Послано - 27 Фвр 2015 : 19:59:11
Helio Может СИ и есть провестник этой самой нейросети? Как авторы, так и читатели находятся под дюжим влиянием СИ (сеть исполнителей)!
Послано - 27 Фвр 2015 : 20:08:24
Стрельников Владимир Валериевич. Приключения Василия Ромашкина, бортстрелка и некроманта. 138к http://samlib.ru/s/strelxnikow_w_w/aaaa.shtml После апокалипсиса у человечества стали прорезаться новые способности.
После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?".
Ну так это и есть фантастика-фентези, а не документалистика)
Как же задолбало это вездесущее оправдание любого бреда, который автор несет с радостным видом. Одно дело - фантдопущения, совсем иное - например, описание социальных отношений, которые никакой логике не поддаются. В частности, с подозреваемым в шпионаже в условиях военного времени вряд ли будут сюсюкать по всем буквам закона. Учитывая, как некоторые подобные вещи происходят в наше мирное время (я не говорю, что это правильно и хорошо, но логику никто не отменял). Ну, и вообще, речь не об этом случае, а об упомянутой отмазке в целом. Фантастика - это не любой бред и не всякие шизофренические басни. В ней должна быть внутренняя логика повествования, и совершенно плевать, сколько там было фантдопущений. А фантдопущения должны вписываться в единую непротиворечивую схему, сколь бы далекой от реальности она ни была. Еще раз: речь именно о внутренней логике повествования. Автор не может вертеть сеттингом по велению второго перста двенадцатиперстной кишки, потому что он автор и ему типа сам бог велел. Точнее, он может, но тогда и читатель имеет полное право сказать, что какой-то бред по сюжету пошел. И не надо оправдывать сие явление тем, что "это же фантастика". Всегда есть определенные рамки, которые сам же автор изначально и задает. Т. е. от текста, где первые главы изложены в предельно реалистичном ключе плюс пара фантдопущений, я никак не буду ожидать, что дальше пойдут волшебные феи, которые спасут главгероя от нацистов и отвезут его на бал, где он женится на принцессе, а тут и сказке конец. И имею полное на это право, хоть, дескать, и фантастика.
Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.
Послано - 28 Фвр 2015 : 13:09:29
Кск. Оптовик 224к http://samlib.ru/k/ksk/optowik.shtml Продолжение приключений наследника в магическом мире и в нашем.
После слов "пора валить!" либерал спрашивает "куда?", а патриот - "кого?".
Захарова Наталья Анатольевна Оборотная сторона жизни. 432+50k Попаданка в лича, ЖЮФ.
Вы может даже и русского рэпа фанат? Вангую, пройдет совсем немного времени, и в ленте будут продить Рыбаченко и обсуждать Телегина, контингент обязывает.
Послано - 28 Фвр 2015 : 15:48:40
Ковшик Павел Иванович. Рассвет над Балтикой. Обновление. 273k (+12k) http://samlib.ru/k/kowshik_p_i/20.shtml Альтернативная история. 1654 герцогство Курлидское. Группа попаданцев к Якобу Кетлеру.
Захарова Наталья Анатольевна Оборотная сторона жизни. 432+50k Попаданка в лича, ЖЮФ.
Вы может даже и русского рэпа фанат? Вангую, пройдет совсем немного времени, и в ленте будут продить Рыбаченко и обсуждать Телегина, контингент обязывает.
Ну я читаю Захарову. Иногда хочется расслабить голову и почитать что-то бабское, с извращенной логикой и сбитыми приоритетами )) Для жанра ЖЮФ книга так вообще отличная (другое дело, что сам жанр с плохой репутацией)
Лишённый заслуженных наград молодой русский разведчик отправляется по заданию в Африку, чтобы узнать тайну лучшего угля в мире – чёрных алмазов Сесила Родса, что добывают на бывшей ферме буров де Бирсов. Но прежде ему придётся миновать почти полмира. Встретится со старыми недругами и найти новых друзей. Вступить в британскую армию и сразиться с самыми страшными воинами Чёрного материка – зулусами.
Лишённый заслуженных наград молодой русский разведчик отправляется по заданию в Африку, чтобы узнать тайну лучшего угля в мире – чёрных алмазов Сесила Родса, что добывают на бывшей ферме буров де Бирсов. Но прежде ему придётся миновать почти полмира. Встретится со старыми недругами и найти новых друзей. Вступить в британскую армию и сразиться с самыми страшными воинами Чёрного материка – зулусами.
Жанр: Стимпанк, Боевик
Что то непонятно, написано Ралдугин, а ссылка на Сапожникова?
Лишённый заслуженных наград молодой русский разведчик отправляется по заданию в Африку, чтобы узнать тайну лучшего угля в мире – чёрных алмазов Сесила Родса, что добывают на бывшей ферме буров де Бирсов. Но прежде ему придётся миновать почти полмира. Встретится со старыми недругами и найти новых друзей. Вступить в британскую армию и сразиться с самыми страшными воинами Чёрного материка – зулусами.
Жанр: Стимпанк, Боевик
Что то непонятно, написано Ралдугин, а ссылка на Сапожникова?
Вам же сказали - разведчик. Другая фамилия, для маскировки.
Ковшик Павел Иванович. Рассвет над Балтикой. Обновление. 273k (+12k) http://samlib.ru/k/kowshik_p_i/20.shtml Альтернативная история. 1654 герцогство Курлидское. Группа попаданцев к Якобу Кетлеру.
И где там новенькое?!
Вышенаписанное есть и мое скромное мнение. (с) S.F.Fandom
Послано - 28 Фвр 2015 : 19:29:09
Fr0st Ph0en!x, ой я вас умоляю... Вы ж еще сюжет до конца не дочитали, откуда такое линейное восприятие. Ведь понятно, что не все так просто. А во-вторых, в эпоху до первой мировой, когда еще воевали по "блаародному", контрразведка ни в одной стране мира не использовала методов Освенцема. А здесь как раз описываются взаимоотношения уровня 70-х позапрошлого века. Ну и в-третьих, даже если я ошибаюсь и автор не закручивает здесь интригу, котрразведке всегда нужны двойные агенты. А из куска мсяо двойной агент как-то не получатси.
Несмотря на то, что в целом я лично согласен с вашим высказыванием о вантдопущениях не противоречащих логике развития сюжета, не могу согласится с таким обвинением в адрес Старицкого. Вполне логично пишет.
И потом, в литературе есть направление, своя вариация сюрреализма, как в живописи или скульптуре, или даже архитектуре. Особенно этим отличаются испанцы. Там логика в общепринятом смысле вообще не приветствуется.
А я ... вам... все ваше телевидение... тогда... испорчу...
Послано - 28 Фвр 2015 : 19:49:53
MixShlp Нет там никаких игр контразведки. Опять объявился барон, которому ГГ рога наставил и через родственника пытается его уконтрапупить.
Вышенаписанное есть и мое скромное мнение. (с) S.F.Fandom
Послано - 28 Фвр 2015 : 19:54:19
MixShlp По моему вы не правы. " контрразведка ни в одной стране мира не использовала методов Освенцема" конечно дыбу,испанский сапог,железную деву придумали в освенциме? И конечно целый фельдфебель.«служитель при суде (рассыльный)» может показывать козью морду аристократу.? А насчет европейской армии, вспомните армию Фридриха Прусского,этому "горцу" жить бы не захотелось после таких "конштюков". Среда социологическая была намного более сословной чем сейчас.
Послано - 28 Фвр 2015 : 20:08:50
ПетрухххаМожет быть. тоже склонен так думать, хотя слишком прозрачно. gorr Здесь описана не прусская армия, и отношения показаны не как в 18-ом веке. И перечисленные вами инструменты использовались тогда, когда даже такого понятия в НАШЕЙ истории как контрразведка не существовало, еще даже до "галантного" века ими прекращали пользоваться, не говоря уже о "просвещенном" веке.
А я ... вам... все ваше телевидение... тогда... испорчу...
ПетрухххаМожет быть. тоже склонен так думать, хотя слишком прозрачно. gorr Здесь описана не прусская армия, и отношения показаны не как в 18-ом веке. И перечисленные вами инструменты использовались тогда, когда даже такого понятия в НАШЕЙ истории как контрразведка не существовало, еще даже до "галантного" века ими прекращали пользоваться, не говоря уже о "просвещенном" веке.
А я ... вам... все ваше телевидение... тогда... испорчу...
Немного о теме пыток А "галантного","просвещенном" это было в салонах знати,И то только пока не кончится "мазурка" либо "минуэт". Люди остались прежними,поскобли и вот он "неандерталец". Если автор описывает войну,"вошебойки",аристократов и тд. Так что это из серии "не сынок это фонтастика!"
Послано - 28 Фвр 2015 : 20:54:40
Имхо, основная проблема в том, что автор похождения Швейка описывает похрустывая французской булкой. Оттого и диссонанс. Да и с логикой временами проблемы. Но таланта рассказчика у автора не отнять.
Послано - 28 Фвр 2015 : 22:21:36
MixShlp Я вообще сей текст не читал, кроме конкретного отрывка, так что вполне допускаю, что ошибаюсь и просто не позналъ. Тем не менее, от своих слов не отказываюсь ни в коей мере. Высказывался конкретно против "универсальной индульгенции" в стиле "да это же фантастика!!!11".
Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.
Послано - 28 Фвр 2015 : 23:35:01
Еще раз, "Чужая война", как в принципе и "Автобус" просто ниочем. Приключения можно, и поверьте, даже легче, интересно описать, скажем, из Владика в Моркву. Наоборот, будет даже еще интересней. Автор Путанобуса, морочит всем голову, пишет просто не о чем, как тот монгол на лошади поет о степи. Да, в начале читается, и даже очень, в ожидании, но потом, наступает момент,когда кроешь автора всеми святыми, за то, что он не имеет воображения продвинуть сюжет как-нить дальше, заострить его, наконец! И его эти потуги, всего лишь обман, через несколько страниц, многие читатели опять окажутся в образе слушателей нескончаемой оперы кочевника, поющего о травах и буграх нескончаемой степи. Но не достаточно поэтично, что бы оставаться благодарным слушателем.
Послано - 01 Марта 2015 : 00:25:57
Fr0st Ph0en!x Согласен эти словеса индульгенцией не считаются, наезд же на Старицкого не засчитан, из-за необъективности. gorr Шо ви мене говорите!? Вы таки ссылку на средние века и даете! Контрразведка на западе начала создаваться в середине 19-века, и как раз в "салонах", хотя отдельные элементы ее существовали еще в римской республике. У нас и царей то грохали из-за того что контрразведка либо не существовала, либо не работала, либо либнральничела. Боле-менее начала работать только при Железном Феликсе. И сразу же заткнула за пояс западные организации. Это уже говорит об уровне работы инстранных разведок и контрразведок. До первой мировой никаких жестоких пыток к пойманому агенту не применяли ибо агентами являлись дворяне (как правило, за исключением Франции, но и там люди из "света"). Поэтому пытки было применять невместно. Убить - да, убивали, но не пытать. Это потом, "краснопузых" было можно пытать, они же из "быдла, возомнившего о себе". А до первой мировой взаимодействие разведок и кнтрразведок разных стран между собой проходило на уровне игры, интеллектуальной, опасной но игры. Не более. Этот элемент игры, кстати, и сейчас еще имеется.
Поэтому данного конкретного фельдфебеля с точки зрения контрразведчика в описываемую эпоху пытать нельзя, а вдруг он аристократ на самом деле. Другой разговор, если его взяли не из-за шпионажа, а по другой причине, и это вообще не контрразведчики. Но тогда обвинение в шпионаже связывает псевдожандармов по рукам и ногам. Чем данный фельдфебель и пользуется, нехороший человек. Так что нарушения логики я пока не вижу, для описываемой эпохи.
А я ... вам... все ваше телевидение... тогда... испорчу...
Послано - 01 Марта 2015 : 00:59:22
MixShlp. Контрразведка на западе начала создаваться в середине 19-века Очень извиняюсь, но сэр Фрэнсис Уолсингем жил и работал не в 19-м веке, а значительно раньше - в 16-м.
Послано - 01 Марта 2015 : 01:04:36
Михеев Михаил Александрович. Выход есть всегда 2. Обновление . 357k ( +10k) http://samlib.ru/m/miheew_m_a/wyhodestxwsegda2.shtml АИ. РЯВ. Эссен со товариши, попав из 1913 в 1904 на Рюрике-2, пытается переиграть войну.
Послано - 01 Марта 2015 : 06:12:50
"Старицкий Дмитрий. Чужая война. Прода отдельно. 11к # Тюрьма не сахар, но и здесь ГГ не сдается. Объявил голодовку, за него заступилась пресса...