Раз уж такая пляска пошла, любой космический бой это низкосортный треш. Потому что вменяемый разумный, достигший межгалактических перелётов, спокойно рассчитает траекторию планеты противника и тихо запустит туда кусок камня размерами поприличнее. И воюйте тогда истребителями, крейсерами и линкорами с куском камня в своё удовольствие, недолго правда.
Бой может и треш, но каменюку не запустят ибо медленно и понятно кто и откуда. Так же очевидно, что любое нападение на планету будет караться всеми и сразу по той причине, что слишком опасно станет всем. Вот в восмосе как хочешь, а планеты не трожь.
Послано - 29 Июня 2019 : 22:05:33
Про "каменюку" есть замечательная повесть Александра Зайцева "Пух и его "Бочонок меда" http://samlib.ru/z/zajcew_aleskandr/p1.shtml Вполне себе твердая НФ.
Раз уж такая пляска пошла, любой космический бой это низкосортный треш. Потому что вменяемый разумный, достигший межгалактических перелётов, спокойно рассчитает траекторию планеты противника и тихо запустит туда кусок камня размерами поприличнее. И воюйте тогда истребителями, крейсерами и линкорами с куском камня в своё удовольствие, недолго правда.
/флегматично/ Вы действительно понимаете значение термина "межгалактические перелёты"?
Послано - 29 Июня 2019 : 22:43:50
Зайцев читан, не весь но большинство. Пух годен.
По поводу полетов - если есть что сказать, то с удовольствием послушаю умную мысль. Глупую вероятно высмею в оскорбительной манере, так что лучше не постить.
Послано - 29 Июня 2019 : 22:50:34
Да уж - уровень подготовки читателей фантастики точно соответсвует ее бедственному положению
Дэв пишет:
Я таки не понял, сверхтекучесть водорода ужо удалось победить?
Водород не сверх текуч. Это вы с гелием спутали. Проклятие водорода - "капиллярный" эффект: если природный газ проходя через капилляр охлаждается то водород наоборот - нагревается до температуры самовоспламенения(почти). Так что любая утечка из бака высокого давления(а по другому хранить вменяемый объем не выйдет) значит не хилый такой бабах.
Это не говоря уже о том, что не попадать в аварии авто пока не научили, а это практически 100% разрушение такой нежной хреновины как газораспределительная система высокого давления. Словом - пока водородные технологии удел космонавтики и авиации - там где есть достаточно высококлассного техперсонала и меньше идиотов.
Но это "пока" потому что уже больше века существует решение баллона высокого давления. Это получение гидридов. Вот только далеко не всякий может себе позволить возить с собой килограммовый слиток палладия Но опять же "но" - в последнее время прошли сообщения что вместо палладия можно использовать чуть ли не активированный уголь. Теперь в баллон низкого давления (3,5 бар) помещается водорода столько же сколько в сжатом состоянии в баллон на 30 бар. Это уже серьезная заявка, но для транспорта нужно больше или как минимум "та самая инфраструктура". И что б бензин подорожал.
Думаю еще один прорыв (или обвал) и таки все срастется.
swalka
Водород - было бы мило, если бы он бил бесплатными фонтанами повсюду - а так это лишь один из крайне дурных способов перевести электрическую энергию на фигню. С жутчайшим КПД и грязью всего цикла - и только iдиоты-яблочники могут считать его "экологичным" Не считая банальности, что на планете Земля не производят столько электричества, чтобы обеспечить водородом даже легковушки планеты.
Вы на редкость далеки от энергетики. Иначе б знали об одном интересном обязательном атрибуте любой электростанции и энергосистемы - эквиваленте нагрузки. Это либо монструозного вида "заземление" или целые поля из "сопротивлений" отлитых из проводящего бетона. Дело в том, что скажем ночью энергию просто некуда девать - нет потребителя. Вот через эти устройства в землю и на нагрев атмосферы уходят гига и терра ватты*часы.
СССР в этом плане повезло - как с часовыми поясами, так и с умными головами додумавшимися до "закольцовывания" энергосистем, а на западе эти устройства юзают очень активно. Так что электроэнергии производят просто ровно столько сколько могут потребить - попробуйте заключить договор на поставку электричества и не забрать заказанное - выкатят такой штраф что по миру пойдете. Производство алюминия (и урана, титана, никиля) выручает но тем не менее потребность в ГИАЭС (гидро-аккумуляторных электростанциях) есть не малая, несмотря на то что вот уж где сменой КПД. Так что производство водорода в качестве балластной нагрузки решило бы пару проблем, но пока остаются большие проблемы его транспорта.
Собственно именно ЭТО тормозит развитие солнечной энергетики - банально нечем компенсировать "не солнечные" дни, а если строить заодно и компенсационные мощности то нахрена нужен еще аппендикс в виде совсем не дешевых полей батарей? asdf
Раз уж такая пляска пошла, любой космический бой это низкосортный треш. Потому что вменяемый разумный, достигший межгалактических перелётов, спокойно рассчитает траекторию планеты противника и тихо запустит туда кусок камня размерами поприличнее.
2,5 МТн взорванные на глубине 60 м выбросит из вашего "камушка" 1 000 000 М3 породы в виде газа и обломков на приличной скорости, потерявший треть объема астероид улетит довольно далеко и мимо 25 - 150 МТн взорванные в центре масс разбросают любой астероид по окрестностям - паром и кусками по 1 кг. И их них на планету попадет 0,005% - будет очень красивый звездопад Так что любой "убийца динозавров" это наш сегодняшний уровень развития (вспомните "челябинский метеорит" что ли) - "пенитрационные" заряды стоят на вооружении с 60-х (для уничтожение заглубленных сотни метров объектов). Некоторую проблему представляет обнаружение, и то только по тому что за соседями по шарику мы следим пристальней чем за небом. Сейчас любой опасный объект заметим за 10-15 дней. Что несколько поздновато. Но это мы и сейчас.
Впереди-неплохой такой прогресс в плане вооружения.Впереди водородный двигатель.
Хмык. Газовые двигатели - это 19 век. Нового там - ноль целых, хрен десятых. Никакого прогресса ни в чём нет, кроме электроники. Возможно, в области биологии будут подвижки - но этого-то как раз и стоит бояться.
Хмык.Я может и ошибаюсь,но "Газовый двигатель" — двигатель внутреннего сгорания, использующий в качестве топлива сжиженные углеводородные газы (пропан-бутан) или природный газ (метан). Газовый двигатель работает по тепловому циклу Отто, когда теплота подводится к рабочему телу при постоянном объёме. Где вы здесь увидели слово "водород" я хрен знает.Это такое же развитие технологии,как и любое другое,где тут 19 век.
Вы так боитесь развития биологии?Еще скажите,что антипрививочник,без оного развития биологии жили бы лет по 40,приятненько.
Робот может ремонтировать робота,другой вопрос что для этого нужна куча программ для автоматизации ремонта,как и сами запчасти
Послано - 29 Июня 2019 : 23:23:18
al1618, Тут на самом деле вопрос не стоит просто потому, что камешек может быть не один. Обнаружение 500 дней? 1 день на каждую операцию? Окей, пускаем 501 камень, done.
Послано - 29 Июня 2019 : 23:29:05
al1618 пишет: Водород не сверх текуч. Это вы с гелием спутали. [/quote]
Ничего он не спутал. Водород это та еще сволота на предмет того чтобы просочиться сквозь металл да еще и растрескать его в процессе. И чем выше температура - тем охотнее эта сволочь сочится и трескает, привет камере сгорания...
Послано - 29 Июня 2019 : 23:29:36
Просто космо-фантастика как жанр зародилась довольно давно и благополучно померла к 2000-м годам в связи со смертью авторов. Следующее же поколение - ничего не знает и плохо училось, из-за чего не в состоянии писать фантастику. В конечном итоге, те, кто все-таки берется за тему берут примером именно ту "классическую" фантастику, написанную в период 60-80 года, когда про компьютеры речи толком и не было, не говоря уже о куче других технологий. Отсюда и получаются пилоты истребителей в космосе, ага. А подключить мозг и подумать - это уже некому.
Я, собственно, о том и писал - из последних авторов это удалось только Скифу и Русу с его "Комэск-13". Ну, с сильной натяжкой можно еще штук пять авторов набрать. И всё. Остальное не фантастика, это фентези в космосе. И не из-за физики, да. А потому что напрочь не учитывает последние 50 лет развития науки и техники.
Послано - 29 Июня 2019 : 23:47:22
hungryewok пишет:
al1618 пишет:
Водород не сверх текуч. Это вы с гелием спутали.
Ничего он не спутал. Водород это та еще сволота на предмет того чтобы просочиться сквозь металл да еще и растрескать его в процессе. И чем выше температура - тем охотнее эта сволочь сочится и трескает, привет камере сгорания...
Да, но это не "сверхтекучесть". Сверхтекучесть - проявление квантовой природы в реальном мире.
al1618, Тут на самом деле вопрос не стоит просто потому, что камешек может быть не один. Обнаружение 500 дней? 1 день на каждую операцию? Окей, пускаем 501 камень, done.
Нужных камней (так что б чуток подправить траекторию) не так богато - принимая во внимание что естественным образом такие инциденты далеко не каждую сотню... миллионов лет происходят.
Да и для творчества такого масштаба нужно чтоб никто не мешал - а это процедура умножения на ноль всей системной и большей части планетарной обороны. Ага, с учетом того, что у обороняющихся инфраструктура на месте и бешеными темпами мобилизуется, а нападающим мало того что надо в N-раз создавать перевес так еще и везти в другую систему буквально все - от боеприпасов до презервативов и носовых платков на всю эту орду. И встает вопрос - если вы все это можете сделать - то нахрена возится с камушками? Вы и так можете все решить (тупо прийти и забрать себе) без непоправимого вреда весьма ценному имуществу.
Послано - 30 Июня 2019 : 00:11:03
Эээ не. В косм. бою: Кинетика? Не смешно. Ракеты? При способности уходить на сверхсвет/варп/гипер/етц? Лучевое? Зеркальное покрытие. Что ещё у нас в активе, экзотические генераторы мини блекхоллов и гравииспульсов? Ну, такое, опять же нет смысла атаковать войска, проще атаковать сразу базу.
ЗЫ толкнуть камень куда проще, чем строить корабли.
В косм. бою: Кинетика? Не смешно. Ракеты? При способности уходить на сверхсвет/варп/гипер/етц? Лучевое? Зеркальное покрытие.
Тут все упирается в уровень фант допущений. И соответственно фантограничений. Х-з что из себя представляет "межзвездный двигатель" и способ перемещения - например если эта хреновина работающая на носителе с массой от Европы (той что спутник, а не континент) но способная пробить "туннель" прямо на планету то у вас могут хоть армии с ломами и лопатами в качестве оружия сходится - на десант в 50 000 000 рыл оружия не напасешься, а так собрал всех бомжей и гопников и оправил в "зиг-рашь" в столицу противника
Если движок наоборот встает на машину в 16т то тут и истребителям место найдется - 1000 машин с 2-мя свободнопадающими на 300 - 600 кТн превращаться в ультимативное оружие. Всю планету не прикроешь и после такого надета каменный век гарантирован.
ЗЫ толкнуть камень куда проще, чем строить корабли.
/меланхолично/ При столь высоких технологиях и примерном равенстве противников шариться в системе противника и толкать камни без того чтобы он этого не узнал - не выйдет по определению.
При высоких технологиях и против папуасов - камень это избыточно и портит биосферу, это как армейским огнеметом на своей кухне тараканов выжигать.
зы собственно, если есть релятивистские звездолеты то и камень токать не надо. разогнал кораблик до высоких долей цэ и воткнул в планету. Но тут уже - здравствуй принцип ядерного сдерживания в новом обличье.
Так что производство водорода в качестве балластной нагрузки решило бы пару проблем, но пока остаются большие проблемы его транспорта.
И хватит этого водорода ровно на 0,01% чокнутых, богатых и озабоченных. Я же говорю о возможности ПОЛНОЙ замены обычного топлива, что заявили своей целью политиканы. И на это просто нет мощностей, даже если АБСОЛЮТНО ВСЁ пустить на круглосуточное производство водорода и зарядку батареек, все заводы остановить, а жить при свечках и на дровах.
2,5 МТн взорванные на глубине 60 м выбросит из вашего "камушка" 1 000 000 М3 породы в виде газа и обломков на приличной скорости, потерявший треть объема астероид улетит довольно далеко и мимо 25 - 150 МТн взорванные в центре масс разбросают любой астероид по окрестностям - паром и кусками по 1 кг. И их них на планету попадет 0,005% - будет очень красивый звездопад Так что любой "убийца динозавров" это наш сегодняшний уровень развития (вспомните "челябинский метеорит" что ли) - "пенитрационные" заряды стоят на вооружении с 60-х (для уничтожение заглубленных сотни метров объектов).
Не-а, во-первых, нифига сегодня нет средств доставки ЯО в астероид, во вторых - вся пенетрация заточена против бункеров в земле, любую твёрдую породу уже не возьмёт, в третьих - стомегатонные блоки это охрененные дуры, ни на какую пенетрацию не рассчитанные, они от удара об астероид просто безопасно расплющатся. Ну и напоследок - убийца динозавров был в 10 км, вы его хоть уковыряйте ЯО - не столкнёте с траектории (не успеете), а разломите - получите сноп картечи вместо пули, что только усугубит ситуацию.
Послано - 30 Июня 2019 : 01:16:59
swalka Вы еще про металлический водород вспомните! Он вроде как есть . То же тема для сотен дисеров. asdf А еще умиляет употребления термина "торпеда" в описании космических баталий.
Шелег Игорь Витальевич Иностранец 2 29/06/2019. 62k Аннотация: Он был предан собственной семьей. Его детство проходит на чужбине, а шею сковывает магический ограничитель.. http://samlib.ru/s/sheleg_d_w/inostranec2.shtml -------------------------------------------------------------- БоярЪ-аниме в псевдокитайских красках . Любителям темы.
И хватит этого водорода ровно на 0,01% чокнутых, богатых и озабоченных. Я же говорю о возможности ПОЛНОЙ замены обычного топлива, что заявили своей целью политиканы. И на это просто нет мощностей, даже если АБСОЛЮТНО ВСЁ пустить на круглосуточное производство водорода и зарядку батареек, все заводы остановить, а жить при свечках и на дровах.
Не порите чушь ей больно :) Мировое потребление бензина 23 000 000 барелей/день или несложным расчетом 128 002 314 000 000 Дж или 35,556 ГВт*ч А генерация электроэнергии 68 ГВт*ч (25 ТВт*ч в год) Причем это потребляемая электрическая мощность (читай купленная). Даже в наших широтах резерв составляет больше трети по генерации. Так что останавливать промышленность и переходить на свечки совсем не придется.
То что так же можно разобрать любые ваши "аргументы" но честно - лень. Ибо говорите просто ради того чтоб что то сказать.
Ras пишет:
asdf А еще умиляет употребления термина "торпеда" в описании космических баталий.
О терминологии можно спорить долго и нудно.
Ракета - устройство использующее рекреативный принцип движения. Благодаря некоторым особенностям (формула Циолковского) двигатель ракеты работает незначительное время от общего времени движения, а дальше к цели она идет по инерции.
Для торпеды правильное определение будет исконное "самодвижущаяся мина" ("торпеда" это то что по нынешним временам называют "торговая марка" потом ставшая названием). Двигатель может быть любым, "реактивный" тут только один из множества. Характерная черта - двигатель торпеды работает все время до момента контакта с целью. Причем это как раз характерно для всех торпед, даже тех которые используют реактивную тягу как "Шквал".
В сухом остатке: "торпеда" судя по описаниям многих космических баталий совершенно верный термин - просто по тому, что движки там работают непрерывно, скорее всего не реактивные(описаны очень широкие маневры вплоть до разворотов на что ракеты не способны - просто не хватит реактивной массы)
Послано - 30 Июня 2019 : 06:51:47
В космосе что ракета, что торпеда - все едино. На Земле малые ракеты прекрасно разворачиваются за целью. Принято, что ракета в космосе проигрывает в мощности взрыва торпеде. Вот и все различия.
Послано - 30 Июня 2019 : 09:05:56
В Канаде недавно взорвалась водородная заправка для электромобилей (внесли в книгу рекордов) Кстати, водород давно производят в промышленных масштабах, и глобальных остановок производства с переходом на свечки не нужно. В блатном жаргоне есть определение "торпеда", поинтересуйтесь Если-бы челябинский метеорит вовремя не взорвался, мы бы до сих пор откапывали город(есть даже видосы, где тарелка атакует каменюку, фейк или нет, но каменюка удачно развалилась) Как-только человечество научится безопасно вырабатывать и хранить плазму(солнце так и напрашивается на халявного поставщика, и опять есть видосы(фейк?) так-сразу решатся множество проблем- от межпланетных путешествий до прямого синтеза материалов Когда в Швейцарии научатся управлять микромиром(адронный коллайдер), мы получим запредельную энергию(чем не магия?), которую в свою очередь над придумать где применять Так-шта ждем плюшек
И ещё, магнитное поле Земли защищает нас от солнечного ветра, который защищает нас от галактического, который... А пока мы только и можем что жрать и обсирать все вокруг, при этом мечтая-когда я стану богом то я...
Отредактировано - Злобный Дон Кихот 30 Июня 2019 11:05:48
Послано - 30 Июня 2019 : 11:13:00
kalitin.alexx пишет:
Злобный Дон Кихот пишет:
В Канаде недавно взорвалась вородная заправка для электромобилей (внесли в книгу рекордов)
У вас тут очепятка правильно читать воротная даже превратная, тобиш у ворот града:)
Водородная(планшет иногда живет своей жизнью (( И у вас очепятка ПрИвратная то бишь при вратах, а не прЕвратная то бишь извращенная, вывернутая, неправильная трактовка Сочлись(если это правильное слово) опечатками Исправил
или 35,556 ГВт*ч А генерация электроэнергии 68 ГВт*ч
А КПД у устало-умудрённого вас во всех процессах 100%, а вовсе не итоговые 30-50%, что имеем от водорода при электролизе. Я даже циферки проверять не полезу, обойдусь вашими - их УЖЕ не хватает.
То что так же можно разобрать любые ваши "аргументы" но честно - лень. Ибо говорите просто ради того чтоб что то сказать.
Послано - 30 Июня 2019 : 12:20:35
Как взрывается водородная станция можно посмотреть здесь https://www.youtube.com/watch?v=R4EqOU2Sdq0 Возможен прорыв в использовании в качестве топлива природного газа, Газпромовские медиа писали писали об материале поглощающего метан лучше, чем СПГ (спорно конечно). Опытная установка (небольшая) по разложению воды каким-то катализатором, с помощью солнечной энергии есть в Японии - подробных данных нет конечно. Водорода в промышленности производится довольно много, например на том же Московском НПЗ, для установки гидрокрекинга, т.е. если видите НПЗ, а факела нет, то значит есть водородка Возможно водород будет более востребован при железнодорожных перевозках, хотя и тут есть конкурент - СПГ.
или 35,556 ГВт*ч А генерация электроэнергии 68 ГВт*ч
А КПД у устало-умудрённого вас во всех процессах 100%, а вовсе не итоговые 30-50%, что имеем от водорода при электролизе.
Промышленный электролизер дает 75% КПД при электролизе воды Надеюсь "наука и жизнь" для вас авторитетный источник? https://www.nkj.ru/archive/articles/4885/ 4,8 кВт*ч на куб водорода при его теплотворности в 13 000 Дж
При этом при электролизе перегретого пара - 2,5 кВт*ч куб. При том что энергию на нагрев/перегрев легко рекуперировать (отбирать тепло от выходных газов и греть им входящую воду/пар) чем КПД легко поднимается до 90-95-97%
Но дело даже не в этом - воду можно греть АЭС утилизируя то тепло что и так сливается в пруд-охладитель(+ опять же повышая КПД поскольку прямой радиационный нагрев/перезрев пара намного эффективней нагрева электричеством). И работы по этой тематике не только ведутся но и есть результаты.
А больше всего меня расстраивает то, что никто из желающих по... звиздеть о КПД и "водородной проблеме" даже не вспоминают ято помимо водорода электролизер выдает еще и кислород - который тоже много где нужен и тоже отнюдь не бесплатен.
Вывод тут один - пока все упирается в транспорт и хранение водорода. Решится с ним - будет прорыв.
swalka - чтоб в такие глупые ситуации не попадать - учите хотя бы арифметику и как там у классика "поверять гармонию алгеброй" тоже не лишне.
Послано - 30 Июня 2019 : 15:22:00
al1618 пишет: Я с вами сраться не буду потому что я умный и вежливый, и просто прекращу эти глупости. Вы же можете продолжать считать себя кем угодно.
Послано - 30 Июня 2019 : 19:19:29
-супер-мега-попадун, с первых страниц нонстоп получающий люлей на ровном месте от юбки и ничего с этим не делающий -качественный текст Хех мда.
Но-но, Метельский это качественный фантастический боевик.
Просто это и аниме тоже. А бороться за свою точку зрения я задолбался.
Давайте будем объективны: Аниме, (от англ. animation «анимация») — японская анимация. В отличие от мультфильмов других стран, предназначенных в основном для просмотра детьми, бо́льшая часть выпускаемого аниме рассчитана на подростковую и взрослую аудитории, и во многом за счёт этого имеет высокую популярность в мире. Аниме отличается характерной манерой отрисовки персонажей и фонов. Издаётся в форме телевизионных сериалов, а также фильмов, распространяемых на видеоносителях или предназначенных для кинопоказа. Сюжеты могут описывать множество персонажей, отличаться разнообразием мест и эпох, жанров и стилей.
Если хоть что-то из вышеизложенного присутствует в книгах господина Метельского, я готов съесть свою шляпу.
З.Ы. Давайте не путать зеленое с горячим. Есть, к примеру, книги, в которых герои находятся в виртуальных играх. Никто же не говорит про эти книги, - Это игра! Придумали вполне прижившееся название для жанра (и не одно, в зависимости от уклона сюжета) - ЛитРПГ, РеалРПГ. Тут та же история! К тому же название, и весьма приемлемое, уже придумано - Бояръ-Аниме. А с Вашим "аниме", это в сторону к Сейлормунам и ведьмам Кики. Так что давайте не будем вносить в мир литературы терминологическую путаницу.
З.Ы.Ы. У многих аниме, кстати, есть текстовый первоисточник. Но, к Вашему сожалению, у него тоже уже есть название - Ранобэ.
-супер-мега-попадун, с первых страниц нонстоп получающий люлей на ровном месте от юбки и ничего с этим не делающий -качественный текст Хех мда.
Не меньше трёх раз пытался начать это читать, но оно немедленно выскакивало обратно. Дальше 3 страницы точно не продвинулся. Очень не для меня опус. Хотя, возможно, дело в моих тараканах, не переносящих японщину и настолько дебильное поведение гг. До пояснения возможной логичности его поведения добраться не смог, не осилил даже начало. Посему, ни в коем разе не пытаюсь объявить Метельского плохим автором, но что он очень не длля всех - точно.
Послано - 30 Июня 2019 : 20:31:32
SWarog Попробую. Это не АИ.))
Enzar
Но, к Вашему сожалению
Видимо к вашему сожалению, скажу, что ваш пост не имеет никакого значения. Посетители сказали когда-то, что это аниме - значит аниме. За каким чертом вы мне что-то рассказываете, я не понял. Мне вообще плевать. Я свое мнение уже сказал и его вы пока не оспариваете.
Видимо к вашему сожалению, скажу, что ваш пост не имеет никакого значения. Посетители сказали когда-то, что это аниме - значит аниме. За каким чертом вы мне что-то рассказываете, я не понял. Мне вообще плевать. Я свое мнение уже сказал и его вы пока не оспариваете.
То есть на приведенные конкретные факты Вы просто закрыли глаза. Это нынче называется "не оспариваете". Оспаривать в данном случае должны Вы, ибо факты озвучены, но, по какой-то причине, проигнорированы.
Есть конкретная устоявшаяся терминология, которая Вам не нравится. Ваш выход - придумать свою собственную, пользоваться ею и навязывать всем окружающим - это, вероятно, что-то из учебника по психиатрии. Тут уж извините, не по моему профилю.
Версия для печати
Послано - 29 Июня 2019 : 21:23:24
есть видосы(фейк?) так-сразу решатся множество проблем- от межпланетных путешествий до прямого синтеза материалов
