Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума
Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума WILMARK - ПРОДВИЖЕНИЕ, СОЗДАНИЕ, ПОДДЕРЖКА САЙТОВ

мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса

реальные миры фэнтези & фантастики
мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Правила | Поиск | FAQ
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
  Все форумы
  3. Фантастика и Фэнтези на СамИздате
  Разговоры Курьера - 54
      Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Fr0st Ph0en!x
Мастер Слова


Russia
3365 сообщений
Послано - 29 Фвр 2016 :  11:19:35  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Fr0st Ph0en!x  Получить ссылку на сообщение
Серый человечек
Уничтожение абсолютного большинства мирного населения страны искусственным цунами, при котором от этого самого населения осталось 10 процентов счастливчиков, а еще были смыты экосистемы и истреблены сотни тысяч биологических видов - это не особо похоже на геноцид вкупе с экологическим террором? Учитывая, что смыли без разбора женщин, детей, стариков и так далее? Дайте тогда то ваше особое определение геноцида, которым вы пользуетесь. Потому что определение, которым пользуюсь я, ничем не отличается от общепринятого. Гуглите слово "геноцид" и просвещайтесь.
Уничтожение мирного населения по национальному признаку - как это называется?

Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.


Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 29 Фвр 2016 11:24:36

swalka
Мастер Слова


Russia
5283 сообщений
Послано - 29 Фвр 2016 :  12:17:29  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Fr0st Ph0en!x пишет:

...Уничтожение абсолютного большинства мирного населения страны искусственным цунами, при котором от этого самого населения осталось 10 процентов счастливчиков, а еще были смыты экосистемы и истреблены сотни тысяч биологических видов - это не особо похоже на геноцид вкупе с экологическим террором? Учитывая, что смыли без разбора женщин, детей, стариков и так далее?

Вот, потому нужно все силы государства бросить на создание гуманного вирусного оружия высокой избирательности - чтобы экологично и гуманно уничтожать заданные группы, пулы и страты!
Например, всех англоязычных, семитов, китайцев, индусов, чернокожих и несущих гаплогруппы J1, J2 и R1b.

Fr0st Ph0en!x
Мастер Слова


Russia
3365 сообщений
Послано - 29 Фвр 2016 :  13:07:12  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Fr0st Ph0en!x  Получить ссылку на сообщение
swalka
В сериале "Утопия" к вопросу подошли еще более гуманно - там вирус просто намертво стерилизует всех людей, кроме определенной (немногочисленной) генетической группы.

Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.

Серый человечек
Мастер Слова



1763 сообщений
Послано - 29 Фвр 2016 :  13:13:01  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Fr0st Ph0en!x

Да, уничтожение абсолютного большинства мирного населения страны искусственным цунами, при котором от этого самого населения осталось 10 процентов счастливчиков, а еще были смыты экосистемы и истреблены сотни тысяч биологических видов - это геноцид вкупе с экологическим террором. Это есть зло.

Уже говорили о том, что это геноцид.
Уже говорили что превентивное убийство мирного населения лучше бы назвать "превентивным уничтожением мирного населения", так для остроухих эльфийских ушей звучит лучше.
А обоснованное превентивное уничтожение мирного населения лучше бы приравнять к ответному удару, чтобы белые перчатки не испачкались.

А теперь давайте представим, что страны с многими миллионным мирным населением, с экосистемами и сотнями тысяч биологических видов не занимаются только тем, что вышивают и де6лают мягкие игрушки.
А мужчины из мирного населения одевают форму и сбрасывают парочку атомных бомб где-нибудь в Азии. А также бомбят мирное население обычными бомбами.
А другую азиатскую страну заваливают бомбами. Специально убивают мирное население. Заваливают территорию минами, потом долгие годы мирное население этой азиатской страны будет калечиться и умирать на минах. А также заливают джунгли ядохимикатами, потом долгие-долгие годы будут рождаться дети уродами.
И т.д. и т.п.

Это же тоже геноцид, не так ли?

Я Вам еще раз говорю, что есть несколько словарей. И определений геноцида тоже несколько.
И это ложь с Вашей стороны - утверждать что я пытаюсь высосать из пальца собственное определение геноцида.
И я второй раз прошу Вас дать верное определение геноцида, и, если это возможно, пояснить почему именно это определение является верным, а не какое-то иное.

Второй раз прошу назвать то количество людей на нашей планете, которое нужно защищать нашим ЯО. Что сложного?


п 7 Правил. В беседе необходимо чётко обозначать адресата послания и давать поясняющие ссылки. Также необходимо придерживаться конструктивного и логически обоснованного разговора. Вежливого, но доходчивого.
Мне это Fr0st Ph0en!x позволил написать.

Fr0st Ph0en!x
Мастер Слова


Russia
3365 сообщений
Послано - 29 Фвр 2016 :  13:41:11  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Fr0st Ph0en!x  Получить ссылку на сообщение
Прекращайте уже передергивать мои слова. Выводы, которые вы типа делаете за меня ("уже говорили") - это всего лишь ваши домыслы относительно моей позиции. Которая на деле совершенно другая и исчерпывающе была изложена чуть выше. Начать хотя бы с того, что истребление мирного населения как таковое не может быть в норме целью военных действий. Вообще никак.
Что касается геноцида - приведите те определения, которые противоречат друг другу, будем разбираться. Пока меня абсолютно устраивает, например, определение да хоть из той же Википедии, ибо там изложена вполне себе общепринятая дефиниция.
Нашим ЯО на планете нужно защищать примерно семь миллиардов человек. Так же, как и ЯО любой другой страны. Чтобы в принципе неповадно было использовать ЯО, потому что знаешь, что в ответ прилетит. На то и "политика ядерного сдерживания", хехе. Не считаю ЯО хорошей штукой (потенциально так вообще может загнать всю цивилизацию в каменный век), но в сложившейся ситуации лучше так, чем трясти ракетами направо и налево.

Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.


Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 29 Фвр 2016 13:44:02

swalka
Мастер Слова


Russia
5283 сообщений
Послано - 29 Фвр 2016 :  14:40:53  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Fr0st Ph0en!x пишет:

swalka
В сериале "Утопия" к вопросу подошли еще более гуманно - там вирус просто намертво стерилизует всех людей, кроме определенной (немногочисленной) генетической группы.

Опасно. Они же могут и в ответку, времени дофига, даже вручную передавят.
А надо - брык и готово! Быстро и гуманно!
Ещё бы, конечно, добавить блоки контроля, чтоб сами сползались к местам захоронения...
Fr0st Ph0en!x
Мастер Слова


Russia
3365 сообщений
Послано - 29 Фвр 2016 :  14:54:34  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Fr0st Ph0en!x  Получить ссылку на сообщение
swalka
Контролируемый зомби-апокалипсис, интересная фантидея.

Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.

Серый человечек
Мастер Слова



1763 сообщений
Послано - 29 Фвр 2016 :  16:36:34  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Fr0st Ph0en!x

О каких противорчениях идет речь? насколько я понимаю - где-то кратко написано, где-то развернуто.

Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую, религиозную или иную исторически сложившуюся культурно-этническую[1] группу как таковую путём:

- убийства членов этой группы;
- причинения тяжкого вреда их здоровью;
- мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
- изъятия детей из семьи;
- предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.

Я правильно скопировал определение? Ничего не передергиваю? Все нормально?
Если никаких претензий нет, то тогда и пользуемся этим определением, да?

***

Я напомню, что Вы сказали слова: "... там, как бы, речь шла о том, что США и Англию смыли и взорвали вместе со всем мирным населением превентивно, "за прошлые и будущие грехи."

Это точная цитата, я нигде не передергиваю?

Обратите внимание что я просил назвать то количество людей на нашей планете, которое нужно защищать нашим ЯО.

По сути я Вам предлагаю снова произнести Вашу фразу, но детально.

Обратите внимание, что я Вас за язык не тянул про почти 7 миллиардов людей. Вы сами решили какое количество назвать.
Вы ведь понимаете что можно было бы, как вариант, назвать просто население нашей страны, в книге это СССР - а остальные пошли бы лесом. Ага?
Раз уж у Вас душа болит не только за свою страну, но за все человечество, то можете сообщить конкретную цифру людей, которых нужно защищать нашим ЯО?

7 млрд людей Вы не будете защищать. Это всего лишь некая защита среди 7 млрд.
Вопрос в том сколько конкретно людей Вы будете защищать, без озвучивания эфемерных ЗаВсеХороших цифр.

Страны, которые в книге смыли и взорвали якобы низачто - будут проводить геноцид в отношении населения Земли.
Сколько людей на самом деле можно позволить убить, покалечить, а также сколько людей должно не родиться - прежде чем нужно нанести встречный удар и смыть в океан?
Ну т.е. есть прогноз, что через -цать лет страны благополучно проведут геноцид такого числа людей, которое будет сопоставимо с собственным населением. А потом будут продолжать геноцид дальше.

Сколько людей из этого прогноза нужно защитить и нанести упреждающий удар?

***

Каким образом я передергиваю Ваши слова? Вы же старательно пишете невнятный текст. Я просил Вас дважды привести определение геноцида - Вы до сих пор это не сделали.

Что Вам мешает писать внятный текст, который исчерпывающим будет считать любой человек, а не только Вы?

***

"Начать хотя бы с того, что истребление мирного населения как таковое не может быть в норме целью военных действий. Вообще никак." - Спасибо, Кэп.

п 7 Правил. В беседе необходимо чётко обозначать адресата послания и давать поясняющие ссылки. Также необходимо придерживаться конструктивного и логически обоснованного разговора. Вежливого, но доходчивого.
Мне это Fr0st Ph0en!x позволил написать.

Fr0st Ph0en!x
Мастер Слова


Russia
3365 сообщений
Послано - 29 Фвр 2016 :  16:55:17  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Fr0st Ph0en!x  Получить ссылку на сообщение
Серый человечек
Надоело.
1. В обсуждаемом тексте описывается геноцид, причем с сугубо нацистской окраской. Не согласны? Оспорьте. Покамест описываемое там полностью соответствует определению геноцида из любых источников.
2. Семь миллиардов человек защищены от ЯО наличием ЯО у других стран, что мешает невозбранно юзать ЯО или грозиться этим. Хотя ситуация потенциально очень опасная. Это называется "политика ядерного сдерживания".
3. Можно подумать, геноцидом занималось и продолжает заниматься все население США, ога. Включая женщин и детей. Ну, и природа Северной Америки заодно. Ваши слова насчет "А сколько еще народу должны погубить США?" - это демагогия. Превентивное (и целенаправленное!) уничтожение мирного населения страны недопустимо в любом случае. Бороться надо с режимом или с армией противника, а не с населением. Да-да, ваш кэп.

Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.


Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 29 Фвр 2016 17:04:44

Серый человечек
Мастер Слова



1763 сообщений
Послано - 29 Фвр 2016 :  19:00:44  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Fr0st Ph0en!x пишет:



Серый человечек
Надоело.
1. В обсуждаемом тексте описывается геноцид, причем с сугубо нацистской окраской. Не согласны? Оспорьте. Покамест описываемое там полностью соответствует определению геноцида из любых источников.

Да, это геноцид, я об этом уже несколько раз сказал. До Вас еще не дошло?


2. Семь миллиардов человек защищены от ЯО наличием ЯО у других стран, что мешает невозбранно юзать ЯО или грозиться этим. Хотя ситуация потенциально очень опасная. Это называется "политика ядерного сдерживания".

А в чем логика этого пункта? Это мой вопрос про защиту нашим ЯО трансформировался в светлую эльфийскую демагогию?

Что касается конкретно нашей защиты, то речь ни о каких 7 млрд не может идти.
Есть вполне конкретная Военная доктрина РФ, в которой написано: РФ оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против РФ с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства.

Вы хотя бы 300 млн чел. насчитаете, которые защищены нашим ЯО?

Каким образом, чисто гипотетически, Бразилия защищена от удара ЯО США? Никаким.

Полмира "можно" бомбить чем хошь. Главное подать "правильно".

Не говоря уже о геноциде более тонкими методами.



3. Можно подумать, геноцидом занималось и продолжает заниматься все население США, ога. Включая женщин и детей. Ну, и природа Северной Америки заодно. Ваши слова насчет "А сколько еще народу должны погубить США?" - это демагогия. Превентивное (и целенаправленное!) уничтожение мирного населения страны недопустимо в любом случае. Бороться надо с режимом или с армией противника, а не с населением. Да-да, ваш кэп.

Мирное население не виновно в военных преступлениях. И природа тоже.
Уже несколько раз говорилось о том что это геноцид. Это преступление. Это зло.

Однако, существует как минимум одно условие, когда - это меньшее зло.
Если их правительство запустит ЯО, то навстречу полетят ракеты с ЯО. В то же невиновное население, и в ту же невиновную природу.
Но Вы это уже не проговариваете.

У Вас все настройки сбросились к 1 Января 2000 г. или как?

Ну и как выглядит этот Ля Резистанс против режима США или армии США? После строительства очередной базы США пропускаете сеанс педикюра? Угадал?

***

Это как метафора с лягушкой.
Бросаешь в горячую воду - она кагбэ выпрыгивает. Готовятся к запуску/летят их ракеты - нужно совершить геноцид и уничтожить невинное население США и невинную природу США.

Но если бросить лягушку в теплую воду - то устраиваемый геноцид должен быть безнаказанным.

А вот в книге так не посчитали, да?

п 7 Правил. В беседе необходимо чётко обозначать адресата послания и давать поясняющие ссылки. Также необходимо придерживаться конструктивного и логически обоснованного разговора. Вежливого, но доходчивого.
Мне это Fr0st Ph0en!x позволил написать.

Fr0st Ph0en!x
Мастер Слова


Russia
3365 сообщений
Послано - 29 Фвр 2016 :  22:17:23  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Fr0st Ph0en!x  Получить ссылку на сообщение
Серый человечек
1. Нет, вы сразу вовсе не сказали, что это геноцид. А начали спрашивать, мол, а что такое геноцид. Будто это какое-то жутко редко употребимое и спорное понятие.
2. Бразилия защищена от американского ЯО тем образом, что если по ней жахнут ЯО, то она жахнет в ответ, а это мало кому надо. Другое дело, что ядерный потенциал Бразилии копеечный. Но мы же вроде говорили о другой стране, нэ? Собственно, суть в том, что применение ЯО в боевых целях - нынче в определенном смысле табу, потому что последствия могут быть очень суровыми. Потому и "ядерное сдерживание".
3. Гитлер тоже считал, что некоторые народы потенциально очень вредны и обязательно уничтожат великий арийский народ, если им позволить и не пресечь заблаговременно. Ничего не напоминает?
Навешивание ярлыков "империи зла", "расы паразитов" и так далее вовсе не оправдывает геноцид, вы представляете?
Кстати, ответный удар (в моем понимании, хехе) предполагает в первую очередь уничтожение военных, промышленных и добывающих объектов противника, а также структур власти, а не мирного населения. Которое, конечно, все равно пострадает в итоге, но целью не является. В случае же с цунами ситуация откровенно людоедская - целью является все население страны. Ни больше, ни меньше.

Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.


Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 29 Фвр 2016 22:25:48

swalka
Мастер Слова


Russia
5283 сообщений
Послано - 01 Марта 2016 :  01:40:27  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Fr0st Ph0en!x пишет:

Кстати, ответный удар (в моем понимании, хехе) предполагает в первую очередь уничтожение военных, промышленных и добывающих объектов противника, а также структур власти, а не мирного населения. Которое, конечно, все равно пострадает в итоге, но целью не является.

Это сложно.
Объектов кучи, они защищены, а у вас жалкие остатки того, что выбили ОНИ своим первым ударом - ведь вы лишь отвечаете, помните?

В случае же с цунами ситуация откровенно людоедская - целью является все население страны. Ни больше, ни меньше.

А вот это в потенциале проще - всего несколько уникально мощных изделий, защищены от атаки, доставлять не требуется (либо доставка скрытна и безопасна).
Другой вопрос, что сама идея "цунами" глупая (а жаль), в ударе по берегу участвует мизерное количество воды, опасно лишь низко расположенным прибрежным поселениям.
Иа-Иа
Магистр



151 сообщений
Послано - 01 Марта 2016 :  05:24:35  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
представим, что страны золотого миллиарда исчезли.
По желанию Серого человечка.
Северная Америка, большая часть Европы, Австралия, Израиль, Япония, Ю.Корея, еще парочка тигров... Без катаклизмов и геноцида братьев наших меньших. Раз и население вместе с промышленностью и городами перенеслись куда-то. Надоела короче эта наглая нищета, которая только и мечтает их уничтожить...

Никакто из них не угрожает, никто не грабит природные богатства...
П...ц какое благолепие на земле будет.

нашедший истину

Серый человечек
Мастер Слова



1763 сообщений
Послано - 01 Марта 2016 :  07:53:31  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Начнем с того, что Осёл врет. У меня нет такого желания, чтобы большая часть Европы, Австралия, Израиль, Япония, Ю.Корея, еще парочка тигров исчезли.

Fr0st Ph0en!x

С Вами давайте начнем с того, что я попросил Вас подтвердить тот факт, что я правильно скопировал определение геноцида. Что оно ровно то, о котором Вы говорили, а не мое собственное, высосанное из пальца.

Или все будет как всегда - я буду ссылаться на приведенное определение геноцида, а Вы будете хлопать себя по бедрам и восклицать: "Как всегда! Серый человечек опять передергивает и занимается демагогией. Я четко и недвусмысленно дал понять, что поддерживаю общепринятое определение геноцида, а не ту мерзость, которую он притащил сюда."


2. Бразилия защищена от американского ЯО тем образом, что если по ней жахнут ЯО, то она жахнет в ответ, а это мало кому надо. Другое дело, что ядерный потенциал Бразилии копеечный. Но мы же вроде говорили о другой стране, нэ? Собственно, суть в том, что применение ЯО в боевых целях - нынче в определенном смысле табу, потому что последствия могут быть очень суровыми. Потому и "ядерное сдерживание".

Что за бред? Чем жахнет Бразилия? Даже если и заныкали несколько боеприпасов - все равно их не смогут доставить.


Кстати, ответный удар (в моем понимании, хехе) предполагает в первую очередь уничтожение военных, промышленных и добывающих объектов противника, а также структур власти, а не мирного населения. Которое, конечно, все равно пострадает в итоге, но целью не является. В случае же с цунами ситуация откровенно людоедская - целью является все население страны. Ни больше, ни меньше.

Мы обсуждаем ситуацию в нетленке.
В связи с этим не фантазируем о колониях наноботов, которые схрумкают ОМП, не убив не единого человека.
Или о том что можно крепко зажмурить глаза, прошептать: "Крэкс-пэкс-фэкс" и ОМП снова исчезнет, а никто из людей не пострадает.
Цунами в книге - это чуть более реальная фантазия, чем эти две.
Удар ЯО о котором я говорил (который упредит запуски со стороны США) - снова фантазия. Чуть более реальная, но фантазия. КМК.

Так-то мы говорим не технической возможности нанести удар, а о выборе. О выборе между большим и меньшим злом - о выборе между одним и другим геноцидом. То что и было сделано в нетленке.

Конечно же мирное население не является целью упреждающего удара. Но нет технологии, которая позволила бы деликатно выбить зубы, чтобы избежать массовых убийств среди мирного населения.


3. Гитлер тоже считал, что некоторые народы потенциально очень вредны и обязательно уничтожат великий арийский народ, если им позволить и не пресечь заблаговременно. Ничего не напоминает?
Навешивание ярлыков "империи зла", "расы паразитов" и так далее вовсе не оправдывает геноцид, вы представляете?

Ни о каком навешивании ярлыков речи не идет.
Речь не идет о том чтобы расчеловечивать какую-то часть населения Земли. Чтобы считать кого-то недочеловеками. Или с ослиной завистью смотреть им в карман. А через это мечтать их убить, а все их забрать себе.
Дранг нах остен - 2.


1. Нет, вы сразу вовсе не сказали, что это геноцид. А начали спрашивать, мол, а что такое геноцид. Будто это какое-то жутко редко употребимое и спорное понятие.


Ни хера подобного. В коменте от 27 Фвр 2016 : 19:29:54, я написал: "Насколько я понимаю - мы сейчас имеем на руках ситуацию, когда правительство магической страны устроило геноцид и убило мирное население Неназванной страны, которое ничего не сделало. Просто уничтожило Страну Пара, вместо с экосистемой и климатом. Которое не применило ЯО. Это все, видимо, во имя Справедливости и Мира, да?
Можете прокомментировать ситуацию про "недопустимость превентивного уничтожения мирного населения"?"

И только потом я начал спрашивать у Вас - что такое геноцид.
Чтобы Вы имели возможность самостоятельно показать, что Вы свой мозг не в эльфийском лесу держите, а обладаете нужным кругозором.
И понимаете, что речь идет о выборе меньшего зла из двух зол - о выборе между двух политик геноцида:
- о геноциде против блока стран США-Англия;
- и о геноциде населения Земли со стороны блока США-Англия.

Что Вы понимаете тот факт, что мы живем на планете, где не только организатор преступления является преступником, но и заказчик/спонсор.

Вы же не будете говорить какой-нибудь бред типа: "Пля, люди, какие же вы тупые мужик просто нанял киллера для убийства своей жены. Просто дал денег. А киллер сам организовал убийство, и это киллер убил жену мужика, а мужие не виноват. А мужику-то и так плохо - будет жить без жены! Зачем вы его дергаете?"

Так вот, обладая должным кругозором, именно Вы наиболее толково определяете потери человечества от геноцида со стороны блока стран США-Англия.
Что эти страны накрошат человечков, сравнимых с собственным населением, лет эдак через пиццот, а то и через тыщу. Если конечно же продолжать существующий тренд, а не принимать во внимание возрастающий гуманизм и миролюбие в элитах этих стран. Ага?

Ну как-то при таких результатах анализа не шутить про удар ЯО за Мир и Справедливость на нашей планете, а также про продолжение гитлеровской политики и не шутковать про смыв в океан за "прошлые и будущие грехи" многие миллионы невинных людей?

Вы ведь дочитали статью про геноцид в Википедии до конца? И а курсе про некоторую "сложность" в определении геноцида?
Что нет ИИ, какой-то суперсущности, или инопланетной цивилизации, и т.п., которые бы бесстрастно определяли потери того или иного народа со стороны того или иного народа в результате геноцида?
А сами государства не желают признавать факты геноцида.

Очевидно, что в книге насчитали геноцид со стороны США-Англии в полный рост, без всяких скидок. И меньшим злом был признан геноцид блока стран США-Англия.
А какая у Вас Всамделяшние Настоящие Цифры геноцида со стороны блока стран США-Англия? Вам надо уточнить в офисе?


Ну и заканчивая - речь ведь не идет о настоящем геноциде.
Речь идет о кругозоре.

В любом случае нам не будет скучно в ближайшие годы.
п 7 Правил. В беседе необходимо чётко обозначать адресата послания и давать поясняющие ссылки. Также необходимо придерживаться конструктивного и логически обоснованного разговора. Вежливого, но доходчивого.
Мне это Fr0st Ph0en!x позволил написать.


Отредактировано - vladj 01 Марта 2016 09:43:58

Fr0st Ph0en!x
Мастер Слова


Russia
3365 сообщений
Послано - 01 Марта 2016 :  09:15:32  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Fr0st Ph0en!x  Получить ссылку на сообщение
Серый человечек
Да нет в описываемой ситуации никакого тяжкого морального выбора. Нет войны на уничтожение с Америкой (точнее, она есть, но лишь в воображении главгероя и подобных ему), нет всеобщих настроений мирного населения США на уничтожение СССР, не готовится ядерный апокалипсис (не более, чем в реальной истории). Зато у главгероя есть знания о будущем, исходя из которых он решает отнюдь не бороться с вражеским режимом и попытаться провести к власти просоветски настроенных политиков, например. Это же сложно и долго, че заморачиваться. Гораздо проще взять и смыть-взорвать США "за прошлые и будущие грехи", причем без всяких моральных терзаний - так и надо "империи зла" же ж.
Самое забавное, что главгерой теперь уверен, что распада СССР уже стопудово не случится после того, как США смыло. Ну-ну.

Сами идеи с цунами и вулканами - конечно, глупость антинаучная, но мы о моральной стороне вопроса, вроде как.

Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.


Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 01 Марта 2016 09:18:20

swalka
Мастер Слова


Russia
5283 сообщений
Послано - 01 Марта 2016 :  09:32:39  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Иа-Иа пишет:

представим, что страны золотого миллиарда исчезли.
...
П...ц какое благолепие на земле будет.

Ну, ещё в список надо включить арабов, индусов, китайцев и негров - их просто слишком много, биологически.
И турков - они наш Царьград заняли!

Полинизейцы, немножко тайцев, чутка греков и испанцев на развод - и хватит!

Иа-Иа
Магистр



151 сообщений
Послано - 01 Марта 2016 :  10:00:40  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
swalka пишет:



Иа-Иа пишет:

представим, что страны золотого миллиарда исчезли.
...
П...ц какое благолепие на земле будет.

Ну, ещё в список надо включить арабов, индусов, китайцев и негров - их просто слишком много, биологически.
И турков - они наш Царьград заняли!

Полинизейцы, немножко тайцев, чутка греков и испанцев на развод - и хватит!


испанцев понятно - чтоб было с кем в футбол сгонять, тайцев - чтоб в секстуры было куда ездить, греки... ну метаска бывает не плоха...
Но зачем вам полинезийцы?!!

нашедший истину

swalka
Мастер Слова


Russia
5283 сообщений
Послано - 01 Марта 2016 :  10:09:21  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Иа-Иа пишет:

испанцев понятно - чтоб было с кем в футбол сгонять, тайцев - чтоб в секстуры было куда ездить, греки... ну метаска бывает не плоха...
Но зачем вам полинезийцы?!!

Жалко мне их, пострадавшие от империалистического гнёта.
Серый человечек
Мастер Слова



1763 сообщений
Послано - 02 Марта 2016 :  14:49:41  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Fr0st Ph0en!x

А с чего вдруг Вы заговорили о войне на уничтожение с Америкой и просоветских политиках?
Вы кагбэ определились бы - какое количество людей могут рассчитывать на нашу защиту вплоть до применения ЯО.
СССР? Страны Варшавского договора? И хватит? Остальные могут гореть ярким пламенем, разве нет?
Раз не применяется ОМП по указанным территориям, то и мы не запускаем свои ракеты. Логично?
Ну о чем тогда можно говорить?

Или Вы снова желаете вспомнить про 7 млрд. людей? Ну и тогда применять ЯО в интересах большинства, не так ли?
И тогда нужно делать выбор меньшего зла из двух зол.
Обратите внимание что никто, кроме Вас, никакие ярлыки не наклеивает. Ни про какую "империю зла" речи не идет.

Если мы не готовы нанести превентивный удар ЯО, пока по нашим городам не нанесли удар ОМП, или мильоны вражеских солдатиков не начали топтать нашу землю - то зачем рассказывать сказки про защиту 7 млрд. людей?

Даже не 4%.

***

А в чем смысл того, чтобы привести к власти просоветски настроенных политиков?
Теперь Южную Америку нельзя будет грабить? Нельзя будет грабить Африку? Азию? Немножко запускать руку в карман страна Северной Америки и Европы?
А отчего Вы не говорите про просоветски настроенных миллиардеров?
Отчего не говорите про просовестки настроенных политиков в Европе?
Отчего не говорите про прочеловечески настроенных политиках в США и Европе?

Что касается теоретического вопроса - Вы знаете игру в ногомяч?
Игрокам платят мильоны. Репетиторов Тренеров нанимают за мильоны. И где результаты?
Даже не надо думать. Нужно просто тренироваться и играть. И где результаты?

Что касается практической реализации, то с чего Вы взяли, что таких политиков не утопят в грязи газетчики? Что их не застукают с изнасилованными горничными? Что не наложат на себя руки - не сделают, скажем, себе три выстрела в затылок?
Что результаты голосований будут честными?

На кону многие миллиарды долларов.
Теперь чтоле работать честно, а не доставать многие миллиарды долларов из воздуха и чужих карманов?

***

"Самое забавное, что главгерой теперь уверен, что распада СССР уже стопудово не случится после того, как США смыло. Ну-ну."

Это просто у Вас кругозор никакой.
Ельцин впервые в США. Университет Хопкинса. 1989 год

Подписав договор о распаде СССР, Ельцин сразу доложил об этом Бушу

Это чтобы понятно было кто решение принимал и договаривался о развале СССР.
А также как международное право соблюдали. Ведь выход республик и состава СССР был бы законным через референдумы.

И был бы "Пункт назначения", верно? И Ельцин выступал бы, скажем, во французском универе, а потом звонил французскому Президенту. Ага?
Ведь если Советский Союз не существует, то и развал его был неизбежен, а социализм нежизнеспособен, ага?

п 7 Правил. В беседе необходимо чётко обозначать адресата послания и давать поясняющие ссылки. Также необходимо придерживаться конструктивного и логически обоснованного разговора. Вежливого, но доходчивого.
Мне это Fr0st Ph0en!x позволил написать.

Admin
Администратор
Fr0st Ph0en!x
Мастер Слова


Russia
3365 сообщений
Послано - 02 Марта 2016 :  21:38:24  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Fr0st Ph0en!x  Получить ссылку на сообщение
Уничтожение пары сотен миллионов мирного населения ради сугубо гипотетического "избегания больших жертв в будущем" - это именно "ради Мира и Справедливости". О чем и я говорил с самого начала.
Тут нет никакого "выбора меньшего из зол". Тут тупо геноцид под прикрытием светлых идей. Конечно-конечно, ведь без США на планете воцарятся эльфийская благодать да справедливость. Не будет конфликтов на Ближнем Востоке (и вообще нигде), не развалится СССР и так далее. Поэтому давайте-ка всего лишь принесем в жертву пару сотен миллионов людей, из которых дай бог десять процентов действительно что-то злоумышляли против СССР. "Лишь бы не было войны"(с)
О причинах распада СССР уже говорил, повторяться лень и недосуг. Конечно-конечно, это только Горбачев, Ельцин и прочие враги, а объективных причин не было вовсе никаких.

Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.

Серый человечек
Мастер Слова



1763 сообщений
Послано - 03 Марта 2016 :  01:22:57  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Fr0st Ph0en!x

Объективных причин не было никаких.
Я предлагаю Вам умозрительный эксперимент. Давайте представим, что Вы провалились в 1900, ну или для ровного счета в 1902 год. На Ваш выбор.
Давайте представим, что Вы не можете пользоваться послезнанием. Амнезия, если угодно.
Но мощный аналитический аппарат остался при Вас.

Опишите каким Вы видите будущее аэропланов.
К 1900 году - 18 лет, а к 1902 году почти 20 лет некие чудаки пытаются полететь на аэропланах. Аэропланы скачут как лягушки по земле, но никто не пролетел даже пару сотню метров, никто не задержался в воздухе даже на пару минут.
20 лет фейлов, Карл! 20 лет деньги на ветер.

Так каким Вы видите будущее аэропланов в просвещенном 1902 году?
Не лучше ли деньги вложить в надежное - в дирижабли? В Германии вон - строят.

***

Что касается книги - то емнеип, гг попал из будущего, да?
Ну т.е. геноцид со стороны англо-американского блока видел своими глазами.
Хотел бы напомнить, что в нашем мире есть массовые и серийные убийцы. И тех и других ловят, судят и наказывают.
На "проделки" серийных убийц не закрывают глаза "ради Мира и Справедливости".

Вы по какой-то причине стесняетесь признать тот факт, что со стороны англо-американского блока проводится геноцид.
Вы по какой-то причине педалируете только невиновность граждан США и Англии. Да, невиновны. Да, в книге устроен геноцид против них.
А в остальном мире - в чем люди виноваты?
Просто невозможно за несколько десятилетий насчитать те же пару сотен миллионов невинных людей, которые попадут под геноцид со стороны англо-американского блока, и в их интересах нанести удар ОМП?

Или нужно понимать разницу - что это одно дело когда, например, несколько десятков человек умрут в одной из европейских столиц, а совсем другое дело, когда такое же число умрет в азиатской деревушке, или в африканском университете. Правильно?

Говорите что воцарится эльфийская благодать и справедливость? А сейчас какая благодать и справедливость?

п 7 Правил. В беседе необходимо чётко обозначать адресата послания и давать поясняющие ссылки. Также необходимо придерживаться конструктивного и логически обоснованного разговора. Вежливого, но доходчивого.
Мне это Fr0st Ph0en!x позволил написать.

Fr0st Ph0en!x
Мастер Слова


Russia
3365 сообщений
Послано - 03 Марта 2016 :  10:42:15  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Fr0st Ph0en!x  Получить ссылку на сообщение
Серый человечек
Вы так говорите, как будто вместе с серийными убийцами казнят всю их семью и соседей.
Сейчас нет благодати и справедливости. А если уничтожить США вместе с абсолютным большинством населения, то будет благодать и справедливость, да? Никаких конфликтов на Ближнем Востоке, в Азии и в Африке, там всему виной только лишь США? Ну-ну.
Проведя аналогию с аэропланом - если СССР на позднем этапе был нежизнеспособен экономически, то это вовсе не значит, что социализм нежизнеспособен как таковой, тут я согласен. Может быть, более поздние модели будут удачнее.

Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.


Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 03 Марта 2016 11:08:10

Серый человечек
Мастер Слова



1763 сообщений
Послано - 03 Марта 2016 :  13:39:43  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Fr0st Ph0en!x

[Режим enfant terrible On]

Я хотел бы напомнить - что мы те люди, которые (в случае применения по нам ОМП войсками США) одобрят нанесение ядерного удара по невинным американским людям, по детям, по собачкам, кошечкам и вообще по уникальной невинной природе. И соседям достанется.
Радиоактивные осадки будут выпадать, и живые могут позавидовать мертвым.

Все как полагается.
А если уничтожить США вместе с абсолютным большинством населения, то будет благодать и справедливость, да? Никаких конфликтов на Ближнем Востоке, в Азии и в Африке, там всему виной только лишь США? Ну-ну.

[Режим enfant terrible Off]

Ну т.е. речь не идет о чем-то совершенно немыслимом.

Что мешает Вам показать то, что именно та позиция, которую Вы разделяете, и есть лучший выбор для человечества?
Что лучше - поддерживать данную позицию, а если сделать наоборот, то для мира будет хуже.

Разумеется, что никто ничего не гарантирует. Разумеется, что если уничтожить США вместе с абсолютным большинством населения, то гарантированно будет благодать и справедливость.

Вы слышали что было такое явление, как "Я - Шарли"? Можно вбить в поиск "Я - Шарли" и освежить в памяти то трогательное единение лидеров разных стран, после этого ужасного события, жертвами которого стали 12 человек.
Террористы убили почти 150 студентов в кенийском университете

Теперь что искать? "Я - кенийский студент", или как?

Там в этой скучном Третьем мире умирают миллионы людей. В том числе и от геноцида.

Емнеип, то я слышал о том, что каждый нормальный человек может моделировать и делать несложные предсказания.
Вы усердно делаете вид что хрен редьки не слаще. Дескать, если уничтожить народы агрессоры, то тут же полезут новые народы-агрессоры.
Словно нет никакой разницы в менталитете. Словно, например, в каждой армии выдадут талон на посещение борделя.
И если местные женщины не будут желать работать в борделе и зарабатывать себе денежку в приданное - ишь цацы какие! - то следует просто девок нагнать с улицы. Потому что есть талон в руке и права.

Нужно знать реальность, в которой мы живем. А не руководствоваться идеальными представлениями. Они отчего-то не работают в той реальности, где мы живем.

***

Чтобы что-то утверждать - нужно иметь обоснования.
На чем базируется Ваше мнение о том, что СССР был нежизнеспособен экономически?
Вы живете в мире во всем компетентных людей и где никто не врет?

Ну т.е. в предлагаемом примере с самолетами становится понятно, что совсем не очевиден тот факт, что у самолетов есть впечатляющее будущее? А это просто пример, в котором известен правильный ответ.
С целью проверки мощного аналитического аппарата можно перейти к экранопланам/экранолетам - и хотелось бы знать: кто чудит?
Те люди, которые до сих пор строят экранопланы, или те, кто их не строит?
Хотелось бы знать - заносить или не заносить деньги.

п 7 Правил. В беседе необходимо чётко обозначать адресата послания и давать поясняющие ссылки. Также необходимо придерживаться конструктивного и логически обоснованного разговора. Вежливого, но доходчивого.
Мне это Fr0st Ph0en!x позволил написать.

Fr0st Ph0en!x
Мастер Слова


Russia
3365 сообщений
Послано - 03 Марта 2016 :  14:24:33  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Fr0st Ph0en!x  Получить ссылку на сообщение
Серый человечек
Я не говорю, что моя позиция - лучший выбор для человечества, вы не путайте. Я не знаю, лучший это выбор или нет. Но я уверен, что массовый геноцид без страха и упрека точно не приведет к лучшему выбору. Как-то так.
То есть дело не в том, что я знаю, какой выбор лучше. А в том, что я не считаю допустимым применение столь чудовищных средств ради устранения умозрительных угроз и "Мира и Справедливости". Для подобных действий должны быть крайне весомые основания. Например, абсолютно подтвержденное знание, что в противном случае в будущем будет полностью уничтожено население твоей страны. Вот тогда это и будет неоднозначный моральный выбор. А не в ситуации, которая базируется на тезисах вроде "ну наверняка без США будет мир во всем мире".
Про нежизнеспособность экономики позднего СССР уже говорили когда-то, я не буду повторяться.

Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.


Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 03 Марта 2016 14:29:21

Костик
Инквизитор


Россия
13219 сообщений
Послано - 03 Марта 2016 :  14:40:09  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение

Но я уверен, что массовый геноцид без страха и упрека точно не приведет к лучшему выбору. Как-то так.

Массовый геноцид применялся не раз и не два в человеческой истории. И человечество потери просто не замечало по большому счёту. Как в тех поговорках, "баба с возу-нет проблемы".
Вопрос не в "хорошо" или "плохо", а в целесообразности. И довольно часто данная метода признавалась уместной.
и никаких "Например, абсолютно подтвержденное знание, что в противном случае в будущем будет полностью уничтожено население твоей страны." Тупо избавлялись от возможных проблем в будущем. И вопрос морали там нех никого не интересовал. либо не интересовали те, для кого такой впорос стоял. Вернее такие люди к окончательным решениям просто не допускались и, я полагаю, не допускаются и сейчас.


Fr0st Ph0en!x
Мастер Слова


Russia
3365 сообщений
Послано - 03 Марта 2016 :  14:57:14  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Fr0st Ph0en!x  Получить ссылку на сообщение
Костик
Это понятно. Но целесообразность тут чисто фашистская выходит, тем не менее. "Нам мешают, да и государство у них какое-то плохое - давайте всех под корень". Да и экосистему вдобавок тоже, хехе.
Пропаганду подобных решений в околохудожественных текстах считаю несомненным злом. Это гораздо хуже и опаснее, чем какая-нибудь там пресловутая пропаганда гомосексуализма.

Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.


Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 03 Марта 2016 15:00:32

Костик
Инквизитор


Россия
13219 сообщений
Послано - 03 Марта 2016 :  15:29:27  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Fr0st Ph0en!x
Я не спорю, что геноцид - это плохо. И против его пропаганды как способ решения проблем. Я скорее за массовую трудотерапию проголосую в приемлимых условиях.

Но ваш спор далековато ушел от действий в конкретной книге. тьфу, опусе. И соображения разные высказываются и доводы За и Против. И углядел в построениях постоянные противоречия с реальностью. А в нашей с вами текущей реальности геноцид только в наступившем веке как минимум однажды уже проведен. А в двадцатом веке я только навскидку три случая вспомнил зараз, и никого особо это ниипет. В болтологию переводят или вовсе делают вид что знать не знают и ведать не ведают. Впрочем не безосновательно


Серый человечек
Мастер Слова



1763 сообщений
Послано - 03 Марта 2016 :  16:58:27  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Fr0st Ph0en!x

Неоднозначный моральный выбор уже не тогда, когда есть "абсолютно подтвержденное знание, что в противном случае в будущем будет полностью уничтожено население твоей страны", словно частью населения можно пожертвовать и никакого применения ЯО не будет.
(И тогда возникает вопрос о какой стране идет речь - о "великой Руси от Бибирево до Бирюлево"?)

А о том, что нам все человечество вроде как не чужое? Или нет? Однозначный моральный выбор?


Скрытый текст

О каких умозрительных угрозах идет речь?
Нужно просто открыть глаза. И посмотреть что идет в новостях и к чему внимание стараются не приковывать.

Смерти почти 150 кенийских студентов не заслужили какого-нибудь слова в Вашем коменте.
Не заслужили места на повестке дня в свое время. И какой-то реакции.

И это постоянное. И так и живем.

***

Еще раз говорю - ситуация не базируется на тезисах вроде "ну наверняка без США будет мир во всем мире" - унчитожим "Цитадель зла", "Ради Мира и Справедливости" и "заживем Долго и Счастливо".

Еще раз говорю - речь идет о выборе меньшего зла из двух зол.

Если потери человечества со стороны образа жизни блока стран Англии и США меньше, чем ожидаемые потери от ЯО, то никто не запускает ЯО.

Но давайте представим что ожидаемые потери от применения ЯО составят 200 млн. чел. А ожидаемые потери от не применения ЯО составят те же 200 млн. чел и будут расти дальше.

В нетленке очевидно выбор сделан такой что клин клином вышибают. Да, провели геноцид населения США и Англии.
Но у других миллионов появился шанс на нормальную жизнь.

И вот можно было бы размахивать данными. Что, например, данные от геноцида завышены - вот реальные цифры!
Или 12 европейских жителей - более ощутимая потеря для человечества, чем почти 150 кенийских студентов.
И т.д. и т.п.
И если понять эти простые вещи, то мы все взявшись за руки пойдем в Светлое Будущее.

***

"Про нежизнеспособность экономики позднего СССР уже говорили когда-то, я не буду повторяться."

Чушь прекрасную несли (с).

По факту и баз данных для анализа нет. И сам анализ проводить в диковинку.


п 7 Правил. В беседе необходимо чётко обозначать адресата послания и давать поясняющие ссылки. Также необходимо придерживаться конструктивного и логически обоснованного разговора. Вежливого, но доходчивого.
Мне это Fr0st Ph0en!x позволил написать.


Отредактировано - Костик 03 Марта 2016 22:35:25

swalka
Мастер Слова


Russia
5283 сообщений
Послано - 06 Марта 2016 :  15:01:28  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
kalitin.alexx пишет:

Вообще то это перевод(его не его ХЗ), и сегодня 256 главу перевели :)
а в оригинале всего 428.

Новое аниме или всё та же нарута?

Перемещено из Курьер СамИздата - 208 - 06 Марта 2016 23:05:38

kalitin.alexx
Магистр


Россия
200 сообщений
Послано - 06 Марта 2016 :  15:18:01  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
swalka пишет:



kalitin.alexx пишет:

Вообще то это перевод(его не его ХЗ), и сегодня 256 главу перевели :)
а в оригинале всего 428.

Новое аниме или всё та же нарута?

Китайская новелла, китайские нагибатели - самые суровые нагибатели:), но ГГ данной новеллы адекватный по сравнению с прочими даже не китайскими .

http://vk.com/topic-112587187_34398447?offset=0
Сказания о демонах и богах | Tales of Demons and Gods
Сильнейший в мире заклинатель демонов Не Ли погиб в битве с Мудрецом-Императором. Но его душа воплотилась вновь, вернувшись на десятилетия назад, в нём самом, тринадцатилетнем подростке. Теперь у него есть шанс исправить все ошибки, совершённые в прошлом: спасти от монстров родной город, защитить любимую, друзей и семью. В детстве Не Ли был самым слабым учеником в классе имея духовную силу на уровне простых людей. Он и мечтать не смел стать воином, не говоря уже о заклинателе демонов, но опыт и знания, накопленные в предыдущей жизни, помогут ему стать сильнее. Ведь уже теперь он знает то, что неведомо профессорам в их боевой академии.
ИМХО хотите познакомится с современым китайским фентези? неплохое произведение для этого. необычная (даоская) система магии прилагается. ждете высокой литературы не для вас, выше среднего по СИ.
ещё минус китайские имена фиг запомниш но здесь вроде запоминаются хорошо(или я уже привык)



Отредактировано - kalitin.alexx 06 Марта 2016 15:20:29

Перемещено из Курьер СамИздата - 208 - 06 Марта 2016 23:05:38

Kartagen
Магистр


Украина
201 сообщений
Послано - 06 Марта 2016 :  15:27:00  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
swalka пишет:



kalitin.alexx пишет:

Вообще то это перевод(его не его ХЗ), и сегодня 256 главу перевели :)
а в оригинале всего 428.

Новое аниме или всё та же нарута?

Офтоп, не связано с СИ конечно но скажу.
Новая фишка перевод китайско-японских новелл.
http://www.wuxiaworld.com http://lnmtl.com на англ.
http://ranobeclub.com/ на рус.
Я уже больше месяца забросил СИ и читаю переводы, да есть корявые. Но объёмы на уровни "Ричарда Длинные руки" 1500-2000 глав. Переведено конечно меньше но промт в помощь.
Что больше всего нравится, это постепенный рост ГГ и то что всегда есть кто-то кто круче. А не эти графоманы у которых ГГ к концу 5 главы становится чуть ли не Богом. Навалят роялей, понимаешь!



Отредактировано - Kartagen 06 Марта 2016 15:34:56

Перемещено из Курьер СамИздата - 208 - 06 Марта 2016 23:05:38

Virmagnavi
Посвященный



33 сообщений
Послано - 06 Марта 2016 :  18:07:53  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Kartagen пишет:



swalka пишет:



kalitin.alexx пишет:

Вообще то это перевод(его не его ХЗ), и сегодня 256 главу перевели :)
а в оригинале всего 428.

Новое аниме или всё та же нарута?

Офтоп, не связано с СИ конечно но скажу.
Новая фишка перевод китайско-японских новелл.
http://www.wuxiaworld.com http://lnmtl.com на англ.
http://ranobeclub.com/ на рус.
Я уже больше месяца забросил СИ и читаю переводы, да есть корявые. Но объёмы на уровни "Ричарда Длинные руки" 1500-2000 глав. Переведено конечно меньше но промт в помощь.
Что больше всего нравится, это постепенный рост ГГ и то что всегда есть кто-то кто круче. А не эти графоманы у которых ГГ к концу 5 главы становится чуть ли не Богом. Навалят роялей, понимаешь!


Эм.. хотел посмотреть но там похоже без регистрации читать нельзя.



Перемещено из Курьер СамИздата - 208 - 06 Марта 2016 23:05:38

kalitin.alexx
Магистр


Россия
200 сообщений
Послано - 06 Марта 2016 :  18:18:45  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Virmagnavi пишет:

Эм.. хотел посмотреть но там похоже без регистрации читать нельзя.


Где регистрироваться надо? везде хожу , нигде не зарегистрирован.
на английском наверно искать, отслеживать лучше http://www.novelupdates.com/



Отредактировано - kalitin.alexx 06 Марта 2016 18:21:29

Перемещено из Курьер СамИздата - 208 - 06 Марта 2016 23:05:38

Boud
Хранитель



332 сообщений
Послано - 06 Марта 2016 :  23:01:43  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Virmagnavi, может это и не нужно, а то там что-то сложно всё.

Студент сразу же начал листать книгу. Эта Божественного Молниеносного Пламени был толщиной в несколько сотен страниц. Внутри книга была заполнена иллюстрациями, текстом и разными Символами Молниеносного Пламени. После первого тома перевод отсутствовал. Лишь взглянув на все эти тексты, у обычных людей начинала болеть голова в попытках что-либо понять. Наконец пролистав до седьмого тома, студент быстро заметил, что тут было множество разных моделей написания. Он приступил сравнивать каждую их нарисованных с теми, которые использовались в Символе Алых Солнечных Лучей.


Отредактировано - Boud 06 Марта 2016 23:03:15

Перемещено из Курьер СамИздата - 208 - 06 Марта 2016 23:05:38

Joprst
Магистр



186 сообщений
Послано - 07 Марта 2016 :  01:13:01  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
крайне матерно не понимаю предьявы типа "не можешь пользоваться послезнанием"... я дальше разбирать не стал "разговоры", мы все живем тута и попытки выбить костыли из облака много обижают. ежли я со своей колоколенки мелкий пыщ сбацаю, вы куда бежать будете? щоб ви таки туда попали, куда хочите. я сам ни разу в конторовича не упертый, но имею много мыслей и чуток привычек, сдвинь меня на век в любую сторону - опечалюсь грязно, с кровавыми брызгами. военник заполнен по болезни, чертежи АК-47 не фотал, но даже три по истории позволит решить большинство стратегических вопросов прошлого века. выглядеть буду быком в тростнике... но кто не спрятася.... >>>14><><><88<<<


Серый человечек
Мастер Слова



1763 сообщений
Послано - 07 Марта 2016 :  18:31:06  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Бгг. Литературный Рэмбо.

п 7 Правил. В беседе необходимо чётко обозначать адресата послания и давать поясняющие ссылки. Также необходимо придерживаться конструктивного и логически обоснованного разговора. Вежливого, но доходчивого.
Мне это Fr0st Ph0en!x позволил написать.

pk025
Хранитель


Россия
339 сообщений
Послано - 07 Марта 2016 :  21:07:17  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Ras пишет:
[/quote]
Есть у меня винр. Ну и что? Качать-то нечего!
какие-то крохи. "Нетленки" мало.



[/quote]
"Других писателей у меня для вас нет..." (с) Сталин

Павел


Перемещено из Курьер СамИздата - 208 - 08 Марта 2016 14:26:44

Ras
Хранитель



545 сообщений
Послано - 07 Марта 2016 :  21:45:58  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
pk025 пишет:



Ras пишет:

Есть у меня винр. Ну и что? Качать-то нечего!
какие-то крохи. "Нетленки" мало.



[/quote]
"Других писателей у меня для вас нет..." (с) Сталин

Павел
[/quote]
Да. Писателей нет, винта нет, Сталина на вас нет



Перемещено из Курьер СамИздата - 208 - 08 Марта 2016 14:26:44

redaresaw
Мастер Слова



2735 сообщений
Послано - 07 Марта 2016 :  22:48:41  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
А вот еще больше радуйтесь способами нахаляву что-то иметь, для чего другие время, потенциал и труд тратили. Тогда не надо негодовать, что авторов нет. Все в этом мире взаимосвязано. Есть СИшные и прочие пробующие перо, есть писатели. Авторы делают свой труд общедоступным, так как явно еще не готовы наименовать себя писателем. Но вот с другими не все так просто. Они тоже явног ВСЕ понизили планку качества своих произведений. Потому что нет заинтересованности довать что-то там "настоящее". Так немного заработать и быстро настрочить следующий "!шедевр". Всеравно ведь все сразу у пиратов будет. А издательства плятят из того же учета.
Так что не надо жаловаться и плакаться, что почитать нечего.



Перемещено из Курьер СамИздата - 208 - 08 Марта 2016 14:26:44

Fahrain
Магистр


Russia
137 сообщений
Послано - 07 Марта 2016 :  23:01:26  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
А вот не надо!.. Я еще помню Фэнзин и сколько туда всего выкладывалось. И как-то это тому же Лукьяненко не мешало творить. А сейчас вдруг - мешает. Вот только Лукьяненко 90-х и современный - две большие разницы...

Просто - зачем стараться? И так сойдет! Имя ж известное! И так купят. А дальше оно все по нарастающей и пошло.

Издательства плохо платят? Что-то в 90х и 2000х это никому не мешало творить. А сейчас - внезапно мешать стало, да? Именно поэтому - 99% выкладываемого на самиздат - это просто невообразимый треш, там даже выбрать нечего.

Некоторое время ранее - издательства брали с самиздата наиболее отличившихся, а что сейчас? Вы посмотрите на список изданного - это же треш и угар, причем это - реально лучшее из того, что было.

Не в пиратах дело-то, не в них... Просто старички ушли, а молодежь в школах училась хорошо, да

P.S.: и, кстати, рекомендую посмотреть что творится с зарубежной фантастикой. Вот прям один-в-один всё, только началось пораньше на 20 лет



Перемещено из Курьер СамИздата - 208 - 08 Марта 2016 14:26:44

Тема продолжается на 20 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 
Перейти к:
поиск по теме:
  


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
      Rambler's Top100     
© Wilmark Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design