Послано - 10 Фвр 2015 : 15:58:48
То есть вы и правда в упор не видите некую параллель между моим окказионализмом и вашим, а также сходную ответную реакцию (в том числе - и вашу собственную)?
Нет, не вижу. Но теперь у Вас появляется возможность рассказать об этой некой параллели. Если она есть.
В ответе учитывать, что это не я придумал маркировать словом "аниме" некоторые процессы, ситуации и т.д., а даже книги целиком. В ответе учитывать, что есть такое понятие как "эрратив". Вы кагбэ это понимаете?
Заранее спасибо за разъяснение Вашего безусловно правильного мнения.
Послано - 10 Фвр 2015 : 18:04:00
А, не видите. Вопросов больше нет.
Скрытый текст
*табличка "САРКАЗМ"*
Какое отношение эрратив (намеренная ошибка для создания специфического эффекта а-ля "падонкоффский сленг") имеет к окказиональному значению слова "аниме", которое вы добавляете? И да, придумали не вы, но значение это окказиональным быть не перестает, почему - уже объяснял. Для того, чтобы оно стало неологизмом, необходимо широкое распространение в языковой среде и кодификация. В нынешнем виде оно от моего эвфемизма фактически не отличается. И совершенно логично, что вызывает у людей реакцию наподобие вашей же собственной.
А давайте проведем эксперимент и в унылейший флуд добавим капельку дискуссии и будем правильное употреблять понятия, единообразно понимать. Уверен что Вы согласны и только этого и ждали. Приступим.
Какое отношение эрратив (намеренная ошибка для создания специфического эффекта а-ля "падонкоффский сленг") имеет к окказиональному значению слова "аниме", которое вы добавляете? И да, придумали не вы, но значение это окказиональным быть не перестает, почему - уже объяснял.
Напишите определение окказионализмов, которое Вы используете, в котором ясно прописано что окказионализмами считаются не только образованные в какой-либо определённый временной момент, применительно к какому-либо специальному случаю слова, но также и случаи, когда сами слова не меняются, но к ним добавляются другие значения. Приведите примеры.
Эрратив никакого отношения к слову "аниме" не имеет. Теперь Вы догадываетесь к какому слову имеет отношение эрратив? Правильный ответ в спойлере.
Скрытый текст
чепец
Расскажите, пожалуйста, почему Вы посчитали что понятие эрратива применимо не к слову "чепец", а к слову "аниме"? Это сарказм, да?
Вы возражаете каким-нибудь образом, чтобы мы считали "чепец" эрративом?
Для того, чтобы оно стало неологизмом, необходимо широкое распространение в языковой среде и кодификация. В нынешнем виде оно от моего эвфемизма фактически не отличается. И совершенно логично, что вызывает у людей реакцию наподобие вашей же собственной.
Напишите определение кодификации.
Скопируйте откуда Вы взяли слова: "Для того, чтобы оно стало неологизмом, необходимо широкое распространение в языковой среде и кодификация."
Послано - 11 Фвр 2015 : 03:08:00
Серый человечек А "чепец"-то с чего эрратив? Самое обычное слово. Как, по-вашему, происходит процесс образования неологизмов? Раз - окказионализм, потом кто-то еще использовал - и сразу неологизм? Термин "окказионализм" я использую в качестве оппозиции узуальному значению. Очевидно, что такого узуального значения, какое вы подразумеваете, у слова "аниме" нет. Значит, это окказионализм. Если бы это был неологизм, то указанное значение было бы распространено куда шире, чем в пределах одной темы одного форума. Определение кодифицированной нормы можно запросто найти в интернетах. Вкратце - это когда в словарь попадает.
ОККАЗИОНАЛИ́ЗМ (от лат. occasionalis — случайный) — неизвестное языку слово или выражение, образованное по язык. малопродуктивной или непродуктивной модели, используемое только в условиях данного контекста как индивидуально-авторское стилистич. средство, напр., у В. Маяковского: очки-велосипед, пых-дых, нытики-скулилы, молоткастый-серпастый, верблюдокорабледраконий, отманикюрить, людогусь. Различают морфол. О. (оттебятина, одъеготина, отменятина, увеселенчество, развлеченчество), синтаксич. О. (мы запропали с тобой в теплоход (А. Вознесенский), фразеол. О. (поживем — услышим; вот где зарыта обезьяна; подливать горючего в огонь, подлить дегтя в фимиам, вновь создать велосипед; кружиться белкой в колесе). В поэтике О. обозначаются также термином "неологизмы", однако совр. наука предпочитает различать эти явления. В отличие от неологизмов, О. сохраняют связь с исходным контекстом, осознаются как авторские слова, являются единицами речи, а не языка. Есть лит. направления и школы, культивирующие О. (романтизм, футуризм). Чаще всего словотворчество (особенно в поэзии) вызвано желанием заменить "безобразные" (забывшие "представление") слова словами "образными" (для преодоления речевого шаблона), напр., зимарь, осенебри у Вознесенского, смехачи, времери у Хлебникова и т. д.
Лит.: Винокур Г. О. Маяковский — новатор языка. М., 1943; Ханпира Э. Об окказиональном слове и окказиональном словообразовании // Развитие словообразования совр. рус. языка. М., 1966; Его же. Окказиональные элементы в современной речи // Стилистические исследования. М., 1972; Мелерович А. М., Мокиенко В. М. О принципах словаря индивидуально-авторских употреблений фразеологических единиц в совр. рус. языке // Советская лексикография. М., 1988.
***
Давайте Вы сначала приведете определения, а потом я буду защищать свою точку зрения и отвечать на вопросы.
Есть у Вас определение окказионализма по которому однозначно можно причислить "аниме" в "КуСи" значении к окказионализмам? Есть? Напишите его. Поддерживает магию превращения слов, которые используются в окказиональном значении в окказионализмы? Чудесно, расскажите об этом чуде. Расскажите насколько часто такое определение используется. А то, можно сказать, такое определение находится на -цатом месте в топе и само по себе имеет несколько окказиональное значение. Вы можете дать такое определение и рассказать о нем?
Скопируйте откуда Вы взяли слова: "Для того, чтобы оно стало неологизмом, необходимо широкое распространение в языковой среде и кодификация." Напишите определение неологизма. Откуда Вы берете слова типа: "Если бы это был неологизм, то указанное значение было бы распространено куда шире, чем в пределах одной темы одного форума." Напишите примеры.
Послано - 11 Фвр 2015 : 19:20:56
Серый человечек Взял из курса словообразования и морфологии. Кодификация необязательна, но желательна. И как минимум - чтобы время от времени использовалось в СМИ (как "прилунился" и "спутник" (аппарат) в свое время). Т. н. "авторские неологизмы" обычно тут же в скобках и называют окказионализмами. А потом, если они таки получили распространение, уже именуют просто "неологизмами". Также окказионализмы весьма часто образуются и по продуктивным моделям (обычное явление в детской речи - допустим, "учильщик" вместо "учитель", "пекарь" - "выпекальщик"). Когда литературной является другая форма, но более типичной (с точки зрения современного языка) словообразовательной моделью для подобного случая будет именно окказиональная. Опять же, подчеркну, что исходно я сказал "скорее окказионализм", имея в виду ту самую оппозицию узуальному значению. Вот, например, неплохая статья про окказионализмы, где в том числе и такая точка зрения рассматривается.
И потом, даже если это неологизм по другому определению - что это меняет-то? Чем мой "чепец" отличается для стороннего наблюдателя?
Послано - 11 Фвр 2015 : 22:19:17
Костя! Вам не надоело? Человек не слушает ничего, пишет охрененные посты, мало имеющие отношение к разговору, и вы ему отвечаете?
Я Вам в третий раз предлагаю дать определения словам которые Вы используете. В третий раз я предлагаю Вам дать материал, который обосновывал Ваши слова:
"Скопируйте откуда Вы взяли слова: "Для того, чтобы оно стало неологизмом, необходимо широкое распространение в языковой среде и кодификация." Напишите определение неологизма. Откуда Вы берете слова типа: "Если бы это был неологизм, то указанное значение было бы распространено куда шире, чем в пределах одной темы одного форума." Напишите примеры."
Есть что-нибудь на этой планете что может обосновать Ваши слова?
Вы снова написали слова: "Взял из курса словообразования и морфологии. Кодификация необязательна, но желательна. И как минимум - чтобы время от времени использовалось в СМИ (как "прилунился" и "спутник" (аппарат) в свое время)." Где об этом написано в серьезных источниках? Вы сейчас вспоминаете студенческие конспекты?
"Т. н. "авторские неологизмы" обычно тут же в скобках и называют окказионализмами. А потом, если они таки получили распространение, уже именуют просто "неологизмами". - где об этом написано?
"Неплохую статью" Грузбергов я читал ранее, мысль про тыщи определений мне понравилась, поэтому я вставил слова "А то, можно сказать, такое определение находится на -цатом месте в топе...".
Я не против того чтобы Ваш "чепец" был окказионализмом. Можете воспроизвести цепочку умозаключений (естественно подкрепив качественным материалом и сопроводив примерами) которая позволяет Вам до сих пор считать что "аниме" - окказионализм?
Если у Вас нет определений, примеров и материала, то м.б. пора уже признать что у Вас нет никаких доказательств считать "аниме" окказионализмом и все что из этого вытекает.
***
Кроме того хотелось бы услышать пояснение про "утюг - это суп" и Вашу линию защиты этого бреда. Где Вы нашли какие-то параллели/зеркало и т.п.? "Аниме" в новом значении присвоили значение какого-то другого слова? Какого? Каким словом предлагаете пользоваться вместо "аниме"? Где конструктивное предложение?
Вы признались что окказионализмы любите, да? Наверно получается делать, да? М.б. Вы придумаете окказионализм который вытеснит "аниме"?
Господин passer
знали бы Вы как хочется считать Вас умным и рассудительным. К сожалению, нет оснований.
Послано - 12 Фвр 2015 : 13:38:52
Серый человечек Так. Ну, во-первых, у меня этот курс вела преподавательница, занимающаяся серьезной научной деятельностью (Баженова Е. А., ПГНИУ). Вопросы к ней, если чо. Я не виноват, что в открытом доступе первыми по запросу вылезают всякие ерундовые ссылки. Вы считаете википедическое образование единственно правильным, очевидно? Во-вторых, может, вас это шокирует, но во многих направлениях науки, особенно гуманитарной, нет совершенно четких и однозначных, единственно верных определений для некоторых понятий, и их конкретизацией как раз и занимаются исследователи. Тот факт, что в интернетах вам первыми встретились какие-то определения, вовсе не значит, что именно они являются общепринятыми и бесспорными. А статья, на которую я дал ссылку, как раз и подчеркивает неоднозначность термина "окказионализм". И я еще раз подчеркну, что ваше значение слова "аниме" я назвал "скорее окказиональным", а не "окказиональным однозначно", ога. Более того, уже обосновал, почему. Допускаю, что его можно отнести и к неологизмам (правда, почему-то не имеющим хождения нигде, кроме очень узких кругов, но не суть). Внимание, вопрос: так чем же мой "неологизм" с присвоением слову нового значения отличается от вашего? Что это за "новое значение аниме", где оно зафиксировано, кроме как в вашем сознании? Отсюда и параллель с утюгом.
Послано - 12 Фвр 2015 : 13:50:22
ПрОклятая тема. Убили ее полностью. Пару человек из этой темы надо забанить навсегда, чтобы тут не гадили. И вообще - нигде не гадили. Интересно, я один, кого они утомили?
Послано - 12 Фвр 2015 : 14:30:46
Mart1 Так отвернитесь же. Что заставляет вас читать ее?
passer Если это вы мне, то я Кирилл. Хотя если мое имя путают, то называют почему-то всегда именно Костей. Совпадение ли?
Да, надоело. Я уж несколько раз оставлял его сообщения без ответа, но человеку же неймется, он меня и в КуСИ достает. Сейчас хоть градус неадеквата упал немного, и то в путь. Можно и поговорить от скуки, просветить в некоторых вопросах.
Серый человечек Так. Ну, во-первых, у меня этот курс вела преподавательница, занимающаяся серьезной научной деятельностью (Баженова Е. А., ПГНИУ). Вопросы к ней, если чо. Я не виноват, что в открытом доступе первыми по запросу вылезают всякие ерундовые ссылки. Вы считаете википедическое образование единственно правильным, очевидно?
Это что сейчас прозвучало? Т.н. "ссылка на авторитет"? Не пойдет. Вы должны иметь свои заслуги. Каждый человек может ошибаться. Вы же ошибаетесь так что только держись. А главное не слушаете ничего. Это не совсем те качества продемонстрированы чтобы можно было положиться на Вашу компетентность. Не знаю откуда Вам очевидно "википидическое образование" единственно правильным. Ах да, у Вас-то у самого качественное образование. Настолько илитарное, что Вы не моргнув глазом морозите такую чушь. Или где табличка "САРКАЗМ"? Как можно доверять человеку, который не может организовать свою жизнь? Вы чтоле сумасш гениальный ученый?
Вы еще не забыли статью Грузбергов? Там говорилось о тысячах определений окказионализмов? Не может так случится что у Вас там было когда-то записано авторское определение окказионализмов, которое бы стояло на 1999 месте по распространенности, али ишо как. Тем более что Вы до сих пор его не привели.
Во-вторых, может, вас это шокирует, но во многих направлениях науки, особенно гуманитарной, нет совершенно четких и однозначных, единственно верных определений для некоторых понятий, и их конкретизацией как раз и занимаются исследователи. Тот факт, что в интернетах вам первыми встретились какие-то определения, вовсе не значит, что именно они являются общепринятыми и бесспорными. А статья, на которую я дал ссылку, как раз и подчеркивает неоднозначность термина "окказионализм". И я еще раз подчеркну, что ваше значение слова "аниме" я назвал "скорее окказиональным", а не "окказиональным однозначно", ога. Более того, уже обосновал, почему.
Нет, меня это не шокирует. Меня шокирует то что Вы не приводите материал на основе которого Вы делаете какие-то выводы/заключения/утверждения. Подавая их как единственно верные и не сопровождате словами: "Я думаю...", "может быть...", "есть такое мнение..." И т.д. и т.п. Ну что Вы такое буробите? Ну кто говорил о том что информация должна быть подана из Интернета, и строго из Википедии? Напишите определение которым пользуетесь. Скажите что оно очень-очень редкое и очень-очень качественное. Встречается раз в 25-26 лет. И то далеко не для каждого человека на Земле, а только для Избранных. Видите как всё просто делается? Вот что я не понимаю, так почему Вы не сказали пару дней назад что практически Философским Камнем провели над "аниме" и оно стало окказионализмом? А когда Вы сказали что "мое" значение "аниме" скорее окказиональное, а не однозначно окказиональное? Процитируйте слова и укажите время произнесения. Это Вы сами так захотели сказать, да? Когда подвергали т.н. критике мое мнение?
Допускаю, что его можно отнести и к неологизмам (правда, почему-то не имеющим хождения нигде, кроме очень узких кругов, но не суть). Внимание, вопрос: так чем же мой "неологизм" с присвоением слову нового значения отличается от вашего? Что это за "новое значение аниме", где оно зафиксировано, кроме как в вашем сознании? Отсюда и параллель с утюгом.
"Внимание, вопрос: так чем же мой "неологизм" с присвоением слову нового значения отличается от вашего?" Вы сейчас про что говорите? Про "чепец"или где? Вы можете внятно говорить?
А что Вам не нравится с "новым значением аниме"? Я сделал что-то запретное? Или как? Кто-то придумал, я использую. Нельзя было так придумывать? Так использовать? Пишите, обосновывайте. А что за чушь Вы несете с вопросом где зафиксировано, кроме как в моем сознании? В сознании других людей. И, обратите внимание, что люди с большими головами приезжают и записывать слова, которые уже есть, а не приезжает глашатай, не собирает людей на площади и не зачитывает им новые слова, которые они будут использовать в этой местности.
Если Вы что-то знаете о том как нужно обращаться со словами, пока ученый муж не приедет и не запишет - не стесняйтесь, рассказывайте. Может норма какая есть? Годик попользовались словом, а оно не заинтересовало ученых, то все кто будет и дальше использовать это слово должны быть как-то наказаны?
***
Я в четвертый раз предлагаю предоставить определения которыми Вы пользуетесь. Вы все еще желаете утверждать что "аниме" - окказионализм или уже на неологизм согласны? Что за параллель с утюгом? У "аниме" представляемое значение было озвучено. Рассказывайте свое понимание супы и утюга в "утюг - это суп".
Вы не сказали ничего про новый окказионализм (который будет призван заменить "аниме"). Будете создавать или где?
***
Я бы на Вашем месте не хвастался что оставлял какие-то сообщения без ответа. Это кагбэ не совсем красиво. Кроме того Вы "забыли" сказать что это Вы прицепились ко мне и начали поддерживать супоутюговый бред и рассказывать всякие недоказанные вещи. Но это хорошо что Вы адекватны, а то я думал всякое. И еще - лично мне никогда не бывает скучно. У меня голова на плечах есть.
Mart1
А сколько Вы проскакали чтобы сказать что Вам небезразлично/безразлично?
Послано - 12 Фвр 2015 : 18:47:48
Серый человечек Короче. 1. В сознании каких еще людей зафиксировано это ваше "новое значение слова "аниме"? Где это видно, кроме одной темы одного форума (да и то не является там общепринятой трактовкой)? И чем, если употребление нигде более не зафиксировано, ваше "новое значение" отличается от того, чтобы "называть суп утюгом"? 2. Допустим, это ваше "новое значение" действительно жаргонный неологизм, а не окказионализм (в данном случае не принципиальный момент, хотя я остаюсь при своем мнении - см. про оппозицию узуальному значению). Тем не менее - чем ваша "своя трактовка" слова "аниме" отличается от "моей трактовки" слова "чепец"? Поясните уже, будьте так любезны. Оставим за скобками вопрос, при чем тут были эрративы и так далее.
Серый человечек Короче. 1. В сознании каких еще людей зафиксировано это ваше "новое значение слова "аниме"? Где это видно, кроме одной темы одного форума (да и то не является там общепринятой трактовкой)? И чем, если употребление нигде более не зафиксировано, ваше "новое значение" отличается от того, чтобы "называть суп утюгом"?
Берите и опрашивайте. По какой причине я должен за Вас делать Вашу работу? У других людей спрашивают "в сознании каких еще людей зафиксировано слово "алистричество"? Ну так и Вы берите пример с Ваших заметно более компетентных коллег. Давайте сами всё проделайте, а потом предъявите ГОСТ, или что-то типа этого, на распространенность значения слова, предъявите результаты и тогда, и только тогда, Вы можете ткнуть меня лицом в реальность. Сейчас я вижу только Ваш бред. Я по какой причине должен на такие вопросы отвечать? А?
Далее предъявите факты что некоторое количество людей считает что нормально называть суп утюгом. Предъявите значения слов которые используются в этом бреду. Расскажите сколько людей готовы ради аниме считать суп утюгом. Или утюг супом. Предъявите основания считать что такое поведение также распространено как и поведение людей которые позволяют себе маркировать некоторые ситуации, процессы, персонажей, книги и др. словом "аниме" так или иначе.
Я еще раз обращаю Ваше внимание что нет слова, которые бы конкурировало с "аниме". С супов и утюгом все несколько иначе, да? Предложите альтернативу, Вы же умеете сочинять слова? Ну так примените своё кунг-фу для восстановления справедливости. Или как Вы там представляете происходящее.
2. Допустим, это ваше "новое значение" действительно жаргонный неологизм, а не окказионализм (в данном случае не принципиальный момент, хотя я остаюсь при своем мнении - см. про оппозицию узуальному значению). Тем не менее - чем ваша "своя трактовка" слова "аниме" отличается от "моей трактовки" слова "чепец"? Поясните уже, будьте так любезны. Оставим за скобками вопрос, при чем тут были эрративы и так далее.
Ну остаётесь при своем мнение и флаг Вам в руки. Я Вам своё мнение не навязываю. И я не рассказываю навязчиво что некоторые люди в туалете рыбу ловят. Или что-то там связанное с утюгом и супом. Я поведение людей сравниваю с поведением людей, которые ведут себя разумно, вежливо и т.д. Задумайтесь почему Вы поступаете наоборот и рассказываете что другие люди могут вести себя очень странно. Если Вы желаете мне рассказать насколько анимешники странные, то лучше рассказывайте это с цифрами на руках. Чтобы всё солидно было, а Ваши исследования можно было бы использовать в дальнейшем.
Или какую цель Вы ставите перед собой рассказывая мне всё это? Я разве лидер сопротивления? Меня Вы убьете Вашей анимешной логикой и всё затихнет? Все сложат оружие и разбредутся по домам? И никогда больше не будут использовать слово "аниме"иначе чем только к аниме-мультфильмам? Может лучше Вам будет манифест какой-нибудь написать, чтобы все прониклись идеями восточных мудрецов и с должным почтением относились к слову "аниме"? Думайте позитивно и конструктивно. Уже не мальчик по возрасту. Не пора ли перестать себя вести как школьник с гормональной бурей?
***
Ну и по существу. Раз уже вопрос задали, то я на него отвечу. Мне нравится себя вести как нормальный человек, а не как Вы.
Выше и ранее говорилось о том как и для чего используют слово "аниме". Альтернативного варианта нет. А предложить какое-нибудь слово для замены "аниме" Вы не желаете. Тогда это каприз, если не предлагаете решение, а только несёте всякое странное.
То что Вы используете слово "чепец" - мне по барабану. Я могу мириться с причудами йарких личностей. Придумали слово, объяснили и используйте. (Я напомню что зависла супоутюговая связка. Вы так и не объяснили значения слов и для чего это все может использоваться). Лишь бы Вы с собой не делали вот такое, чтобы выделиться:
Скрытый текст
Вы просто придумали очередное значение для существующего слова. Для которого можно брать другие, менее вычурные слова. В случае с "аниме" такой альтернативы нет. И Вы не предлагаете вариант для решения. Тогда какие могут претензии к тем кто использует и конкретно ко мне?
ЗЫ. 8 февраля 2015, 00:39 (+5 UTC).
Да, было такое. Пропустил. Оно и не удивительно. Вместо того чтобы развивать проблески вменяемого поведения, Вы хороните эти проблески своим странным поведением. Я говорил и повторю снова, что я не обидчивый. Я лишь только посмеюсь над Вашими выпадами типа: "Вы чепец". Вы мне в такие случаи напоминаете ребенка, которого взрослый остановил по делу и рассказывает что нельзя совать спицы в розетку. А Вы спрятали спицы за спину, пропустили все слова мимо ушей, потом пнули по ноге и убежали. Очень солидное поведение для 26 лет. Просто моё почтение. Выступаете на все деньги.
Послано - 13 Фвр 2015 : 16:54:02
Серый человечек Мы ж не о диалектах говорим, а о вполне письменной области коммуникации? Так что у вас не должно быть проблем с тем, чтобы показать распространение хотя бы в окрестных интеренетах. А не в одной теме одного форума парой человек. Почему-то в других местах, когда говорят о нарушении логики мира или поведения персонажей, не бросают вскользь слово "аниме", а поясняют нормальными, не выдуманными самостоятельно словами с нормальными значениями. Кстати, в диалектологических словарях слово фиксируется именно после того, как доказано неоднократное и устойчивое употребление разными носителями языка. А не какой-то одной семьей, например. Далее. Чем мой "чепец" отличается от вашего "аниме" по сути своей? Почему вам так не понравилось зеркало, наглядно демонстрирующее, как со стороны выглядит ваше словоупотребление?
Еще раз спрашиваю - по какой причине мне нужно собирать информацию? Я чтоле свой проект какой защищаю? Например - дипломный, ага? Или я тут кагбэ на права сдаю? Если нужно какой-то барьер преодолевать, то расскажите о нём, я уже волноваться начинаю. Успокоительное пить.
И что с того что где-то ведут себя иначе? Авторы бы сами могли вдумчиво писать аннотацию и тогда бы просто не стали бы читать неинтересные книги. Как Вы предлагаете объяснять? Если снова никак, то всё останется как есть.
И что с того что в диалектологических словарях слово фиксируется посте того, как доказано неоднократное и устойчивое употребление разными носителями языка? Теперь какие-то правила нарушаем, ага?
***
Я хочу обратить Ваше внимание на тот факт что Вы до сих пор не объяснили каким образом Ваш "чепец" является какгбэ зеркалом для "аниме" или употребление слова "чепец" является якобы каким-то зеркалом с употреблением "аниме".
Я Вам должен указать на два факта: 1. У понятия "аниме" нет аналога для описания ситуаций и т.п. в книгах/сами книги. И мы, тем самым, не называем утюг супом или суп утюгом. 2. У слова "чепец" есть общепринятое значение: "Чепец - Старинный женский головной убор в виде закрывающего волосы капора (иногда с завязками под подбородком)." Ну т.е. по факту Вы называете суп утюгом. Или утюг супом. Как будет угодно.
Послано - 14 Фвр 2015 : 14:02:48
Ой, лучше бы вы про экономику. Про мясников-воров и прочий бред. Это хотя бы животрепещуще было бы, в связи с сегодняшними проблемами. Не у мясников, естественно, проблема, у них проблем нет, они, как и во времена Диккенса, подменяют говядину кошатиной, а у экономики.
Предлагаю раскинуть единственной извилиной. у кого есть. Тезис либерастов: кап. экономика эффективн соц. Хорошо, делаем экспермнт. На нас. Меняем соц. на кап. под руководством вел. либрн. экон. Гайдар. Многие, либрст, кстт, очен. этого опасались. (не гайдара, есттвнн, хотя и следовало) Типа Россия рванет и всех првт. Оказлс, что порвались мы. и не мы одни. Вывд, в качеств надгроб. слова всей этой идиотской диссксс: эконом. вообще не зависит от соц строя. и лозунгов. Вот сейчас кстт хохлы в очрдн раз в этом убедятся. Ну и мы за комп.
Зачем нужно было выбирать примерно из такого списка:
Скрытый текст
хоть что-нибудь. Меньшее зло выбирали?
Для чего нужен "праздник" День Святого Валентина - День Влюблённых? Продажи аксессуаров поднимать? Чтобы некоторое количество фильмов можно было бы выпускать к 14 февраля и чтобы на них ходили и т.д.?
Какой смысл в этом празднике? Не лучше ли в течение года что-то делать? И не один раз? Какой смысл всем это делать в один и тот же день? Выделять под это специальный день?
Не лучше бы какие-то знания людям давали для реальной жизни? М.б. было бы полезнее что знать и спокойно жить?
Послано - 15 Фвр 2015 : 08:43:11
Серый человечек. Спасибо, что откликнулись на предложенную мной тему. Сначала несколько общих положений. 1. Говорю от своего имени. 2. Высказываю своё мнение. 3. Говорю о своём понимании. 4. Говорю своими словами. Итак: Какой праздник я выбираю. "Зачем нужно было выбирать примерно из такого списка:
Скрытый текст
хоть что-нибудь. Меньшее зло выбирали?" День Св.Валентина как праздник я не выбирала из предложенного Вами списка, поскольку впервые увидела его в Вашем сообщении. И ничего из перечисленного в нём не вызвало у меня желания как-то отметить это событие.
"Для чего нужен "праздник" День Святого Валентина - День Влюблённых? Продажи аксессуаров поднимать? Чтобы некоторое количество фильмов можно было бы выпускать к 14 февраля и чтобы на них ходили и т.д.?" Для чего нужны праздники? Смотря кому. Я думаю, праздники нужны прежде всего для маркировки временных отрезков. Для осознания цепи событий, их последовательности. Было до или после чего-то? Именно поэтому каждый праздник отмечается особыми, отличными от обычного поведения ритуалами, особенным застольем, посещением каких-то определённых мест и т.д. И покупки подарков несомненно входят в праздничный ритуал. Как и просмотр фильмов, посещение концертов и(ли) храмов, и т.д., и т.п. Это во-первых. А во-вторых для получения человеком порции положительных эмоций. Поскольку исполнение ритуалов, например, приготовление и поглощение не просто вкусной, а специальной еды - приятно, как и процесс дарения и получения даров.
"Какой смысл в этом празднике? Не лучше ли в течение года что-то делать? И не один раз? Какой смысл всем это делать в один и тот же день? Выделять под это специальный день?" То, что совершается каждый день - это обычная будничная рутина, как, например, ежедневная мойка посуды, не вызывающая особых эмоций и заставляющая сливаться все дни в единую серую ленту, когда нет бед, но и радостей нет. Очень, кстати, неприятное состояние.
"Не лучше бы какие-то знания людям давали для реальной жизни? М.б. было бы полезнее что знать и спокойно жить?" К сожалению, посмотреть Вашу ссылку сейчас не смогла: у меня нет сейчас необходимых для просмотра 11 минут. Поэтому ответить сейчас на Ваш вопрос:"Такая система подсчета у женщин, верно?" - я не могу. Попробую посмотреть вечером.
"Зачем нужно было выбирать примерно из такого списка: хоть что-нибудь. Меньшее зло выбирали?" - это вопрос был к обществу.
Я не против праздников, поэтому нет смысла защищать все праздники. Только некоторые "праздники" не имеют смысла и даже вредны. "День влюбленных " я готов назвать бесполезно-вредным праздником. Пользы от него нет, а иногда вред.
Я говорю о том что сходить в кино, или в кафе/ресторан пригласить можно не дожидаясь праздника. Ну т.е. реальность делать лучше, а не затыкать дыры чем-ить типа "Дня влюбленных".
Для чего нужны праздники? Смотря кому. Я думаю, праздники нужны прежде всего для маркировки временных отрезков. Для осознания цепи событий, их последовательности. Было до или после чего-то? Именно поэтому каждый праздник отмечается особыми, отличными от обычного поведения ритуалами, особенным застольем, посещением каких-то определённых мест и т.д. И покупки подарков несомненно входят в праздничный ритуал. Как и просмотр фильмов, посещение концертов и(ли) храмов, и т.д., и т.п. Это во-первых. А во-вторых для получения человеком порции положительных эмоций. Поскольку исполнение ритуалов, например, приготовление и поглощение не просто вкусной, а специальной еды - приятно, как и процесс дарения и получения даров.
У него пригорает из-за того, что это не его праздник. Он бы предпочёл, отмечать в этот день какой-нибудь "день одинокого бухарика" или там "день унылого форумного зануды". 14 февраля хороший праздник, а главное добрый и охватывает лучшую часть людей. А то, что наживаются - да пофиг, главное чтобы 14 ноября становилось больше людей). Добрые праздники всегда себе дорогу находят.
Послано - 15 Фвр 2015 : 23:03:25
Серый человечек Я четыре раза уже объяснил, объяснять в пятый как-то лень, уж простите. Просто примите как данность, что такая же реакция, каковую вы проявили на мой эвфемизм, крайне вероятна в ответ на ваше окказионально-"неологическое" употребление слова "аниме". Только и всего.
А Вы со своим мужчиной уже отметили День Влюбленных?
Во! Видите, как быстро человек раскрыл причину нелюбви к этому празднику) Гетеросексуальная любовь ему чужда)
Да нет же, у Вас светлое представление о празднике встретилось с какими-то проблемами и теперь Вы срываете свой негатив на других людях. Попробуйте все же измениться и любить женщину.
Зубатка
А как эту дату отмечать, если рассматривать как праздник? Лично я не пью. И поэтому не выгляжу таким весёлым как pipkin.
Fr0st Ph0en!x
Не подумайте что я не заметил как Вы ушли от вопроса почему суп назвали утюгом и сравниваете это с моим поведением.
Если бы Вы и другие анимешники вели бы себя должным образом: - рассказывали как правильно нужно себя вести; - привели бы примеры; - указали жизнеспособную альтернативу... то на такое мнение стоило бы даже ориентироваться. А так туалетная бумага ценнее, чем Ваши слова. Насколько я понимаю, то все и дальше будут использовать слово "аниме" для характеристики текста. А анимешники и дальше будете нести вериги и истязать себя. Время от времени находя утешение в том чтобы нахваливать друг друга. И поддерживать свою самооценку за счет того чтобы обо мне гадости говорить.
Послано - 16 Фвр 2015 : 00:50:56
Серый человечек Я не ушел от ответа, а ответил аж раз пять. Не восприняли - не мои проблемы. Если под "анимешниками" вы подразумеваете в том числе меня, то это ололошеньки лоло и очередная демагогия с ярлыками. Ну и, да, кто эти самые "все", которые будут использовать это слово в этом значении и дальше? Полтора человека в КуСИ? Неслабые у вас проблемы с количественными категориями.
Что Вы ответили аж раз пять? На мой скромный взгляд, вменяемая фраза должна звучать: "Я пять раз сказал что ...". На мой скромный взгляд, фраза из разумного мира должна была бы звучать: "Я пять раз сказал что нужно сделать... "
А Вы чё сделали? Познакомили со своим йарким миром. И зачем бы мне нужно слушать всякую фигню? Ваши передразнивания? Не можете делать нормально - лучше молчите. Все нормальные люди в этом мире делают что-то полезное, а не кривляются как Вы. Врачи будут лечить. Водители перевезут. А Вы какой результат желали получать когда начали защищать анимешников? Просто хотелось попипкинить? Это как-то странно.
Я Вас не включал в число анимешников, можете уже успокоиться. Техническая ошибка, отвлекся. Читать как "... будут нести вериги...".
А что Вам не понравилось в слове "все"? У Вас есть свидетельства что кто-то решил отказаться от использования "аниме" для характеристики текстов? Нужно было писать "все-все-все"? Что я сделал не так?
Послано - 16 Фвр 2015 : 05:53:08
Ну так скажите, кто же те "все", которые используют это слово в этом значении. Напоминаю, что слово "все" как бы не предполагает исключений (если только у него тоже не какое-то там ваше личное альтернативное значение). Если вы хотели сказать изначально нечто вроде "все, кто и ранее использовал, продолжат", то вы эпично отожгли со словоупотреблением. В очередной раз.
Послано - 16 Фвр 2015 : 07:08:01
Серый человечек. Зубатка "А как эту дату отмечать, если рассматривать как праздник? Лично я не пью. И поэтому не выгляжу таким весёлым как pipkin." 1. То есть, Вы считаете выпивку обязательным праздничным ритуалом? 2. И только отсутствие ритуала не позволяет Вам считать введение опричнины праздником?
Можете попробовать пересчитать. Организуйте голосование по правилу - употребление аниме в КуСи. Я уже говорил Вам что у меня никаких данных нет и нужно собирать.
Я так понимаю что доказать не сможете что "слово "все" как бы не предполагает исключений"? И не станете показывать настоящее значение слова "все"? Чтобы мое значение стало бы альтернативным? Вы как магаиксперт не расскажите ли почему люди используют словосочетания типа "абсолютно все", если "все" - это и так "все"?
"Если вы хотели сказать изначально нечто вроде "все, кто и ранее использовал, продолжат", то вы эпично отожгли со словоупотреблением. В очередной раз."
Нет, я сказал что хотел сказать. Я не могу отвечать за всех и писать: "все, кто и ранее использовал, продолжат". А вот Вы наверно можете говорить за всех, да?
Зубатка
Вы не ответили на вопрос: "А как эту дату отмечать, если рассматривать как праздник?" Мои слова про выпивку - это всего лишь больше комментариев для бога комментариев. Мы разве с Вами что-то по существу обсуждаем? Я Вам вопрос задал по ролику. Вы на него до сих пор не ответили. Пользуясь тем что нет Вашего ответа всякий пипкин несет всякую чушь - не понимая моей позиции.
Вы уже два вопроса проигнорировали. Вы себе как общение представляете? Будете игнорировать неудобные вопросы и пытаться глушить меня каскадом рандомных вопросов? Вы не считаете очевидным тот факт что если бы праздновал, то написал бы: "Поздравляю с Праздником/праздником ..."?
Версия для печати
Послано - 10 Фвр 2015 : 15:58:48
