Ну, тут можно пройтись по брендам, что называется. Дивергент, ПЛиП - на вскидку. Что у нас создали аналогичного?
Навскидку - "Анклавы" куда лучше вражеского дивергента, а ПЛиП - невозможная, невыносимая нудятина. Западники вообще ФиФ писать разучились - либо картонный дешёвый боевик, либо "типа глубокомысленные" копания в "унутреннем мире". Ну бывают ещё попытки нагромоздить дешёвый боевик на унутренние копания.
Послано - 07 Сент 2015 : 02:26:58
swalka, а вот мне интересно - а фиг ли ты читал? Ничего интересного, а значит дорогого в твои пенаты, дорогой, не повезут, а пиратское книгоиздание, увы. Вот посмотри, что с ГП сделали - два хреновых перевода и один любительский, причем последний лучший. Ты думаешь в менее затратных проектах ситуация лучше?
Праблема людзей, якія лічаць, што беларусы, расейцы ды ўкраінцы — адзін народ, у тым, што яны ня могуць гэтага сказаць ані па-беларуску, ані па-ўкраінску.
Ну, тут можно пройтись по брендам, что называется. Дивергент, ПЛиП - на вскидку. Что у нас создали аналогичного?
Навскидку - "Анклавы" куда лучше вражеского дивергента, а ПЛиП - невозможная, невыносимая нудятина. Западники вообще ФиФ писать разучились - либо картонный дешёвый боевик, либо "типа глубокомысленные" копания в "унутреннем мире". Ну бывают ещё попытки нагромоздить дешёвый боевик на унутренние копания.
Я уже несколько лет не читаю, практически, западную фантастику, 1-2 книги в год, так что объективно судить не могу. Но из прочитанного ранее сделал выводы: 1. Их фантастика НАМНОГО больше заангажирована - сказывается царящий там тоталитаризм, вполне Оруэлловский, даже более страшный, только в бархатной обёртке. Написать что-то против извращенцев ТАМ - рисковать сесть, причём надолго, в тюрьму. Это касается и ещё нескольких вопросов, тех же толерантности и политкорректности. Их авторы вынуждены куда жёстче фильтровать базар. У нас свобода творчества почти полная, я бы сказал-излишняя. 2. Талантливых авторов там заметно больше, но их проза меня сейчас - в отличие от прошлого века - не затрагивает душевно. Читаю и вижу, что, да, умно, талантливо, но мне не интересно. Это не касается классиков, хотя путь самоуничтожения Запада пропиарил сам Хайнлайн. Были там и романы-предупреждения, но кто же к ним прислушивается... Возможно, сказывается то, что пути развития общества нашего и их, расходятся всё больше, то, что волнует их, не трогает меня.
dikii_kot Ха-ха!!! Вот удивили. Я сам, думаю, как и большинство читателей, не читали и даже не думуют читать что-то настоящее. Они лучше уйдут так же как и Вы в ту область мышления из которой нет возврата. Да-да именно в ту область - СТАДА!
Если честно, я нифига не понял. swalka пишет:
Навскидку - "Анклавы" куда лучше вражеского дивергента, а ПЛиП - невозможная, невыносимая нудятина. Западники вообще ФиФ писать разучились - либо картонный дешёвый боевик, либо "типа глубокомысленные" копания в "унутреннем мире". Ну бывают ещё попытки нагромоздить дешёвый боевик на унутренние копания.
Ну, с Дивергентом и Анклавами спорить не буду. А вот по поводу ПЛиПа, то тут не соглашусь. Мартин, конечно, несколько перегнул планку и подзатянул с развитием, но, в целом, ПЛиП офигенен. Как минимум в весьма реалистичном отношении Мартина к своим героям, достаточно живым описанием реалиев средневековья, наложенных на фэнтезийный мир. Это куда лучше, чем очередное РПГ про прокачивающегося ГГ, который с каждой следующей главой/книгой узнает, что его родственники все могущественней и могущественней. То у не го папа - какой нить супер-пупер-легендарный маг, то дедушка - божество местного пошиба. Что за вотзефак? А эта мода на "Лит-РПГ"? Бесит прямо.
... А вот по поводу ПЛиПа, то тут не соглашусь. Мартин, конечно, несколько перегнул планку и подзатянул с развитием, но, в целом, ПЛиП офигенен. Как минимум в весьма реалистичном отношении Мартина к своим героям, достаточно живым описанием реалиев средневековья, наложенных на фэнтезийный мир
Ну и что? Все эти "живые реалии" невыносимо скучны. Санта-барбара с башнями и драконами. То же было и с франшизой D&D - весь пар авторов уходит в свисток невыносимой глубины внутреннего мира персонажей. А лично мне это нахрен не надо.
Ну и что? Все эти "живые реалии" невыносимо скучны. Санта-барбара с башнями и драконами. То же было и с франшизой D&D - весь пар авторов уходит в свисток невыносимой глубины внутреннего мира персонажей. А лично мне это нахрен не надо.
Добро пожаловать ко мне на СИ) У меня в основном экшн и махачи) Не умею я писать про сопли)
Извините, что без ссылки. Тут, вопреки правилам, изложенным в начале КАЖДОЙ ТЕМЫ КуСИ, народ сладострастно демонстрирует свои "бесценные" "задолбало-надоело". С этим можно что-то сделать?
Конечно можно, не заходите сюда и будет вам счастье.
Не нужно говорить, что мне делать, заходить или не заходить - попытаюсь разобраться самостоятельно Нахуа придумывать и декларировать правила, которые можно нарушать? Есть тема "Разговоры", там вполне можно блистать своим изысканным вкусом. Сюда-то зачем пихать личные оценочные суждения, причем не за конкретную вещь, а за всю литературу? Или у народа свербит показать изысканность своих вкусов?
Кстати, а самопиарится можно только в соответствующей темке, или можно таки пихать сюды?
Можно здесь, но желательно оговариваться, что самопиар.
Маленький Диванный Тигр Улан 4 664+13кб http://samlib.ru/p/panfilow_w_s/ulan4.shtml АИ с попаданцем в 18 век. С казаками его, как сглазил кто. Бред на бреде и бредом погоняет. То их обозы по Северной Африке рассекают, питаясь песком (тысячи км), то через горы без дорог прорывются, то в саванне массаев не замечают... Роман почти закончен, как и цикл, автору осталось дописать эпилог. Досадно, что пусть и в высшей степени МС-цикл, получил в конце такую нотку дурной мультяшности.
Можно здесь, но желательно оговариваться, что самопиар.
Ну, тогда, самопиар))
Чернышов Александр - Элементаль (фэнтези) 337кб # Элементали - стражи Эдема, мира людей в цепочке из трех миров, созданных Творцом с незапамятные времена. Элементали дважды становились на пути Люцифера, жаждущего покорить Эдем, и получить доступ к силе, сравнимой с силой самого Творца. Огонек - элементаль огня, пробуждается от длительного сна, чтобы обнаружить, что за время, прошедшего с последней войны, Эдем изменился до неузнаваемости, а враг, которого он считал мертвым, жив и готовит новый Армагеддон.
Охренеть...оказывается они существуют..россияне способные читать и смотреть западную хрень.
Будем честны. На западе много интересных писателей с интересными идеями. И, к сожалению, у меня в голове, при упоминании фантастики, например, в первую очередь всплывает тот же Хайлан, а не наши писатели.
Будем честны. На западе много интересных писателей с интересными идеями.
Будем честны. На западе БЫЛО много интересных писателей с интересными идеями. Теперь идеи могут быть исключительно ПРАВИЛЬНЫЕ, а лучше, если их не будет ВООБЩЕ.
И, к сожалению, у меня в голове, при упоминании фантастики, например, в первую очередь всплывает тот же Хайлан, а не наши писатели.
Это у вас потому, что весь пласт советской фантастики оказался выброшен на помойку во имя светлого капиталистического завтра. "Человек человеку соперник, конкурент и половой партнёр." А того же Хайнлайна сегодня бы засудили за неправильные мысли.
Охренеть...оказывается они существуют..россияне способные читать и смотреть западную хрень.
Отечественная хрень ничем не лучше западной, право слово. swalka пишет:
dikii_kot пишет:
Будем честны. На западе много интересных писателей с интересными идеями.
Будем честны. На западе БЫЛО много интересных писателей с интересными идеями. Теперь идеи могут быть исключительно ПРАВИЛЬНЫЕ, а лучше, если их не будет ВООБЩЕ.
Можно подумать, у нас принципиально иная ситуация.
[ Будем честны. На западе БЫЛО много интересных писателей с интересными идеями. Теперь идеи могут быть исключительно ПРАВИЛЬНЫЕ, а лучше, если их не будет ВООБЩЕ.
Это у вас потому, что весь пласт советской фантастики оказался выброшен на помойку во имя светлого капиталистического завтра. "Человек человеку соперник, конкурент и половой партнёр." А того же Хайнлайна сегодня бы засудили за неправильные мысли.
Ну, тут я соглашусь, да. Советская фантастика была интересной, за одним минусом. Она таки тоже была, что называется, политкорректной. А в остальном да, интересные идеи были.
Чернышов Александр - Элементаль (фэнтези) 337кб # Элементали - стражи Эдема, мира людей в цепочке из трех миров, созданных Творцом с незапамятные времена. Элементали дважды становились на пути Люцифера, жаждущего покорить Эдем, и получить доступ к силе, сравнимой с силой самого Творца. Огонек - элементаль огня, пробуждается от длительного сна, чтобы обнаружить, что за время, прошедшего с последней войны, Эдем изменился до неузнаваемости, а враг, которого он считал мертвым, жив и готовит новый Армагеддон.
Почитал начало. Вроде и неплохо, и даже интересно, и без подростковых перегибов, хотя и с дурацкими ошибками - орфографическими в том числе. Но все портит эта ваша концепция мира, где намешано что попало из христианских и языческих представлений, да еще и с типичными фэнтези-боянами а-ля ДнД. Если бы это было нечто абстрактно-фэнтезийное, с теми же демонами, но без всяких Люциферов, Эдемов и Творцов, то смотрелось бы куда органичнее. Пока на безрыбье почитаю, пожалуй, но вряд ли стану дочитывать выложенное и ждать продолжения. Во-первых, все-таки шаблонно, а "оригинальные" элементы из христианской традиции только еще хуже делают. Во-вторых, видно, что с концепцией мира у вас что-то не так, а для меня она важна. А еще главгерой представляется как Фаер! Мать моя женщина. Почему не латынь хотя бы? Да и то глупо бы выглядело.
Что же касается концепции мира, то она... интересная, если не спойлерить. Но за основу взято да, падение Люцифера и названия миров в цепочке. На этом схожеть заканчивается, и начинается исключительно авторская задумка.
Да понял я ее приблизительно. И она мне активно не нравится. Намешали, что называется, мух с котлетами.
Это у вас потому, что весь пласт советской фантастики оказался выброшен на помойку во имя светлого капиталистического завтра.
Хммм.. вот из этого пласта, вы что то перечитываете? я кроме нескольких вещей АБС которые регулярно м ыот практически и все. А, еще пару лет назад Ефремова "Лезвие бритвы" и недавно Подольного "Четверть гения" перечитал, совершенно замечательная повесть.
Зы. Посидел порылсяя в памяти, а кого помню вообще? Войскунский и Лукодьянов - "Ур, сын Шама", "Экипаж Меконга", Казанцев "Фаэты" (трилогия), Мартынов "Каллисто" (дилогия), Ефремов "Час быка" и "Таис", Абрамовы "Всадники ниоткуда (трилогия), Булычев ну почти весь, Крапивин весь цикл Кристалла, любимая "Голубятня на желтой поляне", Павлов "Лунная радуга"... Что то больше ничего на ум не идет. Хотя если порыться в вики наверное еще что то вспомниться.
Это у вас потому, что весь пласт советской фантастики оказался выброшен на помойку во имя светлого капиталистического завтра.
Хммм.. вот из этого пласта, вы что то перечитываете? я кроме нескольких вещей АБС которые регулярно м ыот практически и все. А, еще пару лет назад Ефремова "Лезвие бритвы" и недавно Подольного "Четверть гения" перечитал, совершенно замечательная повесть.
Зы. Посидел порылсяя в памяти, а кого помню вообще?
Да ладно. А Беляева, Толстого или Снегова не помните? А уж если посидеть порыться в памяти то можно и еще кого припомнить. Их не так много как англоязычных, но в общем и не так уж мало Это еще всякие Плутонии не учитывая
Просто не надо в свои произведения тащить "громкие" имена и понятия, за которыми стоят многие века развития культуры. Если пишете для тех, кому это пустой звук - ну просто замените их на придуманные, а для других - они тянут за собой множество устоявшихся образов и ассоциаций.
Можно на малоизвестных экзотических религиях паразитировать, как Олди. Или вон, берите пример с Головачёва - чел оседлал "Розу Мира" и поимел с того много профита, полностью всё переврав! И всем пофиг!
Это у вас потому, что весь пласт советской фантастики оказался выброшен на помойку во имя светлого капиталистического завтра.
Хммм.. вот из этого пласта, вы что то перечитываете? я кроме нескольких вещей АБС которые регулярно м ыот практически и все. А, еще пару лет назад Ефремова "Лезвие бритвы" и недавно Подольного "Четверть гения" перечитал, совершенно замечательная повесть.
Зы. Посидел порылсяя в памяти, а кого помню вообще?
Да ладно. А Беляева, Толстого или Снегова не помните? А уж если посидеть порыться в памяти то можно и еще кого припомнить. Их не так много как англоязычных, но в общем и не так уж мало
Обручев, Лагин в ту же копилку. Fr0st Ph0en!x давление на либерастов не сравнишь с давлением всей западной прессы на все русское. Можно было бы завести очередной срач, касаемо Сталина, кого он в 37 репрессировал, хозяев жизни, которые устроили коммунизм для себя, а работать не хотели, но не буду.
Просто не надо в свои произведения тащить "громкие" имена и понятия, за которыми стоят многие века развития культуры. Если пишете для тех, кому это пустой звук - ну просто замените их на придуманные, а для других - они тянут за собой множество устоявшихся образов и ассоциаций.
Можно на малоизвестных экзотических религиях паразитировать, как Олди. Или вон, берите пример с Головачёва - чел оседлал "Розу Мира" и поимел с того много профита, полностью всё переврав! И всем пофиг!
Да ладно. А Беляева, Толстого или Снегова не помните? А уж если посидеть порыться в памяти то можно и еще кого припомнить. Их не так много как англоязычных, но в общем и не так уж мало
Беляев наивен очень, все же в 30-х писал, даже мне, лет в 12-13 он очень уж простецким казался. У Толстого та же проблема. А вот Снегова да, печально что не вспомнил, Когда то зачитал его до дыр
Это у вас потому, что весь пласт советской фантастики оказался выброшен на помойку во имя светлого капиталистического завтра.
Хммм.. вот из этого пласта, вы что то перечитываете? я кроме нескольких вещей АБС которые регулярно м ыот практически и все. А, еще пару лет назад Ефремова "Лезвие бритвы" и недавно Подольного "Четверть гения" перечитал, совершенно замечательная повесть.
Я, например, и Хайнлайна с Кларком и Азимовым сегодня перечитывать нифига ни разу не буду, в отличие от себя двадцатипятилетней давности. От Шекли воротит, Гамильтон примитивное МС, Саймак наивен, Гаррисон для подростков, Нортон и Андерсен утомили ещё тогда, "Дюна" мне сегодняшнему неинтересна . ЛСДэшную заумь Воннегута не оценил.
На стилистику внимание обратите непременно. Навскидку: "администратор" и "официантки" в условно-средневековой гостинице - это нонсенс и лютое разрушение атмосферы.
Тут да. Я все жду, когда вернется мой бета-ридер. Ну, или найдется новый. Потому как если начнут перечитывать все самостоятельно, то начнется лютый треш, и я забуксую.
Послано - 07 Сент 2015 : 16:24:48
dikii_kot Автор, в общем-то, должен сам над своим текстом работать, не особо рассчитывая на помощь сторонних людей. Уж касаемо стилистики - так уж точно.
Охренеть...оказывается они существуют..россияне способные читать и смотреть западную хрень.
Я с удовольствием читаю западных писателей...Хайнлайн, Желязны, Кунц,Кинг,Нортон,Зан в общем "монстры" прошлого века. А современные... Мартин мне,кстати, не пошел, хотя фильм по "льду и пламени" сняли хороший.
Версия для печати
Послано - 07 Сент 2015 : 00:52:40
