Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »

Разговоры Курьера - 59

   Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Fahrain
Хранитель


Russia
251 сообщений
Послано - 27 Июля 2019 :  19:00:45  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
kvn пишет:


То есть Роккосовский Горбатов и так далее вам вообще ничего не говорят? Или они не считаются?

А эти люди не знают истории. Они знают только то, что им по эху мацы рассказали - и всё. О том, что половину тогдашних руководителей заводов можно было просто сразу брать - и расстреливать, по совокупности деяний - это они тоже не знают. Достаточно вспомнить, например, историю, как Кошкин делал "автопробег" на кое-как собранных образцах Т-34, чтобы показать их Сталину. Потому что без "доброго царя" ему как раз тюрьма и грозила в ближайшей перспективе, ибо танки готовы не были к положенному сроку. Или как Туполев и Яковлев самолеты разрабатывали. Или как заводы у нас технику делали, полностью игнорируя все чертежи - в итоге даже при желании из двух аппаратов один рабочий нельзя было собрать, т.к. детали друг к другу не подходили.

И замечу - это все прекрасно документировано, никто ничего не скрывает. Просто вот это вот всё сделает ложь про злого Сталина слишком явной.

И все эти люди не сидели только потому, что в стране был адский дефицит обученных людей. И поэтому приходилось мириться с вот этими вот - потому что других просто не было. Или вы думаете "шарашки" просто так придумали, заняться властям нечем было, да?

Или давайте вспомним Лысенко - как он топил всех конкурентов пользуясь доступом к админ.ресурсу. И в итоге что? Он даже не сидел ни разу. А стоило бы :)

Да куча таких... Просто откройте книжки и почитайте про тех людей... Да там нормальных - единицы! Остальных можно было смело брать и сажать, но Сталин - добрый. Слишком.



Перемещено из Курьер СамИздата - 236 - 28 Июля 2019 07:11:32

марик2
Хранитель



593 сообщений
Послано - 27 Июля 2019 :  19:07:32  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
kvn пишет:



марик2 пишет:



kvn пишет:



Берите пример с китайцев. Они посчитали и решили что Мао был прав на 75 процентов и неправ на 25 процентов. А хороший или плохой эти понятия к руководителям государства не применимы. И как то угомонились китайцы.

А им проще было. Мао того же Дэна дважды в ссылку отправлял и дважды возвращал. Потому ему сложно сказать совсем неправильный вождь. И таких было много. А у нас товарищ Сталин кадры в яму отправил. Он уже ничего не скажут на тему процентов правильности. Ах да, Бухарины и Рыковы ведь враждебный элемент. А Дэн, видимо нет. Ну чисто развлекался в тамошнем колхозе рабочим.

Я специалист по снижению самооценки людям, не подозревающим что СССР отсутствует 20 с лишним лет. А также агент разведок и пропагандист вставания с дивана и хоть чего нибудь деланья.

То есть Роккосовский Горбатов и так далее вам вообще ничего не говорят? Или они не считаются?


Вы разницу между военными и политиками понимаете? На всякий случай объясняю. Военные не влияли на постановления партии и правительства. Ну если не брать в расчет лично приближенных типа Ворошилова. Из которого тот еще военный. В СССР в высших эшелонах власти ни один из шедших по процессам 30х на должность не вернулся. В Китае их дофига. Нынешний лично в ссылке был еще малолеткой. Может они в глубине души понимают насколько близко были к смерти и благодарны Мао?

Fahrain пишет:

Да куча таких... Просто откройте книжки и почитайте про тех людей... Да там нормальных - единицы! Остальных можно было смело брать и сажать, но Сталин - добрый. Слишком.



Золотые слова. Не тот народ Сталину подсунули. А он был добрый. мог бы всех расстрелять, а не стал. И зря.

Я специалист по снижению самооценки людям, не подозревающим что СССР отсутствует 20 с лишним лет. А также агент разведок и пропагандист вставания с дивана и хоть чего нибудь деланья.


Отредактировано - Костик 28 Июля 2019 07:25:58

Перемещено из Курьер СамИздата - 236 - 28 Июля 2019 07:11:32

geomelnik
Хранитель


Россия
698 сообщений
Послано - 27 Июля 2019 :  19:19:27  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
kvn пишет:



То есть Роккосовский Горбатов и так далее вам вообще ничего не говорят? Или они не считаются?

Вы, кажется, РокоССовского с РоККо Сиффреди перепутали...

Обстановка может быть плохой или хорошей, но она должна быть ясной.


Перемещено из Курьер СамИздата - 236 - 28 Июля 2019 07:11:32

swalka
Мастер Слова


Russia
6664 сообщений
Послано - 27 Июля 2019 :  19:33:33  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
марик2 пишет:

... Не тот народ Сталину подсунули. А он был добрый. мог бы всех расстрелять, а не стал. И зря.

В одно лицо всё делал - сам шил дела, сам выбивал признания, сам и расстреливал.
И хлеб сам отбирал, и в лагерях сам глумился.
И алмазы разворовывал тоже сам.

Перемещено из Курьер СамИздата - 236 - 28 Июля 2019 07:11:32

STUdy
Ищущий Истину



99 сообщений
Послано - 27 Июля 2019 :  19:35:41  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ай молодцы, не побрезговали куснули Жженова.


swalka пишет:



марик2 пишет:

... Не тот народ Сталину подсунули. А он был добрый. мог бы всех расстрелять, а не стал. И зря.

В одно лицо всё делал - сам шил дела, сам выбивал признания, сам и расстреливал.
И хлеб сам отбирал, и в лагерях сам глумился.
И алмазы разворовывал тоже сам.

Не , ну так-то все верно: царь хороший - это бояре плохие.
Само понятие власти и способы ее удержания не оставляют места сентиментам во все времена у всех народов при любом варианте правления. Сам факт правления является частным случаем успешного становления нации, но это сделали постоянно действующим и что-то пошло не так (я про наше время).


Отредактировано - Костик 28 Июля 2019 07:26:37

Перемещено из Курьер СамИздата - 236 - 28 Июля 2019 07:11:32

марик2
Хранитель



593 сообщений
Послано - 27 Июля 2019 :  19:47:22  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
swalka пишет:



марик2 пишет:

... Не тот народ Сталину подсунули. А он был добрый. мог бы всех расстрелять, а не стал. И зря.

В одно лицо всё делал - сам шил дела, сам выбивал признания, сам и расстреливал.
И хлеб сам отбирал, и в лагерях сам глумился.
И алмазы разворовывал тоже сам.

Про алмазы вы зря. За них расстреляли геологов, вредительски указавших правильное место. Сталин был бескорыстный человек и всего один маршальский костюм имел. Все остальное государственное и платить не требовалось.

Я специалист по снижению самооценки людям, не подозревающим что СССР отсутствует 20 с лишним лет. А также агент разведок и пропагандист вставания с дивана и хоть чего нибудь деланья.


Перемещено из Курьер СамИздата - 236 - 28 Июля 2019 07:11:32

hungryewok
Хранитель



436 сообщений
Послано - 27 Июля 2019 :  19:49:09  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Fahrain пишет:


Или давайте вспомним Лысенко - как он топил всех конкурентов пользуясь доступом к админ.ресурсу. И в итоге что? Он даже не сидел ни разу. А стоило бы :)

/флегматично/
Вычеркните, будьте любезны. Ибо чушь.



Перемещено из Курьер СамИздата - 236 - 28 Июля 2019 07:11:32

марик2
Хранитель



593 сообщений
Послано - 27 Июля 2019 :  19:54:31  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
STUdy пишет:



Ай молодцы, не побрезговали куснули Жженова.




Так за дело. Чего права качать? Сразу надо было признаваться в работе на чужую разведку. Он же разговаривал с ним!

Я специалист по снижению самооценки людям, не подозревающим что СССР отсутствует 20 с лишним лет. А также агент разведок и пропагандист вставания с дивана и хоть чего нибудь деланья.


Перемещено из Курьер СамИздата - 236 - 28 Июля 2019 07:11:32

просто читатель
Хранитель


Россия
309 сообщений
Послано - 27 Июля 2019 :  20:37:23  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Опять ругань)
А сейчас если подумать на сколько ГУЛАГов наберется всяких уродов?




Перемещено из Курьер СамИздата - 236 - 28 Июля 2019 07:11:32

swalka
Мастер Слова


Russia
6664 сообщений
Послано - 27 Июля 2019 :  20:40:11  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
STUdy пишет:

Не , ну так-то все верно: царь хороший - это бояре плохие.

Не, ну так-то бояре бежали впереди паровоза и тянули его канатами.
А таперича мёртвого царя их потомки пинают уехамши.

Перемещено из Курьер СамИздата - 236 - 28 Июля 2019 07:11:32

марик2
Хранитель



593 сообщений
Послано - 27 Июля 2019 :  20:43:26  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
просто читатель пишет:



Опять ругань)
А сейчас если подумать на сколько ГУЛАГов наберется всяких уродов?




Я полагаю всех жителей страны (любой) надо посадить. В первую очередь за ругань в сторону власти, церкви, полиции, налоговой, тут собственно еще много кого можно написать, но это все прекрасно подходит под антироссийскую (любую другую анти) агитацию. Если найдете парочку ни разу не говоривших плохого про представителей руководящих и управляющих органов, непременно опубликуйте их лики, что можно было посмотреть на нимб.
Такой ли он как на иконах. Младенцев не предлагать! Вырастут, скажут, как и положено членам семьи.

Я специалист по снижению самооценки людям, не подозревающим что СССР отсутствует 20 с лишним лет. А также агент разведок и пропагандист вставания с дивана и хоть чего нибудь деланья.


Перемещено из Курьер СамИздата - 236 - 28 Июля 2019 07:20:50

Telserg
Посвященный


Россия
46 сообщений
Послано - 27 Июля 2019 :  20:54:32  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
марик2,
«Вы разницу между военными и политиками понимаете?»
Ну тот же Дэн помнится в их гражданскую комиссаром был и к 1949 дослужился практически до Мехлиса на наши деньги ;)

Да, если кто следит, Qrasik в очередной раз начинает переписывать "Племянника Палпатина", думаю название говорит само за себя, но на всякий случай: попаданец из условного нашего мира в SW со способностями из Скайрима: https://ficbook.net/readfic/7041007/20250442



Перемещено из Курьер СамИздата - 236 - 28 Июля 2019 07:11:32

Nikolai
Хранитель



347 сообщений
Послано - 27 Июля 2019 :  20:57:36  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
просто читатель пишет:



Опять ругань)
А сейчас если подумать на сколько ГУЛАГов наберется всяких уродов?


Если сравнить ОФИЦИАЛЬНУЮ статистику (переписи населения) 1939 - 1959 и 1989 -2010 годов то потери РФ от Перестройки намного больше чем от ВОВ.

Огромная убыль населения и практически полностью уничтоженная промышленность.



Перемещено из Курьер СамИздата - 236 - 28 Июля 2019 07:11:32

марик2
Хранитель



593 сообщений
Послано - 27 Июля 2019 :  20:58:49  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Telserg пишет:



марик2,
«Вы разницу между военными и политиками понимаете?»
Ну тот же Дэн помнится в их гражданскую комиссаром был и к 1949 дослужился практически до Мехлиса на наши деньги ;)



С каких пор доблестные комиссары в кожаных куртках стали профессиональными военными? Их задача была не полкам направление удара показывать, а за военными смотреть. Военные их ненавидели и не случайно постарались задвинуть.

Я специалист по снижению самооценки людям, не подозревающим что СССР отсутствует 20 с лишним лет. А также агент разведок и пропагандист вставания с дивана и хоть чего нибудь деланья.


Перемещено из Курьер СамИздата - 236 - 28 Июля 2019 07:11:32

aspesivcev
Мастер Слова


Россия
9872 сообщений
Послано - 27 Июля 2019 :  21:08:35  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
марик2, а вот здесь глупость ляпнули. К стенке прислоняли - в более, чем 90% - за конкретны преступления. Да, было много перегибов, особенно при ежовщине, но большую часть перегибщиков таки тоже прислонили. Сама система была гнилой изначально. Сталин ведь пытался построить нечто, чего на Земле не было. Кстати, большинство большевиков расстрелянных в 30-х, по ним особый плачь, заработали не один расстрел. Гнилой была именно система. Естественно, на возглавлявшем систему Сталине невинной крови тоже хватает. Просто он не только был, но и сейчас остался символом, которому нынешние граждане простили преступления. Людди поняли, что без него страну не отстояли бы. Мои дед и отец в 33 чудом выжили - не в 404, на Белгородщине. Не только у Сталина не было другого народа, у народа в тот момент не было другого лидера.

Анатолий Спесивцев


Перемещено из Курьер СамИздата - 236 - 28 Июля 2019 07:11:32

марик2
Хранитель



593 сообщений
Послано - 27 Июля 2019 :  21:08:45  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Nikolai пишет:



просто читатель пишет:



Опять ругань)
А сейчас если подумать на сколько ГУЛАГов наберется всяких уродов?


Если сравнить ОФИЦИАЛЬНУЮ статистику (переписи населения) 1939 - 1959 и 1989 -2010 годов то потери РФ от Перестройки намного больше чем от ВОВ.

Огромная убыль населения и практически полностью уничтоженная промышленность.



Вы в курсе, что население России при последних царях выросло в разы и это не присоединенные территории? Видать при них еще лучше жилось, а слов демографический переход до сих пор слышать не доводилось. Лично у моего прадеда было не то 7, не то 8 детей. А дальше почему то максимум два. И то не все в войну выжили. Кто на фронте, кто от болезни. При царе зашибись жили, так и плодились! Давайте в то время вернемся.

Я специалист по снижению самооценки людям, не подозревающим что СССР отсутствует 20 с лишним лет. А также агент разведок и пропагандист вставания с дивана и хоть чего нибудь деланья.


Перемещено из Курьер СамИздата - 236 - 28 Июля 2019 07:11:32

Telserg
Посвященный


Россия
46 сообщений
Послано - 27 Июля 2019 :  21:11:07  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
марик2,
«комиссары в кожаных куртках стали профессиональными военными»
Ну как бы со времён "амальгамы" Карно когда он предложил объединить кадры старой армии и отряды революционных комитетов. Соответственно комиссар - это такая же военная должность как скажем и начальник штаба, массовые непрофессиональные армии без политического управления как инвалиды на одной ноге.



Перемещено из Курьер СамИздата - 236 - 28 Июля 2019 07:11:32

марик2
Хранитель



593 сообщений
Послано - 27 Июля 2019 :  21:16:13  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
aspesivcev пишет:



марик2, а вот здесь глупость ляпнули. К стенке прислоняли - в более, чем 90% - за конкретны преступления. Да, было много перегибов, особенно при ежовщине, но большую часть перегибщиков таки тоже прислонили. Сама система была гнилой изначально. Сталин ведь пытался построить нечто, чего на Земле не было. Кстати, большинство большевиков расстрелянных в 30-х, по ним особый плачь, заработали не один расстрел. Гнилой была именно система. Естественно, на возглавлявшем систему Сталине невинной крови тоже хватает. Просто он не только был, но и сейчас остался символом, которому нынешние граждане простили преступления. Людди поняли, что без него страну не отстояли бы. Мои дед и отец в 33 чудом выжили - не в 404, на Белгородщине. Не только у Сталина не было другого народа, у народа в тот момент не было другого лидера.

Анатолий Спесивцев


Давайте вы не будете тоже глупость говорить. Расстрелянных в 37-38г коммунистов не более 5% от общего числа. Причем это всех касается, а не одних начальников. А остальные польские шпионы и русские мужики. Ну может затесались еще латышский театр и прочие красные финны. 650тысяч контреволюционеров, ага. Дивизий 10 не меньше. Он был символ? Ну да. Был и остается. У меня в мавзолее лежит. Там в тексте его раза три поминают до тюрьмы. Во всем бояре виноваты, разве нет? Даже Трубников не обвиняет.

Кстати в очередной раз добавил.

Telserg пишет:



марик2,
«комиссары в кожаных куртках стали профессиональными военными»
Ну как бы со времён "амальгамы" Карно когда он предложил объединить кадры старой армии и отряды революционных комитетов. Соответственно комиссар - это такая же военная должность как скажем и начальник штаба, массовые непрофессиональные армии без политического управления как инвалиды на одной ноге.



Э? Политического управления, я не ослышался? Типичные военные ))) Главное маршалов приглашали на совещание ПБ и спрашивали их мнение по поводу куда страна развивается.

Я специалист по снижению самооценки людям, не подозревающим что СССР отсутствует 20 с лишним лет. А также агент разведок и пропагандист вставания с дивана и хоть чего нибудь деланья.


Я специалист по снижению самооценки людям, не подозревающим что СССР отсутствует 20 с лишним лет. А также агент разведок и пропагандист вставания с дивана и хоть чего нибудь деланья.


Отредактировано - Костик 28 Июля 2019 07:27:29

Перемещено из Курьер СамИздата - 236 - 28 Июля 2019 07:08:20

Telserg
Посвященный


Россия
46 сообщений
Послано - 27 Июля 2019 :  21:25:21  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
марик2, найдите мне тогда военных на совещании в Тундао, когда решалась судьба Великого Похода.



Отредактировано - Telserg 27 Июля 2019 21:26:25

Перемещено из Курьер СамИздата - 236 - 28 Июля 2019 07:08:20

Admin
Администратор
Neprimetnii
Ищущий Истину


Россия
87 сообщений
Послано - 27 Июля 2019 :  21:28:55  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Не кормите тролля, а то совсем замусорит форум антисоветской риторикой. (((



Перемещено из Курьер СамИздата - 236 - 28 Июля 2019 07:08:20

swalka
Мастер Слова


Russia
6664 сообщений
Послано - 27 Июля 2019 :  21:47:26  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
aspesivcev пишет:

... но большую часть перегибщиков таки тоже прислонили.
Кстати, большинство большевиков расстрелянных в 30-х, по ним особый плачь, заработали не один расстрел.

Только убитые и загубленные ими не воскресли, а причинённый огромный вред не стал "небывшим".
Собственно, в конечном итоге 30-е с их "методами" и стали причиной смерти страны - необходимые люди были выбиты в терроре и плохо проведённых войнах.

Перемещено из Курьер СамИздата - 236 - 28 Июля 2019 07:08:20

Anthony
Хранитель


Россия
530 сообщений
Послано - 27 Июля 2019 :  21:58:26  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
swalka пишет:



aspesivcev пишет:

... но большую часть перегибщиков таки тоже прислонили.
Кстати, большинство большевиков расстрелянных в 30-х, по ним особый плачь, заработали не один расстрел.

Только убитые и загубленные ими не воскресли, а причинённый огромный вред не стал "небывшим".
Собственно, в конечном итоге 30-е с их "методами" и стали причиной смерти страны - необходимые люди были выбиты в терроре и плохо проведённых войнах.

Да ладно,незаменимых людей нет.(кроме Сталина,конечно…)



Перемещено из Курьер СамИздата - 236 - 28 Июля 2019 07:08:20

kvn
Магистр



148 сообщений
Послано - 27 Июля 2019 :  22:05:30  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Не. Не взлетит. Думаю что тем кто выступает за Сталина в первую очередь помимо всего остального импонирует что при нем не было неприкасаемых. Те кто выступает против Сталина ненавидят его за то де самое. Так что общего языка они точно не найдут. И ксти что характерно и тем и другим глубоко кхм... все равно относительно тех самых репрессированых. Цифрами размахивают исключительно чтобы посильнее уязвить противника

Да и сам Сталин это скорее маркер. Ну чтобы долго не выяснять политическое кредо собеседника. Сейчас век скоростей в том числе и в общении. Поэтому сразу в лоб Ты за Сталина? Ну все понятно. Ты против Сталина? Тоже все понятно. А далее уже идет обычный срач. Причем он интереснее чем срач футбольных фанатов или веганов и не веганов


Отредактировано - Костик 28 Июля 2019 07:28:02

Перемещено из Курьер СамИздата - 236 - 28 Июля 2019 07:08:20

swalka
Мастер Слова


Russia
6664 сообщений
Послано - 27 Июля 2019 :  22:23:13  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Наше кредо - "Всегда!"

Перемещено из Курьер СамИздата - 236 - 28 Июля 2019 07:08:20

STUdy
Ищущий Истину



99 сообщений
Послано - 27 Июля 2019 :  22:35:22  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
kvn пишет:



Да и сам Сталин это скорее маркер. Ну чтобы долго не выяснять политическое кредо собеседника. Сейчас век скоростей в том числе и в общении. Поэтому сразу в лоб Ты за Сталина? Ну все понятно. Ты против Сталина? Тоже все понятно. А далее уже идет обычный срач. Причем он интереснее чем срач футбольных фанатов или веганов и не веганов

"Врешь. Не возьмешь."
Скорость не так важна, как словесная эквилибристика.
Конечно я за Сталина, но не все его действия одобряю. Великий человек со своими ошибками и как можно плохо о нем говорить. Это даже странно, что никто не может критически отнестись к его поступкам даже сквозь призму времени.
А почему вы спрашиваете?



Перемещено из Курьер СамИздата - 236 - 28 Июля 2019 07:08:20

Anthony
Хранитель


Россия
530 сообщений
Послано - 27 Июля 2019 :  22:38:07  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
STUdy пишет:



kvn пишет:



Да и сам Сталин это скорее маркер. Ну чтобы долго не выяснять политическое кредо собеседника. Сейчас век скоростей в том числе и в общении. Поэтому сразу в лоб Ты за Сталина? Ну все понятно. Ты против Сталина? Тоже все понятно. А далее уже идет обычный срач. Причем он интереснее чем срач футбольных фанатов или веганов и не веганов

"Врешь. Не возьмешь."
Скорость не так важна, как словесная эквилибристика.
Конечно я за Сталина, но не все его действия одобряю. Великий человек со своими ошибками и как можно плохо о нем говорить. Это даже странно, что никто не может критически отнестись к его поступкам даже сквозь призму времени.
А почему вы спрашиваете?



Да,я вот с полной ответственностью критикую товарища Сталина,что он не добил бандеровцев и врачей вредителей(список,кого нужно было добить намного длиннее).



Перемещено из Курьер СамИздата - 236 - 28 Июля 2019 07:08:43

MARHUZ
Мастер Слова


Соединенные Штаты Америки
1008 сообщений
Послано - 27 Июля 2019 :  22:59:15  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу MARHUZ Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Удивительно!

Помню вторую половину семидесятых. Люди любили собираться на кухнях и гундеть о железном занавесе, кровавой гэбне и зажравшихся партократах. Попутно друг друга уверяли, что на Западе всё мёдом намазано. Я, как недоучка, удивлялся:
- Если всё так плохо, почему нас КГБшники не арестовывают? Почему у нас и в холодильниках и в шкафах всякий дефицит имеется? Где чёрные воронки? Если мы забиты и отсталые, то откуда про битлов знаем и их пласты имеем?
Ясен перец, что меня загваськивали массой слов, примеров класса "авторитетные люди в курсе", количеством лужёных глоток. Мол, учись читать между строк пока молод и неопытен. Во, чехарда в голове была: в окно вижу одно, а оказывается всё по-другому. Так и прожил всю жизнь - верю лишь тому, что сам разведал или имею. Все вокруг гундосят, что в 20-30 даже каналы и жел.дороги строились руками зеков. А я зырю кадры из зарубежной кинохроники и вижу то же самое - припахивали зеков на чёрные работы по всему миру.
Мне втюхивают, что в СССР каждый второй имел срок, а я этих "вторых" видел лишь несколько среди массы других людей. Наверно плохо быть примитивным и верить своим ощущениям и пониманию, сразу невзлюбят. За то, что Сахарова и Солженицына не боготворю и неправильно мыслю. Действительно, раз я родился и вырос в благословенной Алма-Ате, значит ни разу не подкованный крутой москвич. Жизни не видел, с повсеместной колючей проволокой не сталкивался, и как всё было плохо знать не могу. Наверно я действительно чисто стопроцентный совок, не соответствующий нынешним (да и тогдатошним) дискуссиям.

Качество книги зависит от наличия гусиных перьев!


Перемещено из Курьер СамИздата - 236 - 28 Июля 2019 07:08:20

swalka
Мастер Слова


Russia
6664 сообщений
Послано - 27 Июля 2019 :  23:12:26  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Выигравшие всё от развала страны рассказывают проигравшим, как стало радостно жить.

Перемещено из Курьер СамИздата - 236 - 28 Июля 2019 07:08:20

vladj
Инквизитор


Russia
1730 сообщений
Послано - 27 Июля 2019 :  23:20:14  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Курьер превратился в сборище пикейных жилетов. Вода мокрее, девки вааще, а Сталину палец в рот не клади. Читать противно. СТАРРРПЁРРРЫ🤬



Перемещено из Курьер СамИздата - 236 - 28 Июля 2019 07:08:20

MARHUZ
Мастер Слова


Соединенные Штаты Америки
1008 сообщений
Послано - 27 Июля 2019 :  23:23:10  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу MARHUZ Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Насчёт Ленина и англосаксов.

Владимир Ильич ещё до революции приводил в пример Америку, как образец хозяйственной системы. Переживал лишь о том, что в САСШ не рабочие владеют всем подряд, а буржуи. Напомню его определение:
"Социализм есть Советская власть, плюс
- прусский порядок железных дорог,
- американская организация трестов и монополий,
- американская техника и оборудование,
- американская система народного образования."
Так что неудивительно, что англосаксонизм имелся в идеологии (но не слепое поклонение, как во времена горбачёвщины). Отсюда и звёзды взамен орлов, и комиссары (как в Штатах в войне Севера и юга).
Он же, кстати, критиковал идею Зиновьева и Каменева создать Коминтерн, назвав то, что они ваяли на народные деньги "соединёнными штатами европы". Странно, что нынешние дискутёры приводят ссылки на каких-то нынешних толкователей-комментаторов-"разоблачителей". Личше бы поизучали (для себя) труды Ленина, Сталина, Троцкого. Тогда многое в истории стало бы понятнее (самим толкователям). Прикольно, но чтобы понять идею Троцкого о "трудовых армиях" достаточно почитать книгу Стругацких "Град обречённый". Тогда станет понятно почему того выперли из Союза, а потом грохнули. Действительно, система организации труда может быть и удобна простым мексиканцам и китайцам, но совершенно не подходит всем другим народам мира)))

Качество книги зависит от наличия гусиных перьев!


Перемещено из Курьер СамИздата - 236 - 28 Июля 2019 07:08:20

MARHUZ
Мастер Слова


Соединенные Штаты Америки
1008 сообщений
Послано - 27 Июля 2019 :  23:47:26  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу MARHUZ Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Влад, а куды деваться от воспоминаний?
У людей в квартирах (при развитом социализме 70-х) имелись серванты, а в них всякие хрустальные изделия. Америкосы, а также филипинцы, латиносы и негритосы просто фигеют от такой "мелочи жизни". То что домашние библиотеки не по карману многим жителям Штатов это тоже факт. А уж оплачиваемый государством девятимесячный декретный отпуск американцы считают моей пропагандой, а не реалиями социализма. У них никакие отпуска не оплачиваются. Впрочем и отпуска в Америке (по размеру) равны нашим отгулам. Устроился на работу - шесть дней отпуска в год. Поработал годы - вырастает аж до девяти, а то и до двенадцати дней. Самые длительные "вакейшены" в Калифорнии , целых семнадцать дней (но всё равно за свой счёт). Поболеть по оплачиваемому бюллетеню в Штатах невозможно, за безделье не платят в стране трудоголиков. Какая пятидневка и дача в выходные? Пашет америкос на одной работе, плюс подрабатывает на другой, а всё равно в долгах по кредиткам и медицинским услугам.
Зато бананы, жвачки и "Левис" можно купить прямо в магазине, нет проблем. Каждому своё приятно в воспоминаниях. Тем более, что жизни-то и осталось лишь на ностальгию, своё отжил уже)))

Качество книги зависит от наличия гусиных перьев!


Перемещено из Курьер СамИздата - 236 - 28 Июля 2019 07:08:20

Злобный Дон Кихот
Хранитель



922 сообщений
Послано - 28 Июля 2019 :  01:45:24  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Читаю посты-пасхалки-лубок о СССР и так хорошо на душе становится, что уже мечтаю стать попаданцем и наконец таки попасть в ентот самый СССР.
И никто и ничто меня не остановит, хочу в СССР и точка!
И неважно что я помню другое
Неважно, что наследие ЧК-НКВД до сих пор проглядывает в действиях МВД-ФСБ
Неважно, что со смертью Сталина украинская группировка свергла грузинскую, которая отняла власть у еврейской, которая в свою очередь отняла у немецкой (февральская революция фактически была националистическим переворотом), которая...
Неважно что ковры и хрусталь можно было достать только у фарцы, впрочем как и все остальное
Неважно что все на всех писали анонимки, а чтобы продвинуться в карьере ты должен был стать членом партии и сексотом КГБ и присоединиться к какой либо группировке
Неважно...
Неважно...
Неважно...

Хочу попаданцем в ваш СССР с ноутбуком, айфоном, командирской башенкой и промежуточным патроном

Ух я там наверчу и накручу...



Отредактировано - Злобный Дон Кихот 28 Июля 2019 01:59:55

Перемещено из Курьер СамИздата - 236 - 28 Июля 2019 07:08:20

swalka
Мастер Слова


Russia
6664 сообщений
Послано - 28 Июля 2019 :  02:27:06  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Злобный Дон Кихот пишет:

Неважно что ковры и хрусталь можно было достать только у фарцы, впрочем как и все остальное
Неважно что все на всех писали анонимки, а чтобы продвинуться в карьере ты должен был стать членом партии и сексотом КГБ и присоединиться к какой либо группировке

Ковры и хрусталь были удовольствием дорогим, а потому дефицитом не были. У "фарцы" закупалась мизерная часть общества - но, правда, и самая вонючая, которая потом и ломала страну.

Во всём мире стучат на порядок больше, и ВЕЗДЕ для карьеры надо быть членом партии и присоединиться к какой либо группировке.


Перемещено из Курьер СамИздата - 236 - 28 Июля 2019 07:08:20

Злобный Дон Кихот
Хранитель



922 сообщений
Послано - 28 Июля 2019 :  03:14:54  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
swalka пишет:



Злобный Дон Кихот пишет:

Неважно что ковры и хрусталь можно было достать только у фарцы, впрочем как и все остальное
Неважно что все на всех писали анонимки, а чтобы продвинуться в карьере ты должен был стать членом партии и сексотом КГБ и присоединиться к какой либо группировке

Ковры и хрусталь были удовольствием дорогим, а потому дефицитом не были. У "фарцы" закупалась мизерная часть общества - но, правда, и самая вонючая, которая потом и ломала страну.

Во всём мире стучат на порядок больше, и ВЕЗДЕ для карьеры надо быть членом партии и присоединиться к какой либо группировке.

Ну да, ну да, а то я не помню ковровые турпоездки в союзные республики и не видел как цеховики превращали обычное стекло в хрусталь
Чтобы в обычной советской семье не было хоть одного ковра, паласа или дорожки и одной вазы? Да вы шутите!
Этот вездесущий олень на всех стенах...
Посмотрите на декорации советских фильмов шестидесятых семидесятых, там голые стены и полки?

Ай ладно, уговорили, не было ничё, не было
Гоните адрес этого вашего не было, буду готовиться к попаданству
Полуубитый ноут есть, сиаоми вместо айфона сойдет, а башенку и патрон на месте сварганю

СССР жди меня!



Отредактировано - Злобный Дон Кихот 28 Июля 2019 03:23:25

Перемещено из Курьер СамИздата - 236 - 28 Июля 2019 07:08:20

Fahrain
Хранитель


Russia
251 сообщений
Послано - 28 Июля 2019 :  03:23:05  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Правильно! Вся страна в СССР закупалась коврами и хрусталем, но их не было, поэтому все ~300 млн человек закупались строго у фарцы. В СССР. Ага.



Перемещено из Курьер СамИздата - 236 - 28 Июля 2019 07:08:20

Злобный Дон Кихот
Хранитель



922 сообщений
Послано - 28 Июля 2019 :  03:31:23  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Не ну чо за дела!
Я же уже признался шо ковровый олень и стекляный хрусталь мне привиделись
Не было ничё, не было!!!!

Так шта гоните адрес, попадать буду!
Сталин-ака, Хрущик-джан, готовьтесь
Дарагой Брежнев прячься
Я ж эта...о, в режиме бога буду!
ЦК шестерит, лидеры лбами стены прошибают, пальцем пошевелил-немцы пали, бровью-пиндосия с наглией самоубились, эльфы с орками за столом прислуживают, древние с поклоном нейросети подсовывают...
Надоело
Надоело читать как вас папки с мамками сытно кормили и как у вас всё было...
И не стыдно?
Не стыдно от того какое наследство просрали?
Просрали, а теперь с вожделением вспоминаете как вам хорошо было?
Эх вы...



Отредактировано - Злобный Дон Кихот 28 Июля 2019 03:49:18

Перемещено из Курьер СамИздата - 236 - 28 Июля 2019 07:08:20

MARHUZ
Мастер Слова


Соединенные Штаты Америки
1008 сообщений
Послано - 28 Июля 2019 :  04:55:06  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу MARHUZ Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А чего стыдиться-то?
Да, кормили сытно, ибо еда за копейки. Предки одевали, обували пока мы школьники (моё с 1964 по 1974). Повсюду секции, как спортивные, так и всякие другие. Мама хотела отдать меня в музыкальную школу (25 руб в месяц), но я упёрся (второклассник поди). Мол, спорт всему голова, так и остался музыкально невоспитанным. Каждое лето в деревню к бабушке с дедушкой отправляли. А там такая нищета и голытьба, что жрачки вагон. И у деда весь книжный шкаф забит всякими дефицитными подписками. В начале 70-х началось ещё большее обнищание - в каждом 3-4 дворе машины начали появляться. Главное, в нашем доме на 8 квартир лишь две машины у ШДшников (как и в соседских), а деревенские совсем с голоду пухли. Один вообще ошизел от нищеты - где-то купил себе установку "Пионер". Дерёвня, мать её. Когда бабушка приезжала в гости, то брала меня с собой погулять (середина шестидесятых). По дороге из парка заходили в сберкассу, где бабуленция доставала свой паспорт (которого у колхозников в те годы, как оказалось, не было) и снимала со счёта 11 рублей. Десять для моих родителей, один для меня. Забитое крестьянство, что с них возьмёшь.
Да, многого не хватало, особенно в семидесятые. Ни тебе бананов, ни тебе жвачек (лишь у некоторых они были), ни "Левис" в магазинах. Где-то в 70-71 появились в продаже какие-то "Ли". Магнитофоны практически у всех школьников: "Маяки" да "Юпитеры", но это уже 70-71. Импортные редко у кого. Пласты с рук, разные цены от 3 (ближнее зарубежье) до 25-30 (дикий Запад). Так я себе дырку нашёл: после восьмого класса упёрся к деду в его занюханный Тургень (вместо Иссык-Куля или гулек) и припахался сено на горных склонах косить. Да, занудно, да поначалу тяжело, да, западло, не по-городски. Зато за два месяца накосил больше, чем батя за год зарплаты получил. Ещё и купонов в магазы потребкооперации надавали. Между прочим фарцовщики готовы были платить за купоны рубль к рублю. Ага, щаз! Я эти купоны пользовал по назначению. Конечно, нужно было следить в какой магазин что завозили. Тут тебе и джинсы по 28 рублей (те самые, американские), и французские духи по 25 рублей. Правда ограничения, чтобы каждой фигни не более одной за раз, но я же советский человек, умею терпеть)))
Согласен, что не всем мёдом было намазано детство, как у меня. Всё-таки Алма-Ата и область, а не "по всему Союзу". Да и я нелепый: пытался вопросы решать не умом, как все правильные мальчики, а тупо: силой, спортподготовкой, мол, сила есть ума не надо. Так и не научился хитрить и изворачиваться. Недаром говорят про меня: "Дурная голова ногам покоя не даёт".
Поэтому со смертью СССР, социализма и я кончился. Ни Родины, ни флага, ни веры, ни идеалов. Не вписался в перестроечное мышление, теперь нудю, вспоминая о хорошем, а не о царизме, сталинизме, и прочем. Ну, лузер я, последние четверть века, лузер! Вот и в инете шебуршусь от нефиг делать, а была бы нормальная жизнь хрен бы меня кто в сети видел)))


Качество книги зависит от наличия гусиных перьев!


Перемещено из Курьер СамИздата - 236 - 28 Июля 2019 07:08:20

Nyk
Мастер Слова


Украина
2426 сообщений
Послано - 28 Июля 2019 :  04:57:24  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Уважаемый Злобный Дон Кихот. Не знаю, сколько годков Вам было в 60-70-80 годы. Но подозреваю, что Вы даже еще не были запроектированы родителями. Набивные коврики с оленями - это кустарный ширпотреб, выпускаемый полуподпольными кооперативами (См. "Операция Ы") и особого спроса не имеющий. Да в СССР был дефицит на многое, но даже голод - на КНИГИ!!! Выпускалось громадное количество, но не хватало. Кто-то покупал для украшения, а большинство читало. Так что не надо трындеть о времени которого Вы не знаете.



Отредактировано - Nyk 28 Июля 2019 05:04:33

Перемещено из Курьер СамИздата - 236 - 28 Июля 2019 07:08:20

Злобный Дон Кихот
Хранитель



922 сообщений
Послано - 28 Июля 2019 :  07:21:41  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Имя, имя сестра(с)
Адрес, дайте адрес СССР!!!
Я тоже, я тоже туда хочу!

/деловито/
В рюкзак собраны ноут, смарт, парашют из простыни и буденновка
Все, я готов! Только укажите адрес, куда прыгать из окна

/чисто риторический вопрос/
Как называли людей, прокутивших, проигравших, не уберегших свое наследство?



Перемещено из Курьер СамИздата - 236 - 28 Июля 2019 07:39:33

Костик
Инквизитор


Россия
16964 сообщений
Послано - 28 Июля 2019 :  07:44:36  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Мот. Кот. Кит.


/деловито/
В рюкзак собраны ноут, смарт, парашют из простыни и буденновка
Все, я готов! Только укажите адрес, куда прыгать из окна

Историю убедительную, достаточно.


Адрес, дайте адрес СССР!!!
Я тоже, я тоже туда хочу!

Документальный фильм есть "Назад в прошлое" называется. В трёх частях. если не ошибаюсь. Там описан способ, применив который, вы получите нужный результат. Привет там передавайте, неплохое время было



Отредактировано - Костик 28 Июля 2019 08:47:58

Тема продолжается на 20 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 
Перейти к:

Ответить на тему "Разговоры Курьера - 59"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design