, деревом, костью и кожей. Умение рисовать - это скорее врожденный талант, встречаются такие люди. Мой отец в 60-70х работал геологом и много общался с якутами, причем самыми что ни на есть лесными, отзывается о них исключительно в уважительном тоне.
Но для того чтобы действительно овладеть ремеслом на уровне самостоятельного мастера, даже просто хорошо работать руками недостаточно. Надо чтобы эти руки умели взаимодействовать с определенным багажом знаний, и своеобразным типом мышления.
Мне немало доводилось работать, так сказать - в среде нынешних гастарбайтеров. Среди них есть немало профессионалов. Но к сожалению, еще чаще встречаются люди, которым буквально приходится объяснять каждый шаг, и даже после этого, работу которую я делал за пять минут, они выполняли за полчаса. Кстати, среди коренных русаков тоже полно таких, особенно среди молодых.
Так что эту часть моих произведений, осознавайте как некие выводы, сделанные на основе собственного опыта.




Перемещено из Курьер СамИздата - 189 - 10 Янв 2015 15:38:42

Фуфло Ф.Ф.
Хранитель



313 сообщений
Послано - 10 Янв 2015 :  02:38:53  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
ванька пишет:



Фуфло Ф.Ф.



А также собирание ягод, перебирание зерна, плетения веревок.

ШОК!!!



Извините, но нет. Сам с детства и ягоды собирал по ведру за утро, до завтрака, и зерно перебирал, вот плести доводилось поменьше, но тоже некоторый навык имею.
При всех этих операциях, и мелкая моторика рук немного другая, а главное - не вырабатывается пространственное мышление - каким боком повернуть кубик, как соединить две детальки конструктора, или где чего отрезать, а где приклеить изготавливая кораблик.
Был у меня в столярке работник - мужику хорошо за сорок. Не мог четверть на доске выбрать, даже если ему заранее станок настроишь. Потому что все не мог понять, как надо доску перевернуть после того как одну сторону обработаешь.



Перемещено из Курьер СамИздата - 189 - 10 Янв 2015 15:38:42

Классик
Мастер Слова



1039 сообщений
Послано - 10 Янв 2015 :  02:49:31  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
ванька пишет:



Классик

У меня его все равно нет. Просто ответьте себе (я ответ вижу и назвал его), за кого примут человека, говорящего по-русски, но не знающего реалий службы в РККА?)

Ох блин. И вы тоже?
Солдатам прекрасно знакомо понятие художественного вымысла, красного словца.

Вот, вот это вот сейчас заклекометрия высшей категории. Просто клейма ставить негде.


Мы с Вами пытаемся выстроить достоверный сюжет. ИМХО, тема песни не такова, чтобы солдаты улыбались красному словцу: "Во загнул!" Но, будь по-Вашему, приняли ляпы за худ вымысел. 99 человек. А сотый вспомнил сводку Совинформбюро о парашютистах, вспомнил инструктаж куратора (он у особиста в осведомителях состоял). И задал певцу элементарный вопрос: сколько орденов у Комсомола? Или совсем детский: "Что ты хочешь, на дачу или чтобы тебе голову оторвали?" Что характерно, попаданец поплывет точно так же, как предполагаемый шпион из белоэмигрантов. И по обстановке его могут расстрелять как шпиона, не заморачиваясь расследованием.
А заклепкометрия в попаданческих произведения - это, имхо, когда каждый солдат знает, что подбитая самоходка - не "Фердинанд", а "StuG IV", что "Шмайсер" на самом деле МР-38/40 конструкции Фольмера, да все с латинскими буковками; различает, не будучи танкистом, Т-34 Сталинградского и уральского пр-ва и т.д.
Другими словами, есть реалии жизни и технич подробности. Первые автору необходимо знать, вторыми - не злоупотреблять.



Отредактировано - Классик 10 Янв 2015 02:50:52

Перемещено из Курьер СамИздата - 189 - 10 Янв 2015 15:38:42

ванька
Хранитель



857 сообщений
Послано - 10 Янв 2015 :  03:05:27  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Фуфло Ф.Ф.

При всех этих операциях, и мелкая моторика рук немного другая, а главное - не вырабатывается пространственное мышление - каким боком повернуть кубик, как соединить две детальки конструктора, или где чего отрезать, а где приклеить изготавливая кораблик.
Был у меня в столярке работник - мужику хорошо за сорок. Не мог четверть на доске выбрать, даже если ему заранее станок настроишь. Потому что все не мог понять, как надо доску перевернуть после того как одну сторону обработаешь.

Ну, уже хлеб, вопрос с моторикой решили. Теперь я так понимаю, пространственное мышление на очереди.
Его отсутствие и сейчас не редкость, несмотря на развивающие игрушки. А вот к примеру шитьё одежды требует очень высоких навыков в этом самом мышлении, и древние люди как то одежду всё же шили. Причём очень замысловатую. Я бы не осилил.

Одежда Эци была довольно замысловата. Он носил плетёный соломенный плащ, а также кожаные жилет, пояс, ноговицы, набедренную повязку и башмаки. Помимо этого была обнаружена шапка из медвежьей шкуры с кожаным ремнём через подбородок. Широкие водонепроницаемые башмаки, судя по всему, были предназначены для походов по снегу. В них использовалась медвежья шкура для подошв, оленья кожа для верхней части и лыко в качестве шнуровки. Мягкая трава обвязывалась вокруг ноги и использовалась как тёплые носки. Жилет, пояс, обмотки и набедренная повязка делались из полосок кожи, сшитых вместе сухожилиями. К поясу был пришит мешочек с полезными вещами: скребком, сверлом, кремнём, костяной стрелой и сухим грибом, использовавшимся как трут.
Кроме того, на теле Эци было обнаружено около 57 татуировок из точек, линий и крестов.



Перемещено из Курьер СамИздата - 189 - 10 Янв 2015 15:38:42

pipkin
Мастер Слова


Чили
1578 сообщений
Послано - 10 Янв 2015 :  03:09:30  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Fr0st Ph0en!x пишет:



pipkin
Не понимаю, откуда гарем и МС у зомбака. Вы имеете в виду тот разумный доспех-девицу? И МС там, по-моему, особо и не пахнет. Главгероем никто не восхищается в ответ на его плевки и едкие замечания в их адрес, он пулемет на коленке не клепает, сильных мира сего не поражает своими гениальными решениями, взятыми из бесценного книжного опыта, в магии почти ноль, а развивать ее очень сложно, потому что внутри не дремлет сущность тупого (хотя местами уже и не столь тупого) пожирателя живых. В общем, супер-пупер-избранный там - попаданец Артур, а главгерой стремится быть тише воды и ниже травы, да и сверхспособностями не блещет. И дохлый, к тому же.
В остальном согласен.

"Гарем" в данном случае подразумевается не буквально, а как поджанр - когда за ГГ беспричинно вьются девушки. Женские персонажи из гарема в сюжете имеют чисто прикладную функцию - выполнять некие действия за ГГ и крутиться за ним, сами они сюжет не двигают никак. Опять же, есть явные признаки "гарема" типа взаимной ревности женских персонажей его представляющих. На счёт "зомби", достаточно очевидно, что когда придёт время у него должен вырасти инструмент, а они станут теплокровными гуманоидами с 3-м размером.
На счёт МС - это не только, "самый крутой", в данном случае автор гнёт сюжет так, что ГГ даже не надо быть крутым, чтобы выбраться из самых запутанных ситуаций. Обязательно "случиться неожиданность" и всё разрешится в его пользу.

*-------------*
Уставший тролль.
Tckb ds ''nj ghjxbnfkb? nj dfv yt**h ltkfnm…


Отредактировано - pipkin 10 Янв 2015 03:13:28

Перемещено из Курьер СамИздата - 189 - 10 Янв 2015 15:38:42

swalka
Мастер Слова


Russia
6664 сообщений
Послано - 10 Янв 2015 :  03:30:43  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
ванька пишет:


Одежда Эци была довольно замысловата.

Не надо в такую глубину веков.
Россия имеет в своей истории относительно недавнюю индустриализацию и кучу проблем с обучением крестьянства.

Перемещено из Курьер СамИздата - 189 - 10 Янв 2015 15:38:42

redaresaw
Мастер Слова


Германия
5000 сообщений
Послано - 10 Янв 2015 :  03:35:16  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Фуфло Ф.Ф.
Ладно, доводы убедительны, .... было почему их мало в произведении, ... не большинство читателей правильно догоняют в правильном время, и "охотка на невообразммые успехи героя" у читателя всенгда присутствует.

Раз уж на то пошло - почему я, как читатель, после прочтениыя Вашего произведения имею все еще вопросы к нему? И вопросы к нему довольно вопросительно-негативные в целом. Хоть и читал до третьего курса "путеше
ствий" Дебила целиком, потом началась граммпластинка с заевшей иглой без какого либо завершения овертюры. Почему так? Снятие сливок в угоду потенциональному читателю? Не осуждаю, хочу понять! И знаю Ваша фантазия и прорабюотка материала была куда дальше волзможной. Насколько? Это мне интересно!



Отредактировано - redaresaw 10 Янв 2015 03:38:23

Перемещено из Курьер СамИздата - 189 - 10 Янв 2015 15:38:42

Magnus I
Хранитель



364 сообщений
Послано - 10 Янв 2015 :  03:46:41  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Когда кажется, что качественного фэнтези уже не бывает, появляется..
Абсолют Павел со своим "Конструирующим"..
и ты дочитываешь книгу до 2-40, хотя завтра на работу...

Я в восторге! И пофигу на критиков, меня очень давно не радовали подобные произведения!! Браво!!



Перемещено из Курьер СамИздата - 189 - 10 Янв 2015 15:38:42

Совесть
Магистр



227 сообщений
Послано - 10 Янв 2015 :  03:51:30  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Fr0st Ph0en!x пишет:



Совесть

Где вы взяли тезис "в СССР был адъ, а при капитализме - утопия", который вы столь упорно оспариваете? Напомню, что подмена тезисов - самый классический пример демагогии.

Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.

Видите, Вы же знаете, что подмена тезисов - самый классический пример демагогии?
Напомните откуда Вы взяли, что я взял тезис "в СССР был адъ, а при капитализме - утопия", который же столь упорно оспариваю?

"Что в тамошних очередях за каким-нибудь нафиг не нужным хрусталем творилось - это, конечно, не чета нынешнему потреблению! Все интеллигентно стояли и ждали своей очереди, а потом мирно уходили домой, если продавец зажал товар для знакомых и на всех не хватило, ога?"
Я вам повторно предлагаю заменить слово на более удачное. М.б. даже слова.
М.б. даже лучше переписать полностью без хихианек и хаханек и выразить мысль наиболее точным образом.

***

Если речь не идет о дурном исполнении, а советская плановая экономика принципиальными уязвимостями и перекосами, то недостатки будут воспроизводится каждый раз при попытке построить такую систему.

Ну тогда м.б. Вы объясните зачем в 2015 году, например, расово верно иметь в каждом городе вместо одной государственной конторы, которая рулит например пластиковым окнами, нужно иметь несколько фирмочек которые дублируют друг друга, занимают квартиры на первых этажах и больше людей отвлекаются на вставку окон. Вместо того чтобы быть с пользой занятыми в другом месте. Как это позволяет получить более качественную услугу, да еще и за меньшие деньги?

Или расскажите как будет выглядеть мир, который будет стонать под пятой государств с плановой экономикой? Земля будет меньше родить? Животные будут ложиться на землю и умирать, лишь бы не жить при социализме?

***

Ну и я напомню что был вопрос:

Вы верите в любые высказывания, которые укладываются в Вашу картину мира. И это не в первый раз когда Вам предлагается излагать только факты. Существует ровно два варианта: либо Вы косите под дурачка (троллите), либо Вы натуральный дурачок. Третьего не дано.
Какой вариант Вам нравится? Ожидаю ответ в обязательном порядке.

Я буду вместо, вместо, вместо неё
Твой Совесть, честно, честное yo

al1618
Мастер Слова


Украина
1784 сообщений
Послано - 10 Янв 2015 :  04:04:40  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу al1618 Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Классик пишет:

По остальному, если кто не понял:
Идут по Украине солдаты группы ЮГ


Классик Если уж цитируете Вики (хоть в приличных домах за такое могут и канделябром) то цитируйте до конца:

во время наступления в 1941 г. группа армий «Центр» действовала не на Украине, а в Белоруссии. Однако входившие в состав группы танковые части Гудерианa участвовали в Киевском сражении.

Киев хде?

"По остальному, если кто не понял:" - и все у вас так же.
Не позорились бы.

"Каждая наука имеет много гитик" (с)


Перемещено из Курьер СамИздата - 189 - 10 Янв 2015 15:38:42

Fr0st Ph0en!x
Мастер Слова


Russia
3420 сообщений
Послано - 10 Янв 2015 :  04:07:57  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Fr0st Ph0en!x  Получить ссылку на сообщение
pipkin
Да кто там вьется-то? Я, признаться, давно читал (потому что текст долго был в глубочайшем анабиозе), и припоминаю только доспех. И то он "вьется" не совсем беспричинно.
Еще там ящерица какая-то была, что тоже не особо намекает на гаремный подтекст.
Что касается МС - то у вас какое-то собственное определение данного явления. Все-таки общепринято центральным признаком МС является именно восхищение главгероем со всех сторон, включая заклятых врагов, королей, генералов с огромным боевым опытом, архимагов или, в данном контексте, элиту бывалых сталкеров (или кто там еще был). Включая откровенно неадекватную реакцию на подколки и издевательства со стороны главгероя, которые воспринимаются как "ой, он такой милый, хоть и гад" или "ну, опустил меня в гуано лужу, но в чем-то он ведь прав!". И вариации на данную тему. При этом герой обязан разбираться в стратегии и тактике лучше всех местных генералов, в управлении государством - лучше эльфийских королей, в магии - лучше тысячелетних архимагов, в сборе ништяков из "Зоны" - лучше опытных сталкеров, и так далее. И все за счет т. н. "нового взгляда" и личной харизмы. Тут ничего похожего даже близко нет, да и везучесть героя, на мой взгляд, ни разу не близка к феноменальной.
В общем, как максимум "везучий неудачник", но не МС.
Вот Артур там - классический Избранный, но он не является главным героем. Кстати, меня в свое время в том числе и это привлекло - главгерой-попаданец встречает "главного попаданца", работает на него и старается не палиться. Эдакий взгляд на "команду по спасению мира" со стороны персонажа, который обычно выступает в лучшем случае в роли второстепенного (если не в роли декорации или пушечного мяса для превозмогательных битв).

Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.


Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 10 Янв 2015 04:19:09

Перемещено из Курьер СамИздата - 189 - 10 Янв 2015 15:38:42

Admin
Администратор
Классик
Мастер Слова



1039 сообщений
Послано - 10 Янв 2015 :  04:48:17  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
al1618 пишет:



Классик пишет:

По остальному, если кто не понял:
Идут по Украине солдаты группы ЮГ


Классик Если уж цитируете Вики (хоть в приличных домах за такое могут и канделябром) то цитируйте до конца:

во время наступления в 1941 г. группа армий «Центр» действовала не на Украине, а в Белоруссии. Однако входившие в состав группы танковые части Гудерианa участвовали в Киевском сражении.

Киев хде?

"По остальному, если кто не понял:" - и все у вас так же.
Не позорились бы.

"Каждая наука имеет много гитик" (с)

Ага, и танкисты Гудериана шли на Киев по выжженной равнине. За метром метр. Пешком.
И про остальное, плз, конкретно. Нарисуйте, что ли, треугольный конверт, а то я и представить его не могу. И сообщите, как совершить 20 самолетовылетов в сутки. Особенно интересны кольты на вооружении у корсаров и добыча серебра из рОдников.
ЗЫ Повторно за сегодняшний день прошу не тратить время на оценки личности оппонентов. Я старый и фигуры речи просто не воспринимаю, они отсеиваются автоматически. Мне надо пальцем показать, если где-то неправ.
А о повороте ТГ Гудериана на юг я у него же и читал еще в первом русскоязычном издании "Воспоминаний солдата". Задолго до появления Вики. И Вашего, скорее всего.



Отредактировано - Классик 10 Янв 2015 04:58:33

Перемещено из Курьер СамИздата - 189 - 10 Янв 2015 15:38:42

VOLYI
Хранитель


Россия
446 сообщений
Послано - 10 Янв 2015 :  05:05:28  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Классик вообще понимает что такое символизм?

Быстро подобранное, упавшим не считается.


Перемещено из Курьер СамИздата - 189 - 10 Янв 2015 15:38:42

al1618
Мастер Слова


Украина
1784 сообщений
Послано - 10 Янв 2015 :  05:36:35  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу al1618 Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Классик пишет:


Ага, и танкисты Гудериана шли на Киев по выжженной равнине. За метром метр. Пешком.
О повороте ТГ Гудериана на Киев я знал задолго до появления Вики. И Вашего, скорее всего. Я старый и фигуры речи просто не воспринимаю, они отсеиваются автоматически. Мне надо пальцем показать, если где-то неправ.

Если о повороте на юг Гудериана знаете, то тогда наверно знаете и о составе его второй бронетанковой группы?
Например о том что в то время в составе танкового корпуса обязательно была мотопехотная и кавалерийские дивизии (ровно половина состава). Ну пожгут танки без пехотного прикрытия и тогда и сейчас.
Эьто в 24к
А в 46к и вовсе:
10-я танковая дивизия
Дивизия СС «Дас Райх»
пехотный полк «Гроссдойчланд»

Да и в составе самой девизии СС - 11-й пехотный полк

Это уже не говоря о том что "идти" означает не обязательно "пешком" - это вы уже сами додумали верно?

Что же касается "кольта" то:

Бенджамин Франклин в 1792 попытался убедить Францию перестать выдавать каперские свидетельства, однако попытка потерпела неудачу, когда вновь началась война с Британией. В конце концов, после конгресса, положившего конец Крымской войне, семь европейских государств подписали Парижскую декларацию 1856 года, запрещающую каперство. Позже к ним присоединились ещё 45 стран, что означало конец каперства во всём мире. США не присоединились к декларации, поскольку выступали за защиту всей гражданской собственности в открытом море. Несмотря на подписание конвенции, выдача каперских свидетельств продолжалась. В 1879 году, в начале Второй тихоокеанской войны Боливия выдавала каперские свидетельства всем желающим, поскольку в это время у Боливии не было своего флота, и флот Чили постоянно угрожал ей.

А вот продукция фирмы "кольта":


1.1 Colt Paterson (1836)
1.2 Colt Walker (1847)
1.3 Colt Dragoon (1848)
1.4 Colt Wells Fargo (1849)
1.5 Colt Navy (1851)
1.6 Colt Army (1860)
1.7 Colt Single Action Army (Peacemaker) (1873)

С циферками сами разберетесь?

Если нет, то каперы активно использовались Югом во время междусобойчика в США (1861) и позже - Боливией 1879-80 гг
Но раз в песне упоминается "четыре года рыскал в море" то речь идет как раз о гражданской войне в США (1861 - 1865)и о небезызвестной "Анаконде"

"Каждая наука имеет много гитик" (с)


Перемещено из Курьер СамИздата - 189 - 10 Янв 2015 15:38:42

аk23872
Хранитель



873 сообщений
Послано - 10 Янв 2015 :  06:08:52  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Классик


Ага, и танкисты Гудериана шли на Киев по выжженной равнине. За метром метр. Пешком.

По горам цветущим, в минуту километр,
бегут по Белоруссии солдаты группы "Центр".

/Хотел было написать"летят по ...", но подумал, что вы можете поставить мне на вид, что группировка Гудериана была не авиационной, а танковой./



Отредактировано - аk23872 10 Янв 2015 06:16:54

Перемещено из Курьер СамИздата - 189 - 10 Янв 2015 15:38:42

Nyk
Мастер Слова


Украина
2426 сообщений
Послано - 10 Янв 2015 :  08:00:07  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Так называемые "спецы"! Во первых - песни Высоцкого не документальное описание боевых действий, а художественное произведение. Во вторых. Следуя вам можно сказать, что и автор "Слова о полку Игореве" наделал кучу ляпов т.к. ввел в текст, я бы сказал, фэнтезийных персонажей. И тем более во времена Владимира Семеновича не было таких высоко интеллектуальных форумов всезнаек как ВВВ.



Перемещено из Курьер СамИздата - 189 - 10 Янв 2015 15:38:42

orvill
Магистр



127 сообщений
Послано - 10 Янв 2015 :  08:07:19  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Nyk пишет:



Так называемые "спецы"! Во первых - песни Высоцкого не документальное описание боевых действий, а художественное произведение. Во вторых. Следуя вам можно сказать, что и автор "Слова о полку Игореве" наделал кучу ляпов т.к. ввел в текст, я бы сказал, фэнтезийных персонажей. И тем более во времена Владимира Семеновича не было таких высоко интеллектуальных форумов всезнаек как ВВВ.


Зато жили и здравствовали миллионы людей, прошедших через войну. И они, почему то, претензий к достоверности песен автору не высказывали.



Перемещено из Курьер СамИздата - 189 - 10 Янв 2015 15:38:42

Классик
Мастер Слова



1039 сообщений
Послано - 10 Янв 2015 :  08:07:45  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
VOLYI пишет:



Классик вообще понимает что такое символизм?

Быстро подобранное, упавшим не считается.

Безусловно. У меня Высшие литературные курсы при Литинституте и 20 лет редакторской работы.
Только в поэтике Высоцкого символизм надо искать днем с огнем.



Перемещено из Курьер СамИздата - 189 - 10 Янв 2015 15:38:42

Классик
Мастер Слова



1039 сообщений
Послано - 10 Янв 2015 :  08:29:31  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
orvill пишет:



Nyk пишет:



Так называемые "спецы"! Во первых - песни Высоцкого не документальное описание боевых действий, а художественное произведение. Во вторых. Следуя вам можно сказать, что и автор "Слова о полку Игореве" наделал кучу ляпов т.к. ввел в текст, я бы сказал, фэнтезийных персонажей. И тем более во времена Владимира Семеновича не было таких высоко интеллектуальных форумов всезнаек как ВВВ.


Зато жили и здравствовали миллионы людей, прошедших через войну. И они, почему то, претензий к достоверности песен автору не высказывали.


Высказывали. "Того, который не стрелял" мне по полочкам разложил как раз участник ВОВ, я пацаном еще был и дружил с его сыном.
Вообще, интересный был человек. Обр-ние мах 7 классов и ускоренное ВУ. Работал кладовщиком (инвалид одноногий). При этом читал толстые лит журналы и тонко чувствовал лит фальшь. Мы с его сыном слушаем магнитофон, а он: "Соловьи не кричат" (Окуджава, "Простите пехоту").
Кстати, военные песни Анчарова уважал, "Т-34" и "Парашюты".



Перемещено из Курьер СамИздата - 189 - 10 Янв 2015 15:38:42

klauss
Мастер Слова


Russia
6765 сообщений
Послано - 10 Янв 2015 :  09:33:51  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Классик пишет:



VOLYI пишет:



Классик вообще понимает что такое символизм?

Быстро подобранное, упавшим не считается.

Безусловно. У меня Высшие литературные курсы при Литинституте и 20 лет редакторской работы.
Только в поэтике Высоцкого символизм надо искать днем с огнем.



О, уже пиписьки вытаскивать начали, у кого больше, аж 20-летняя. Раздражают несостоявшиеся литераторы, критикующие авторов уровня Высоцкого. Что же вы ему еще не предъявили строки "Крутили ногами Землю, оттолкнувшись ногой от Урала"? Любой ребенок знает, что это вранье, Землю нельзя крутить.



Перемещено из Курьер СамИздата - 189 - 10 Янв 2015 15:42:26

Cleus
Хранитель



303 сообщений
Послано - 10 Янв 2015 :  10:21:49  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ну, господа-товарищи, уж родники-то серебряные оставьте в покое. Они, все-таки, не про добычу драгоценных металлов в целях удвоения ВВП.



Перемещено из Курьер СамИздата - 189 - 10 Янв 2015 15:42:26

aspesivcev
Мастер Слова


Россия
9872 сообщений
Послано - 10 Янв 2015 :  11:17:39  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Классик пишет:

Idler пишет:...Это не говоря о коллекции анахронизмов и ляпов. "Идут по Украине солдаты группы Центр"...

Сразу видно либерала. Истоию принципиально не изучает, а всех поучает. Блин, да ещё Классик! А прорыв группы Гудериавна (из Центра) летом 41 на юг? Кстати, для малограмотных с претензиями, большая часть солдат вермахта передвигалась пешком. Исторический факт. Хотя, разумеется, группа Гудериана была моторизованной, но части шедшие за ней именно шли.

Инодин_Re: Замочить Того. Стирать без отжима.(О наболевшем).
http://forum.kontorovich.ru/viewtopic.php?f=6&t=361
Только начал читать на форуме Конторовича. Вроде - о РЯВ.

Анатолий Спесивцев


Копия из Курьер СамИздата - 189 - 10 Янв 2015 15:42:43

марик2
Хранитель



593 сообщений
Послано - 10 Янв 2015 :  11:23:36  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Есть же упорные люди. Уже пару недель прошло, а все продолжается. Мне это напоминает сцену из советского фильма про пьющих в ресторане белогвардейцев. Ведь было же замечательно! Скоро большевики падут. А может интервенция? Нет, мы будем проливать пьяные слезы. А выйти на площадь, собрав единомышлеников, слабо? В интернете они бегают толпами, особенно в рабочее время. Пора уж брать власть в мозолистые руки и вводить правильные принципы.


Совесть
Магистр



227 сообщений
Послано - 10 Янв 2015 :  11:45:16  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
марик2 пишет:



Есть же упорные люди. Уже пару недель прошло, а все продолжается.


Это нормальное поведение, а не "упорные люди".
Попробуйте на следующем празднике в компании наслабиться себе в штаны или сразу прилюдно на стол.
На мой скромный взгляд Вам это будут напоминать всю жизнь.

***

Провокациями занимаетесь? На слабо берете? Сегодняшняя Россия - меньше зло, чем хаос после переворота/Революции. Заново пережить вторжение разных государств, концлагеря и геноцид, как во время Гражданской войны, во время новой Гражданской Войны? Увольте.
Лучше подождать пока у граждан мозг на место встанет.

Я буду вместо, вместо, вместо неё
Твой Совесть, честно, честное yo

cobra50
Мастер Слова


Россия
7702 сообщений
Послано - 10 Янв 2015 :  12:11:13  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
aspesivcev пишет:

Блин, да ещё Классик!

В каждой песочнице свой классик.

Маленький Диванный Тигр. Улан 2 292к
http://samlib.ru/p/panfilow_w_s/peromishpagoj.shtml
Исторические приключения.

После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?".


Копия из Курьер СамИздата - 189 - 10 Янв 2015 15:42:43

Nyk
Мастер Слова


Украина
2426 сообщений
Послано - 10 Янв 2015 :  12:24:58  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
klauss пишет:

О, уже пиписьки вытаскивать начали, у кого больше, аж 20-летняя. Раздражают несостоявшиеся литераторы, критикующие авторов уровня Высоцкого. Что же вы ему еще не предъявили строки "Крутили ногами Землю, оттолкнувшись ногой от Урала"? Любой ребенок знает, что это вранье, Землю нельзя крутить.

Говорят, что самолеты - это души подбитых танков. Так и критики - это литераторы неудачники. Как в анекдоте: пацан на призывной комиссии - хочу быть летчиком; отвечают нельзя здоровье не то; ну тогда хочу в ПВО: сам не летаю и другим не дам.



Отредактировано - Nyk 10 Янв 2015 12:50:50

Перемещено из Курьер СамИздата - 189 - 10 Янв 2015 15:42:26

fasmajor
Мастер Слова



1664 сообщений
Послано - 10 Янв 2015 :  12:37:36  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение

Скрытый текст

Оккама прав,но истина дороже.


Перемещено из Курьер СамИздата - 189 - 10 Янв 2015 15:42:26

марик2
Хранитель



593 сообщений
Послано - 10 Янв 2015 :  13:01:54  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Ну я так и думал. Раз нельзя вернуть СССР надо ругаться. Поболтать, не более того. Он умер и ни один любитель ничего не пытается исправить. А раз умер, не был здоров, любили его при жизни или нет - дело даже не десятое. Он умер и больше не вернется. Но в принципе можно и ответно порадовать.

* Разрывая с треском майку на груди с тоской в голосе и с горящим взором * Докажите! Я готов поверить фактам! Предъявите ссылку, что при социализме было лучше. Только красивенько шоб было, в экселе и выделено красненьким, а то затрудняюсь самостоятельно! Сам то не видел, все больше по рассказам старейшин, страдающих выпаданием памяти местами. А то бы конечно их спросили чего вы родненькие за власть совецку не встали грудью? А известно чего. Ведь при капитализме всем известно лучше. Меня вот и лично моих родственников за все годы ни разу при капитализме не обхамили. И квартиру сдавали выслушивая указания, а не как при социализме отправляться с киркой за строительными материалами и воровать чертежи. А кому продукты не те, ступайте на рынок, то есть в магазин чистых продуктов. И покупайте там. Причем не колбасу, а то если кто не в курсе она не бывает совсем уж из мяса. Дороже? Ну езжайте на север или в Москву. Там зарплаты выше. А можно еще не дай Бог вслух сказать в Европу. на время. Вот докажите что не так. Я готов рассмотреть ваши доводы, временами обзывая совком, поминая заболевания и трясясь от негодования. Яхты? Ну если вспомнить сколько миллиардов нам должны были разные Кубы и Ливии, то можно было некоторое количество яхт распредилить среди трудящихся. Правда и тогда их не отдали, зато Куба честно занималась реэкспортом советской нефти. Нет, нет, это нормально. Жить то они должны? Ссылку мне, дайте ссылку * снова разрывая остатки майки * про обеспечение советского народа счастьем в товарном количестве. Конкретные цифры. Докажите, мне. * плачу * ССылку, что мозги встанут на месте, если трындеть на манер белогварлейцев в интернете. Где они те белогвардейцы? А померли. Капитализм правда вернулся, но они давно умерли. Я так хочу назад в СССР. Жаль что никто ничего для этого не делает. Все только плачут пьяными слезами.

Недостающие вопросительные знаки в обязательном порядке раскиданные по тексту в каждой второй фразе будут лежать вот здесь. Пользуйтесь свободно ??????????????????????
Побольше вопросов и главное ругайтесь. Если что я подскажу где слова лежат.



марик2
Хранитель



593 сообщений
Послано - 10 Янв 2015 :  13:03:43  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Кстати ответа в обязательном порядке не ожидаю. Он мне не особо требуется. Все равно ни фактов, ни ссылки не последует. Но без него не обойдется.


аk23872
Хранитель



873 сообщений
Послано - 10 Янв 2015 :  13:37:01  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
В России слова либераст и идиот постепенно становятся синонимами.


аk23872
Хранитель



873 сообщений
Послано - 10 Янв 2015 :  13:42:05  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
fasmajor

Танкисты несут летчика?



Перемещено из Курьер СамИздата - 189 - 10 Янв 2015 15:42:26

аk23872
Хранитель



873 сообщений
Послано - 10 Янв 2015 :  13:45:20  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Классик


"Соловьи не кричат"

Еще они не кушают и не какают.



Перемещено из Курьер СамИздата - 189 - 10 Янв 2015 15:42:26

Тема продолжается на 13 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13
 
Перейти к:


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design