Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума
Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума WILMARK - ПРОДВИЖЕНИЕ, СОЗДАНИЕ, ПОДДЕРЖКА САЙТОВ

мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса

реальные миры фэнтези & фантастики
мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Правила | Поиск | FAQ
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
  Все форумы
  3. Фантастика и Фэнтези на СамИздате
  Разговоры Курьера - 53
      Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
скептик
Ищущий Истину



84 сообщений
Послано - 15 Ноябр 2015 :  20:48:56  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Fr0st Ph0en!x пишет:



Потрясающе иллюстрирует двойные стандарты дискуссия сия. Стало быть, если подобными методами пользуются англичане или еще какие вековечные враги - то это ужас, мерзость и подлость. А если благородные попаданцы - то все нормально, законы войны, фигле. Сразу начинают примеры вспоминать, Суворова там. Хотя обычно в подобных разговорах принято гордиться тем, что, дескать, русские никогда никого не геноцидили, в отличие от англосаксов там всяких. Мда.
Вы уж, господа, разберитесь, что там хорошим считать, а что плохим. Или все, что делает "наш", по определению хорошо, а то же самое в исполнении "врагов" - ужасный ужас? Эдак и до фашизма недолго, с такой-то идеологией.

в этом я склонен согласиться с библией, поступайте с другими также, как хотите чтобы поступали с вами.

Ну а насчёт остального, прочитал как то эпиграф, у одного из западных писателей: "если не можешь победить честно, просто победи"(с) абсолютно согласен, если враги снимают с себя все и всяческие ограничения, то почему мы должны ограничивать себя? стыдиться? пусть стыдятся другие! у другого автора: совесть придумали богатые, чтобы им не мешали есть бедные(с)



Перемещено из Курьер СамИздата - 203 - 15 Ноябр 2015 23:13:53

Fr0st Ph0en!x
Мастер Слова


Russia
3365 сообщений
Послано - 15 Ноябр 2015 :  21:11:18  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Fr0st Ph0en!x  Получить ссылку на сообщение
скептик
Но тогда и нефиг считать себя лучше врага, в общем-то. И нечего оправдывать себя, мол, ну я-то ради высоких идеалов, а враги просто потому что гады.
Есть вещи, недопустимые даже на войне. В данном случае, впрочем, адовый ад не описывается - но, тем не менее, решение героя вовсе не такое уж и безобидное, как типа показывает автор и считает основная часть читателей. И есть полные основания осуждать автора за это. Так нет же, начинают доказывать, что с мирным населением только так и надо поступать. А то че это они англосаксам рады, ога.

Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.


Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 15 Ноябр 2015 21:23:46

Перемещено из Курьер СамИздата - 203 - 15 Ноябр 2015 23:13:53

Nikolai
Магистр



176 сообщений
Послано - 15 Ноябр 2015 :  21:25:51  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Nikolai пишет:



Fr0st Ph0en!x пишет:



скептик
Но тогда и нефиг считать себя лучше врага, в общем-то. И нечего оправдывать себя, мол, ну я-то ради высоких идеалов, а враги просто потому что гады.

Как говорил один полковник,- Не надо идеализировать врага, там служат такие-же рас..долбаи как и вы".

Но... почему англосаксы требуют чтобы другие во всех условиях соблюдали толерантность, а как только их самих прижимает или им хочется больше хапнуть, сразу толерантность англосаксов, куда-то улетучивается.

P.S. Они хотят чтобы мир играл по их правилам?
Вот и будем действовать также как они с добавлением прирожденной смекалки. ))




Перемещено из Курьер СамИздата - 203 - 15 Ноябр 2015 23:13:53

Fr0st Ph0en!x
Мастер Слова


Russia
3365 сообщений
Послано - 15 Ноябр 2015 :  21:26:01  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Fr0st Ph0en!x  Получить ссылку на сообщение
Nikolai
Я вижу обратное. В "КуСИ" в свое время только ленивый о подлости англосаксов не сказал, а как дошло до зеркальной ситуации, но с "типа нашим" в главной роли - так, дескать, че поделать, законы войны же ж.
Англосаксы индейцам, в общем-то, одеяла с оспой тоже по "законам войны" дарили, исходя из этой логики. Наверное, если бы одеяла с оспой преподносил бы врагам попаданец в тексте - то он был бы молодец, нашел оригинальный стратегический выход.

Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.


Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 15 Ноябр 2015 21:29:55

Перемещено из Курьер СамИздата - 203 - 15 Ноябр 2015 23:13:53

скептик
Ищущий Истину



84 сообщений
Послано - 15 Ноябр 2015 :  21:28:01  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Fr0st Ph0en!x пишет:



скептик
Но тогда и нефиг считать себя лучше врага, в общем-то. И нечего оправдывать себя, мол, ну я-то ради высоких идеалов, а враги просто потому что гады.
Есть вещи, недопустимые даже на войне. В данном случае, впрочем, адовый ад не описывается - но, тем не менее, решение героя вовсе не такое уж и безобидное, как типа показывает автор и считает основная часть читателей. И есть полные основания осуждать автора за это. Так нет же, начинают доказывать, что с мирным населением только так и надо поступать. А то че это они англосаксам рады, ога.

Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.

А я собственно и не считаю, я вообще считаю, что мы ведём себя непозволительно мягко, мну думает, что если бы в своё время орды Чингизидов свободно прошли через Россию, без войны, запада как такового, просто бы не существовало. И такой вариант был вполне возможен. Кстати тот же Иван Грозный вполне себе с полным правом называл себя Чингизидом, это не хорошо и не плохо это просто есть!



Перемещено из Курьер СамИздата - 203 - 15 Ноябр 2015 23:13:53

Иа-Иа
Магистр



152 сообщений
Послано - 15 Ноябр 2015 :  21:36:48  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
скептик пишет:

А я собственно и не считаю, я вообще считаю, что мы ведём себя непозволительно мягко, мну думает, что если бы в своё время орды Чингизидов свободно прошли через Россию, без войны, запада как такового, просто бы не существовало. И такой вариант был вполне возможен. Кстати тот же Иван Грозный вполне себе с полным правом называл себя Чингизидом, это не хорошо и не плохо это просто есть!



предлагаю открыть голосование за запрещение прод книг, где попаданец мешает ордам Чингизидов пройти на Запад.

нашедший истину


Перемещено из Курьер СамИздата - 203 - 15 Ноябр 2015 23:13:53

redaresaw
Мастер Слова



2942 сообщений
Послано - 15 Ноябр 2015 :  21:37:16  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Fr0st Ph0en!x
Это тоже самое, как если человек берет на себя ответственность! Вы, по ходу, человек из сорта всегда все осуждающих. Но сами никогда не примете решения. Кушайте, наслаждайтесь, но не пытайтесь с совестью играть. У вас она от нежелания принимать решения такая же погрешная, как и у людей принявших эти самые решения. Автор делает это, тоже чисто теоретически, как и вы, но даже теоритически у него появляется результат. У вас, критикантов, никакого результата никогда не будет. Ваши "возвышенности" и "любовь" всегда будут использовать. И как выход это будет не на пользу близким вам людм, или вашему народу. Не важно, русский народ... английский...



Перемещено из Курьер СамИздата - 203 - 15 Ноябр 2015 23:13:53

Fr0st Ph0en!x
Мастер Слова


Russia
3365 сообщений
Послано - 15 Ноябр 2015 :  21:39:14  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Fr0st Ph0en!x  Получить ссылку на сообщение
скептик
Это вы как себе представляете, чтобы они "прошли без войны"? Тупо отдать им все, что хотят, и самим в рабство уйти, лишь бы проклятому Западу насолить?
Ну и, да, я считаю, что резко отрицательное отношение к определенной группе людей по национальному признаку и оправдание любых мер, направленных против этой группы - это нацизм. Внезапно, не правда ли?

Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.


Перемещено из Курьер СамИздата - 203 - 15 Ноябр 2015 23:13:53

Fr0st Ph0en!x
Мастер Слова


Russia
3365 сообщений
Послано - 15 Ноябр 2015 :  21:42:32  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Fr0st Ph0en!x  Получить ссылку на сообщение
redaresaw
Вы, по ходу, человек из сорта вечных резонеров, которым всегда виднее, кто есть кто и вообще. Не передергивайте, хехе.
Всегда будут использовать примитивную неприязнь на национальной почве и противопоставление "их" и "нас". Когда "нам" можно все по отношению к "ним", потому что "они" полные уроды и души у них нет, а "мы" высокодуховные донельзя.
И это тоже ни к чему хорошему не ведет. Это прямой путь к фашизму и экстремизму. В ИГИЛ вон тоже считают, что на войне все средства хороши и что со всякими неисламскими недолюдьми можно вообще не церемониться.

Иа-Иа
Это гениально.

Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.


Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 15 Ноябр 2015 21:50:11

Перемещено из Курьер СамИздата - 203 - 15 Ноябр 2015 23:13:53

escapist
Хранитель



360 сообщений
Послано - 15 Ноябр 2015 :  21:52:46  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Ух, ты, какое обострение. Я-то пытался пофилософствовать на тему добра и зла применительно к литературным персонажам, а вижу рубилово на национально-политические темы. М-да, следовало ожидать, в общем-то.



Перемещено из Курьер СамИздата - 203 - 15 Ноябр 2015 23:13:53

hungryewok
Магистр



239 сообщений
Послано - 15 Ноябр 2015 :  21:53:04  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Fr0st Ph0en!x пишет:


Наверное, если бы одеяла с оспой преподносил бы врагам попаданец в тексте - то он был бы молодец, нашел оригинальный стратегический выход.

Вы говорите так будто это что-то плохое.



Перемещено из Курьер СамИздата - 203 - 15 Ноябр 2015 23:13:53

Nikolai
Магистр



176 сообщений
Послано - 15 Ноябр 2015 :  21:53:59  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Fr0st Ph0en!x пишет:



скептик
я считаю, что резко отрицательное отношение к определенной группе людей по национальному признаку и оправдание любых мер, направленных против этой группы - это нацизм. Внезапно, не правда ли?

Это вы верно сказали. А то все говорят русофобия на западе, русофобия, а там оказывается обыкновенный нацизм.




Перемещено из Курьер СамИздата - 203 - 15 Ноябр 2015 23:13:53

скептик
Ищущий Истину



84 сообщений
Послано - 15 Ноябр 2015 :  21:54:27  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Fr0st Ph0en!x пишет:



скептик
Это вы как себе представляете, чтобы они "прошли без войны"? Тупо отдать им все, что хотят, и самим в рабство уйти, лишь бы проклятому Западу насолить?
Ну и, да, я считаю, что резко отрицательное отношение к определенной группе людей по национальному признаку и оправдание любых мер, направленных против этой группы - это нацизм. Внезапно, не правда ли?

Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.

Ну, если верить историкам, то до определённого момента, Чингиз Хан довольствовался налогами и его власть и влияние на Руси не были абсолютными, кстати, неизвестно почему, но он запретил раззорение христианских церквей, интересно почему?



Перемещено из Курьер СамИздата - 203 - 15 Ноябр 2015 23:13:53

скептик
Ищущий Истину



84 сообщений
Послано - 15 Ноябр 2015 :  21:56:16  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Иа-Иа пишет:



скептик пишет:

А я собственно и не считаю, я вообще считаю, что мы ведём себя непозволительно мягко, мну думает, что если бы в своё время орды Чингизидов свободно прошли через Россию, без войны, запада как такового, просто бы не существовало. И такой вариант был вполне возможен. Кстати тот же Иван Грозный вполне себе с полным правом называл себя Чингизидом, это не хорошо и не плохо это просто есть!



предлагаю открыть голосование за запрещение прод книг, где попаданец мешает ордам Чингизидов пройти на Запад.

нашедший истину

СОГЛАСЕН! Я вообще за то, чтоб их в англию, телепортом, причём всех и внезапно, прикольно наверное получилось бы, Аффторы, дарю сюжет



Перемещено из Курьер СамИздата - 203 - 15 Ноябр 2015 23:13:53

Fr0st Ph0en!x
Мастер Слова


Russia
3365 сообщений
Послано - 15 Ноябр 2015 :  21:57:48  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Fr0st Ph0en!x  Получить ссылку на сообщение
hungryewok
Я просто двойные стандарты не люблю.

Nikolai
Это да, на загнивающем Западе, как всегда, все плохо. То ли дело в России-матушке - никакого нацизма и ксенофобии! И пропаганда у нас правильная. Не то, что у них, зомби безмозглых.

скептик
Каким конкретно историкам?

Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.


Перемещено из Курьер СамИздата - 203 - 15 Ноябр 2015 23:13:53

redaresaw
Мастер Слова



2942 сообщений
Послано - 15 Ноябр 2015 :  21:59:29  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Fr0st Ph0en!x
Нет, нет "нас" и нет "их"! Есть Вы и есть я. Есть сосед. Есть приятель где-то. Вот и все. То что вы сразу перевели стрелки на фашистуиду, не делает вам никакого примущества. Наоборот. Посмотрите вокруг - сколько людей могут, и принимают хоть какие-то решения, если они не затрагивают обывательского характера, конечно же? И посмотрите сколько вокруг вас людей вечно все осуждающих, но ничего не делающих? Так может хочь малость и такие опусы привьют читателю основную мысль - ДЕЛО ДЕЛАТЬ! А когда дело делаешь бывают и ошибки. Без них никак! Вот кроме этого эпизода тактического планирования победы у вас есть негатив к Герою? Вы заметили у него аморальность? Каждый совершает ошибки и с этим живет. Несет драму через жизнь. Характер становится "объемным" у героев. Не знаю, воспользуется ли автор этим драматизмом, им же и спланированным, или через этот случай покажет только крутость ГГ-я.




Перемещено из Курьер СамИздата - 203 - 15 Ноябр 2015 23:13:53

Fr0st Ph0en!x
Мастер Слова


Russia
3365 сообщений
Послано - 15 Ноябр 2015 :  22:03:50  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Fr0st Ph0en!x  Получить ссылку на сообщение
redaresaw
Нет, я только этот эпизод там и читал. Меня такие тексты не особо интересуют. И эпизод для меня показательный, хоть никаким демоном из адовых недр главгероя он не делает. Но сама подача автора, в стиле "и че такого", не оставляет сомнений, что ему там никакой драматизм нафиг не нужен.

Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.


Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 15 Ноябр 2015 22:04:30

Перемещено из Курьер СамИздата - 203 - 15 Ноябр 2015 23:14:47

RaraBestia
Мастер Слова


Россия
1200 сообщений
Послано - 15 Ноябр 2015 :  22:05:41  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Не устроить ли голосование за запрет использования Мороженым Фениксом смайликов?
Поставил один смайлик - месяц бана. Поставил второй - плюс ещё месяц. Так за пару сообщений на пять лет вперёд наберёт.

Бог есть любовь к социалистическому Отечеству! (С) Я.


Перемещено из Курьер СамИздата - 203 - 15 Ноябр 2015 23:14:47

скептик
Ищущий Истину



84 сообщений
Послано - 15 Ноябр 2015 :  22:09:06  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Fr0st Ph0en!x так, сразу и не вспомню, но если есть желание, то могу и покопаться, вот только снедает меня мнение, что это вам и на фиг не сдалось, ить всё равно, каждый из нас останется при своём мнении, несмотря на доводы, моё же мнение : Русские не ангелы, так же, как и Англичане, просто наши спецслужбы обосрались и народу обидно, а Английские наоборот на кон, обидно ж вдвойне! Отсюда и сюжеты и прочее, мну не против и не за, мну пытается быть объективным. Сколько правителей уничтожили наши спецслужбы в англии? А сколько в России? минимум двух, Павла и Николая, последнего Императора, а после цинично заявили, что это и было их целью, После этого любить англичан? Увольте!



Перемещено из Курьер СамИздата - 203 - 15 Ноябр 2015 23:15:02

Admin
Администратор
скептик
Ищущий Истину



84 сообщений
Послано - 15 Ноябр 2015 :  22:11:40  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
RaraBestia пишет:



Не устроить ли голосование за запрет использования Мороженым Фениксом смайликов?
Поставил один смайлик - месяц бана. Поставил второй - плюс ещё месяц. Так за пару сообщений на пять лет вперёд наберёт.

Бог есть любовь к социалистическому Отечеству! (С) Я.

А вот это геноцид! Не надо уподобляться,вообще, с умным и грамотным оппонентом, да под шашлычёк, замечательные посиделки могут получиться!



Перемещено из Курьер СамИздата - 203 - 15 Ноябр 2015 23:14:47

Серый человечек
Мастер Слова



1823 сообщений
Послано - 15 Ноябр 2015 :  22:27:15  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
ванька пишет:

Скрытый текст

Да-да. Всю дорогу гуманизм. С собственным населением неловко выходило. С индийцами фигня вышла. С индейцами херня вышла.
Остальным странам помогали как могли, в том числе и России, в том числе и в Гражданскую.
Просто несли Свет, Добро и Бремя Белого Человека. Просто все что делают руками - все очень-очень плохо.
А сейчас - ну просто пенсионеры какие-то, приятные, милейшие люди, вне всяких военных альянсов.

п 7 Правил. В беседе необходимо чётко обозначать адресата послания и давать поясняющие ссылки. Также необходимо придерживаться конструктивного и логически обоснованного разговора. Вежливого, но доходчивого.
Мне это Fr0st Ph0en!x позволил написать.


Перемещено из Курьер СамИздата - 203 - 15 Ноябр 2015 23:14:47

просто читатель
Магистр


Россия
137 сообщений
Послано - 15 Ноябр 2015 :  22:31:29  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Охренеть .4 страницы болтовни.



Перемещено из Курьер СамИздата - 203 - 15 Ноябр 2015 23:14:47

Fr0st Ph0en!x
Мастер Слова


Russia
3365 сообщений
Послано - 15 Ноябр 2015 :  22:31:48  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Fr0st Ph0en!x  Получить ссылку на сообщение
скептик
Мне интересно, не академик ли РАЕН какой-нибудь об этом писал. А-ля Фоменко.
Потому что разные мнения на сию тему встречал, но в целом-то историки сходятся на том, что иго реально таки было именно игом. А не просто обычными феодальными отношениями.

RaraBestia

Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.


Перемещено из Курьер СамИздата - 203 - 15 Ноябр 2015 23:14:47

hungryewok
Магистр



239 сообщений
Послано - 15 Ноябр 2015 :  22:31:59  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Fr0st Ph0en!x пишет:



hungryewok
Я просто двойные стандарты не люблю.

/задумчиво-удивленно/
Попалась мне давеча в лапы на флибе книжко некоего антона орлова... В общем, я посчитал что такие на всю голову искренне-гуманистичные персонажи существовать не могут и сделал shiftdel.
Походу я слишком хорошо думал о человечестве.

upd
/заглядывая в проду 'фельдкорнета'/

И вообще, я не понял, где тут увидели повод для взбурлить-то? Обычный эпизод боевых действий, странно что про такой "типа мирняк" герой вообще задумался.
Возмущенно бурлить нелюбителям двойных стандартов раньше надо было, на тему того что "как это нехорошо воевать на стороне рабовладельческого государства". А то получается что негры за кадром им, гуманным любителям единых стандартов, пофигу были, бгг..


Отредактировано - hungryewok 15 Ноябр 2015 23:04:17

Перемещено из Курьер СамИздата - 203 - 15 Ноябр 2015 23:14:47

kniazmiloslav
Мастер Слова


Литва
2123 сообщений
Послано - 15 Ноябр 2015 :  22:34:43  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу kniazmiloslav Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Fr0st Ph0en!x пишет:


Я просто двойные стандарты не люблю.

Только почему-то высказываетесь против двойных стандартов, которые в пользу России, а когда наоборот молчите. Или в тех случаях считаете их не двойными стандартами, а чем-то нормальным?

Времена ВЫБИРАЮТ !


Перемещено из Курьер СамИздата - 203 - 15 Ноябр 2015 23:14:47

скептик
Ищущий Истину



84 сообщений
Послано - 15 Ноябр 2015 :  22:39:03  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Fr0st Ph0en!x пишет:



скептик
Мне интересно, не академик ли РАЕН какой-нибудь об этом писал. А-ля Фоменко.
Потому что разные мнения на сию тему встречал, но в целом-то историки сходятся на том, что иго реально таки было именно игом. А не просто обычными феодальными отношениями.

RaraBestia

Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.

Ох и флуд это. А что фоменко академик чтоль? мну не знал, и таки да Иго действительно было Игом, но... для простого народа, для власть придержащих же, це было просто временным ограничением их полномочий, но впрочем мнением народа и сейчас не шибко интересуются.



Перемещено из Курьер СамИздата - 203 - 15 Ноябр 2015 23:14:47

Petr2008
Магистр


Россия
143 сообщений
Послано - 15 Ноябр 2015 :  22:51:33  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Жаль попкорн заканчивается. Но вот возник интересный вопрос, кто-нибудь, за исключением г-на Башибузука читал о причинах бурских войн? Может узнали бы "хорошее" о бурах и об их отношении к неграм и пр. Про добровольцев которые воевали не "ЗА" буров, а против англичан.
О колониальной политике Англии можно говорить много плохого, но с их приходом местные войны прекращались, что дало шанс выжить мелким народам.
Россия воевала с Англией по большому только один раз, до этого чаще были союзниками, и хорошие отношения обусловлены войной 1812 год, когда благодаря Англии, Наполеон привел только половину своей армии.
И еще о колониальных войнах, после поражения в крымской войне, Россия направила практически все боеспособные подразделения на Кавказ и теперь названия населенных пунктов на побережье Черного моря ничего не говорят, те кто давал эти названия были уничтожены или сбежали в Турцию.

читаю книжечки


Перемещено из Курьер СамИздата - 203 - 15 Ноябр 2015 23:14:47

tchr
Мастер Слова


Russia
1515 сообщений
Послано - 15 Ноябр 2015 :  22:57:38  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу tchr  Получить ссылку на сообщение
Ну и напоследок - что пишет педивикия об английских "концентрационных лагерях" и где лежат источники заблуждения "джоника"

The term "concentration camp" was used to describe camps operated by the British in South Africa during this conflict, and the term grew in prominence during this period.

The camps had originally been set up by the British Army as "refugee camps" to provide refuge for civilian families who had been forced to abandon their homes for whatever reason related to the war. However, when Kitchener succeeded Roberts as commander-in-chief in South Africa on 29 November 1900, the British Army introduced new tactics in an attempt to break the guerrilla campaign and the influx of civilians grew dramatically as a result. Kitchener initiated plans to


flush out guerrillas in a series of systematic drives, organised like a sporting shoot, with success defined in a weekly 'bag' of killed, captured and wounded, and to sweep the country bare of everything that could give sustenance to the guerrillas, including women and children ... It was the clearance of civilians—uprooting a whole nation—that would come to dominate the last phase of the war.[47]

Для немогущих в английский - "джоник" процитировал первый абзац. Про "изначальный план." Однако некий Китченер, сменивший Робертса в роли главнокомандующего в Южной Африке, предложил новую тактику: "...лишить страну всего, что может поддерживать партизан, включая женщин и детей..."

Ванька, извиняться за провокацию будем, или как?



Отредактировано - tchr 15 Ноябр 2015 22:58:02

Перемещено из Курьер СамИздата - 203 - 15 Ноябр 2015 23:14:47

tchr
Мастер Слова


Russia
1515 сообщений
Послано - 15 Ноябр 2015 :  22:59:41  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу tchr  Получить ссылку на сообщение
Petr2008

Склонен доверять англам:
The complex origins of the war resulted from more than a century of conflict between the Boers and the British Empire, but of particular immediate importance was the question as to which nation would control and benefit most from the very lucrative Witwatersrand gold mines.[7]

Контроль за ресурсами. Негры там никаким боком. Идите в сад, пионЭр



Перемещено из Курьер СамИздата - 203 - 15 Ноябр 2015 23:14:47

klauss
Мастер Слова


Russia
6764 сообщений
Послано - 15 Ноябр 2015 :  23:07:32  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Мда, Ванька и Феникс разожгли политический срач, ждем Лесника.



Перемещено из Курьер СамИздата - 203 - 15 Ноябр 2015 23:14:47

Fr0st Ph0en!x
Мастер Слова


Russia
3365 сообщений
Послано - 15 Ноябр 2015 :  23:10:34  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Fr0st Ph0en!x  Получить ссылку на сообщение
hungryewok
Вы неправильно трактуете мою позицию. Более того, конкретно про этот эпизод я тоже уже сказал. Не так там все критично. Интересно другое - как сразу же пошел разговор. Вот где двойные стандарты во всей красе.

kniazmiloslav
Приведите пример, будьте так добры.

скептик
Академик РАЕН (не путать с РАН). РАЕН (Российская академия естественных наук) - псевдонаучная организация, созданная для того, чтобы давать звание академика всяким фрикам. На деле не имеет к науке вообще никакого отношения. В числе "академиков" - такие, например, одиозные персонажи, которые рассматривают карты, видят в пересечении реки и какой-нибудь мысленной линии "знак древнеарийского алфавита" и выводят теорию о том, что его специально пришельцы оставили.

klauss
А где вы там политику увидели?

Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.


Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 15 Ноябр 2015 23:14:58

Перемещено из Курьер СамИздата - 203 - 15 Ноябр 2015 23:14:47

kniazmiloslav
Мастер Слова


Литва
2123 сообщений
Послано - 15 Ноябр 2015 :  23:15:08  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу kniazmiloslav Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Fr0st Ph0en!x пишет:


kniazmiloslav
Приведите пример, будьте так добры.

Да пожалуйста.
В сегодняшнем споре (как и во многих других) обе стороны пидерживаются противоположно направленных двойных стандартов. Какую бы вы ни выбрали, вы тоже будете сторонником двойных стандартов. Вы выбрали ту, сторонники которой не считают англичан и весь запад гомосексуалистами.

Времена ВЫБИРАЮТ !


Перемещено из Курьер СамИздата - 203 - 15 Ноябр 2015 23:16:59

Fr0st Ph0en!x
Мастер Слова


Russia
3365 сообщений
Послано - 15 Ноябр 2015 :  23:22:37  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Fr0st Ph0en!x  Получить ссылку на сообщение
kniazmiloslav
Вы только что продемонстрировали потрясающее понимание сути понятия "двойные стандарты", поздравляю.
Какие в нынешнем диалоге двойные стандарты вы заметили у меня? Я где-то говорил о том, например, что если англичане геноцид устраивают - то это нормально, а русским нельзя?
Ну и, да, упоминание гомосексуализма в контексте этого разговора уместно невероятно, вне всякого сомнения. Педофилию почему упомянуть-то забыли? Ювенальную юстицию? Или что там нынче в тренде еще?

Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.


Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 15 Ноябр 2015 23:24:35

Fr0st Ph0en!x
Мастер Слова


Russia
3365 сообщений
Послано - 16 Ноябр 2015 :  04:00:19  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Fr0st Ph0en!x  Получить ссылку на сообщение
Кстати, еще по поводу этого "Фельдкорнета". Еще раз зашел из любопытства, а там истинный пир духа:

Да, я все понимаю, многие усмотрят в моих действиях чуть ли не терроризм, но позвольте задать вопрос: а кто звал англичан сюда? И с какой стати, вполне независимые республики должны стать колониями Великобритании? Хорошенькое соотношение для войны получается, две крошечные страны и громадная империя. И что вы предлагаете: хлестнутся в честном бою и конечно же геройски погибнуть? Как благородно. И глупо. Очень мне напоминает некоторые высказывания моих прежних современников. Гордо обзывавших себя ли... Да и пес с ними... Короче, будет гореть земля под бриттами и не только земля. Кстати, что там у них?

Ой-вей, можно таки подумать, что голландцы там аборигенами были испокон вековъ. А сколько пафоса-то против проклятых интервентов!

Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.


Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 16 Ноябр 2015 04:02:13

Серый человечек
Мастер Слова



1823 сообщений
Послано - 16 Ноябр 2015 :  09:54:49  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Fr0st Ph0en!x

Я так понимаю - что Вы не должны быть против, если у Вас кто-то отнимает деньги - Вы что ли эти деньги напечатали?

п 7 Правил. В беседе необходимо чётко обозначать адресата послания и давать поясняющие ссылки. Также необходимо придерживаться конструктивного и логически обоснованного разговора. Вежливого, но доходчивого.
Мне это Fr0st Ph0en!x позволил написать.

Fr0st Ph0en!x
Мастер Слова


Russia
3365 сообщений
Послано - 16 Ноябр 2015 :  10:18:22  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Fr0st Ph0en!x  Получить ссылку на сообщение
Серый человечек
Давно не видел такой неловкой демагогии. Тем не менее, вы должны были описать другую ситуацию: когда я у кого-то отжал деньги, а потом у меня эти же деньги свистнул крупный банк. И да, это другая ситуация, чем если бы я сам эти деньги заработал. И это не значит, что банк будет прав, но праведный гнев по отношению к нему тут тоже не вполне уместен.
И напомню, что повествование (и весь этот пафосъ против проклятых оккупантов) идет от лица нашего современника, а не представителя хотя бы пятого-шестого поколения переселенцев.

Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.


Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 16 Ноябр 2015 10:25:03

Серый человечек
Мастер Слова



1823 сообщений
Послано - 16 Ноябр 2015 :  13:00:50  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Fr0st Ph0en!x

А 5-6 поколение переселенцев тоже не являются "аборигенами испокон вековъ".
Ну, и не смотря на то, что ГГ - наш современник - он является гражданином страны, в которую вторглись оккупанты.
А это не демагогия ли - говорить что гг не представитель хотя бы 5-6 поколения переселенцев?

Никто не мешал англичанам приехать раньше остальных и сделать Все Как Надо.
Если земли и ресурсы принадлежали местным чернокожим аборигенам, то что великодушные англичане не вернули все хозяевам?
Тогда в чем упрекаете буров?

Если Вы предпочли бы виснуть на груди англичан, которые пришли "освобождать" землю, то м.б. Вы все же обоснуете это какими-то простыми и понятными понятиями? Через право первопоселенца, например?

А с какого перепугу Вы говорите про отжатие денег у кого-то? Каким образом Вы можете свидетельствовать о том, что буры не договаривались с местными вождями? Не занесли им, скажем, нужное количество зеркал и бус за землю? Или какие-то другие договоренности?

Я не вижу причин описывать ситуацию: "когда я у кого-то отжал деньги, а потом у меня эти же деньги свистнул крупный банк."
Англичане - не банк, а пока не были предоставлены свидетельства, что буры свистнули землю и ресурсы.
И это совсем другое отношение, если сотрудники банка начали вывозить в лес семьи людей и там убивать. И даже не за долги, а просто потому что банку, например, коттеджный поселок понравился в красивом месте.
Теперь, чтобы добавить симпатии к банку, надо начать утверждать что землю под поселок жители захватили и лома незаконно построили.
А потому хрень редьки не слаще и пусть теперь сотрудники банка живут в коттеджном поселке, ага?

Так про какую неловкую демагогию Вы говорили?

п 7 Правил. В беседе необходимо чётко обозначать адресата послания и давать поясняющие ссылки. Также необходимо придерживаться конструктивного и логически обоснованного разговора. Вежливого, но доходчивого.
Мне это Fr0st Ph0en!x позволил написать.

Fr0st Ph0en!x
Мастер Слова


Russia
3365 сообщений
Послано - 16 Ноябр 2015 :  13:14:49  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Fr0st Ph0en!x  Получить ссылку на сообщение
Серый человечек
Про эту самую. В тексте - забавный пафос а-ля "Вставай, страна огромная" по отношению к территории, на которой буры живут без году неделя. А до этого тоже отжали ее у аборигенов (отлично известно, как проходила колонизация Африки и как относились к неграм, не надо сказок про бусы-зеркала). Это, собственно, фактъ, тут спорить не с чем. Разве что ради демагогии.
И это не значит, что англичане типа правы, не надо мне эту вашу мысль приписывать. Но такой пафос по отношению к, по сути, белому междусобойчику на фоне негров, на которых всем сторонам глубоко наплевать, - это переборъ-съ. Только и всего. В тексте так описывается, будто буры тысячелетиями на этой земле жили, ога.

Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.


Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 16 Ноябр 2015 13:19:24

Серый человечек
Мастер Слова



1823 сообщений
Послано - 16 Ноябр 2015 :  16:53:08  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Fr0st Ph0en!x пишет:


И это не значит, что англичане типа правы, не надо мне эту вашу мысль приписывать. Но такой пафос по отношению к, по сути, белому междусобойчику на фоне негров, на которых всем сторонам глубоко наплевать, - это переборъ-съ. Только и всего. В тексте так описывается, будто буры тысячелетиями на этой земле жили, ога.

Где я приписывал?
Где описывается, будто буры тысячелетиями на этой земле жили?



Про эту самую. В тексте - забавный пафос а-ля "Вставай, страна огромная" по отношению к территории, на которой буры живут без году неделя. А до этого тоже отжали ее у аборигенов (отлично известно, как проходила колонизация Африки и как относились к неграм, не надо сказок про бусы-зеркала). Это, собственно, фактъ, тут спорить не с чем. Разве что ради демагогии.

Каким образом отлично известно - как проходила колонизация Африки бурами? Ссылка будет?
Вы сможете обосновать Вашу позицию без всяких фантазий? С использованием общепринятых норм, а не странных рассказов про продолжительность проживания.
Я до сих пор не увидел Ваши комментарии по поводу права первопоселенцев или рассмотрение каких-то других норм.

Англичане могли застолбить земли раньше буров. Но сидели на жопе ровно и ничего не сделали.

Со слов ГГ будет что будет Хиросима в городке. Взорвется всего лишь 6 тонн динамита.
Нужно просто смотреть какие разрушения будут после подобного взрыва.

Взрыв динамита в Китае (12 фото)

Взорвались 72 тонны динамита. И что-то не похожа местность на невыносимый ужас.

Так какие у Вас претензии по существу? Без фантазий?

п 7 Правил. В беседе необходимо чётко обозначать адресата послания и давать поясняющие ссылки. Также необходимо придерживаться конструктивного и логически обоснованного разговора. Вежливого, но доходчивого.
Мне это Fr0st Ph0en!x позволил написать.

Fr0st Ph0en!x
Мастер Слова


Russia
3365 сообщений
Послано - 16 Ноябр 2015 :  17:31:09  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Fr0st Ph0en!x  Получить ссылку на сообщение
Претензии к цитате, которую я приводил. Ищите и обрящете.
Что касается приписывания мне якобы особой любви к колонизаторскому рвению британцев, то посмотрите ваш пост. И посмотрите мои - я нигде не говорил, что англичане, дескать, правы, и нефиг на них гнать. А лишь заметил, что здесь такой пафос, мягко говоря, неуместен, а потому выглядит довольно смешно.
И вы таки отрицаете, что обеим сторонам было абсолютно параллельно мнение аборигенов по этому поводу?

Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.


Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 16 Ноябр 2015 17:39:19

Тема продолжается на 13 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13
 
Перейти к:
поиск по теме:
  


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
      Rambler's Top100     
© Wilmark Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design