Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »

Разговоры Курьера - 59

   Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Avis
Хранитель



866 сообщений
Послано - 24 Марта 2019 :  20:07:37  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
dr_nil пишет:



Avis пишет:



dr_nil пишет:


Чего уж там правильного? Фарс в самого себя и превращать не надо.
Либерально-демократические идеи это в чистом виде фарс, который с разной степенью внедряют.
Причем, успешность экономики обратно пропорциональна степени внедрения либерально-демократических идей

Смотрим на нашу экономику и экономику США,Европы и понимаем что вы говорите что-то не то.


А где Вы извиняюсь в экономике США и Европы видите либерально-демократические идеи? С их диким дотированием целых секторов экономики и жутким протекционизмом?
Ну и вспоминаем их совсем не либеральное поведение к "партнерам" которые ответить не могут.

...Мальчик мой,иди учить обществознание.
В плане либерализма и демократии они обходят нас по большинству пунктов,как минимум по равенству перед законом,я даже могу вспомнить случай когда крупную компанию засудили из-за отсутствия в банке кетчупа 10 грамм.
В плане внешней политики и отношения к партнерам-они могут себе это позволить так как эти партнеры достаточно зависимы от них-1.Перестанут вести такую политику-начнут терять кучу денег-2.Начнут терять кучу денег-не смогут выплатить деньги кредиторам-3.Они могут позволить себе такую внешнюю политику,так как внутренней довольна приличная часть граждан-4.Соблюдение законов чиновниками и гос.аппаратом-деньги идут куда нужно и куда нужно,чистота линии бюрократии у них ГОРАЗДО менее мутная.

А что мы видим у нас?А видим мы достаточно хреновую внутреннюю политику и абсолютно непонятную внешнюю-мы готовы выделять кучу денег безвозмездно другим странам,но при этом
не можем помочь своим гражданам с кучей тотального дерьма на улице.

P.S.Бомбануло.Я люблю свою страну,но это полная....



Перемещено из Курьер СамИздата - 234 - 24 Марта 2019 22:36:24

kniazmiloslav
Мастер Слова


Литва
3510 сообщений
Послано - 24 Марта 2019 :  20:13:42  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу kniazmiloslav Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Avis пишет:


..Мальчик мой,иди учить обществознание.
В плане либерализма и демократии они обходят нас по большинству пунктов,как минимум по равенству перед законом,я даже могу вспомнить случай когда крупную компанию засудили из-за отсутствия в банке кетчупа 10 грамм.

Мне всегда эта сказка нравилась про их равенство. И что самое главное, правда до последней буквы. Крупную компанию у них может засудить ещё более крупная юридическая фирма. Равенство называется. Не сама, конечно, а представляя интересы потерпевшего за скромный процент. Очень скромный процент, даже от сотни миллионов. Этот процент получит потерпевший, а миллионы юридическая фирма.

Времена ВЫБИРАЮТ !


Перемещено из Курьер СамИздата - 234 - 24 Марта 2019 22:33:46

Avis
Хранитель



866 сообщений
Послано - 24 Марта 2019 :  20:17:58  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
kniazmiloslav пишет:



Avis пишет:


..Мальчик мой,иди учить обществознание.
В плане либерализма и демократии они обходят нас по большинству пунктов,как минимум по равенству перед законом,я даже могу вспомнить случай когда крупную компанию засудили из-за отсутствия в банке кетчупа 10 грамм.

Мне всегда эта сказка нравилась про их равенство. И что самое главное, правда до последней буквы. Крупную компанию у них может засудить ещё более крупная юридическая фирма. Равенство называется. Не сама, конечно, а представляя интересы потерпевшего за скромный процент. Очень скромный процент, даже от сотни миллионов. Этот процент получит потерпевший, а миллионы юридическая фирма.

Времена ВЫБИРАЮТ !


И все же это лучше чем у нас.Люди получают хотя-бы маленький шанс,а не автомобиль в лицо от чиновника



Перемещено из Курьер СамИздата - 234 - 24 Марта 2019 22:33:46

Alexey Vyazovskiy
Магистр



157 сообщений
Послано - 24 Марта 2019 :  20:55:33  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
" не могли помочь в сохранении СССР. А вот в развале, особенно такие как Цой, очень даже могли". Собственно, Цой вообще имел шанс стать лидером протестного движения, став одним из уничтожителей СССР. Может быть, не так уж случайно он погиб?"

Поперла конспирология. Спесивцев, это уровень, это анализ! Что же вы бросили писать то свои опусы? Сейчас бы все зачитывались таким уровнем понимания истории.

"Что касается прихода в верхушку партноменклатуры, то мне такие случаи неизвестны. Если Вам известны, назовите. Министров культуры не называть - это не тот уровень".

Что мне еще не называть? Огласите весь список, пожалуйста. Одной из причин развала СССР как раз и было, что социальные лифты не работали, Политбюро резко постарело, свежей крови во власти не было. И мы получили то, что получили. В жанре фантастике писатели имеют право на фантазию (это я вас просвещаю). А значит, можно представить, как во власть попали свежие лица. Собственно, Брежнев и так раздумывал назначить Романова своим преемником. У Романова была большая поддержка в Политбюро. Горбачеву даже пришлось пойти на хитрость, чтобы стать Генсеком (это я вас опять просвещаю на предмет истории, о которой вы любите других поучать, но сами представления не имеете). Горбачев и его союзники совершили настоящий государственный переворот, добившись голосования о преемнике Черненко буквально через несколько часов после его смерти, до того, как конкурирующий кандидат - консерватор Романов - успел приехать в Москву. У меня в романах глава Лениграда становится Генсеком (вы по своей привычке не читать - до этого не дошли). Правдоподобно? Вполне.

"Что касается истеричности, то Вы её демонстрируете вновь и вновь. Не смейте прикосаться к моему искусству!!!"

ПрикАсаться смейте. Только не надо делать это малообразованным людям, к которым вы относитесь.


"А с какого бодуна Вы считаете себя неприкасаемым? Кто объявил табу на критику Ваших опусов? Если я ошибаюсь в критике - вполне такое возможно - аргументируйте в чём, а не истерите, как дамочка в климаксе."

И опять Спесивцвев вы сваливаетесь в оскорбления. Аргументов то нет. Один бесконечный апломб. Идите лучше собирать новые ссылки. Это ваше!



Перемещено из Курьер СамИздата - 234 - 24 Марта 2019 22:33:46

aspesivcev
Мастер Слова


Россия
9872 сообщений
Послано - 24 Марта 2019 :  21:24:18  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Костик, замолкаю. Но мне не нравится, когда кто-то себя неприкасаемым авторитетом ставит, а тема романов-то у него самая что ни на есть политическая, от этого не уйдёшь.

Alexey Vyazovskiy, Романов был куда большим консерватором, чем большинство Политбюро. Стань генсеком он, у социальных лифтов даже тросы подъёмников обрубили бы. Сгнило всё там. А что партноменклатура ещё в 1968 году начала прощупывать обмен власти на собственность на Западе, не конспирология, а вполне известные факты. Не случайно серьёзного противодействия Горбачёв не встретил. Вариант Оксигена с подходом к Андропову давал слабую надежду, а у КСК, и Вас, соответсвенно, не учитывает именно исторических процессов проиходивших в СССР.
Что касается ЦУ по моей деятельности, обойдусь без Вашей помощи. Ваша истерика, которую Вы унять не можете, убедительно демонстрирует Вашу способность думатьи анализировать.

Анатолий Спесивцев


Отредактировано - aspesivcev 24 Марта 2019 21:38:09

Перемещено из Курьер СамИздата - 234 - 24 Марта 2019 22:33:46

Alexey Vyazovskiy
Магистр



157 сообщений
Послано - 24 Марта 2019 :  22:05:41  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
aspesivcev пишет:


Alexey Vyazovskiy, Романов был куда большим консерватором, чем большинство Политбюро. Стань генсеком он, у социальных лифтов даже тросы подъёмников обрубили бы.
Сгнило всё там.

Романов был молодой (относительно других членов Политбюро), воевавший, успешно руководившивший Лениградом много лет.



А что партноменклатура ещё в 1968 году начала прощупывать обмен власти на собственность на Западе, не конспирология, а вполне известные факты.

Опять поперла бездоказательная конспирология. Уровень анализа - бог!


Не случайно серьёзного противодействия Горбачёв не встретил. Вариант Оксигена с подходом к Андропову давал слабую надежду,[quote]

Какую надежду??? Андропов смертельно больной человек. У Оксигена попаданец - целитель, который может лечить отказывающие почки?

а у КСК, и Вас, соответсвенно, не учитывает именно исторических процессов проиходивших в СССР.

Еще раз. Я позитивно отношусь к критике. Но не к зарвавшимся критиканам, которые ничего в истории не понимают, но лезут с ценными указаниями. Парьте мозг другим - не мне.



Отредактировано - Костик 25 Марта 2019 11:01:40

Перемещено из Курьер СамИздата - 234 - 24 Марта 2019 22:33:46

ak23296
Магистр



147 сообщений
Послано - 25 Марта 2019 :  02:08:12  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Alexey Vyazovskiy


Политбюро резко постарело, свежей крови во власти не было

На момент начала перестройки (1985) г. Рейгану было 74 года.


Злобный Дон Кихот
Хранитель



922 сообщений
Послано - 25 Марта 2019 :  23:40:25  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Фуфло Ф.Ф. пишет:



Злобный Дон Кихот пишет:



поправка
с 1956 по 1978 годы
раньше-позже или слишком рано или слишком поздно спасать


Помнится была такая "Комсомолка, студентка, спортсменка" (если ничего не путаю). То же вроде шла по комсомольско-партейной линии. Правда рецепт спасение СССР, предложенный Автором показался мне несколько наивным - пристрелить Горбачева со товарищи.

А вообще - как мне кажется, номенклатура СССР предложенного период слишком далека от современных Авторов,чтобы знать подробности, и слишком близка, чтобы врать отсебятину.



Так может сами возьмётесь?




Перемещено из Курьер СамИздата - 234 - 26 Марта 2019 15:39:21

Олнейг
Хранитель


Россия
991 сообщений
Послано - 26 Марта 2019 :  05:39:02  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Не кормите троля.



Перемещено из Курьер СамИздата - 234 - 26 Марта 2019 15:39:21

Злобный Дон Кихот
Хранитель



922 сообщений
Послано - 26 Марта 2019 :  08:20:34  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Вчерашний блиц-опрос подтвердил скудость фантастической мыслИ
Маститые писаки выводят новую расу
Среднее и нижнее звено авторов заняты воплощением личных амбиций или несут полную х...ню
Редкие исключения только подтверждают тенденцию

Заграница занята переосмыслением советской пропаганды, переводя Я в МЫ

МЫ сегодняшние заняты расслоением на Я-общество и Я-власть

Разные векторы
МЫ разделяемся
ОНИ объединяются

Мы в очередной раз показываем как не надо делать?



Перемещено из Курьер СамИздата - 234 - 26 Марта 2019 15:39:21

aspesivcev
Мастер Слова


Россия
9872 сообщений
Послано - 26 Марта 2019 :  08:39:49  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Фуфло Ф.Ф. пишет:

Злобный Дон Кихот пишет:

Вопрос
Есть тексты где попаданцы-спасатели СССР пошли по партийно-хозяйственной линии?
Типа в райкомы-исполкомы и решают простые проблемы простых людей?
А вот помнюю... Правда забыл и название и Автора.Попаданец в 20 - 30-е года. Работал по партийно-хозяйственной части. Даже у Феликса Эдмундовича в помощниках ходил. С номенклатурой вроде как боролся. Конфликт Сталина с Троцким улаживал.
Колганов ушёл с СИ, но, очень редко, выкладывает проды на ВВВ. Последние были в ноябре 18:
http://mahrov.4bb.ru/viewtopic.php?id=8772&p=95#p1798404
http://mahrov.4bb.ru/viewtopic.php?id=8772&p=95#p1799850
Один из подзаголовков: Ежовщины не будет.
Что касается спасения СССР, то ещё большой вопрос, стоило ли его спасать в том виде, в котором он был, как по мне - ни в коем разе не стоило, там реально нужна была Перестройка, только не предательская. Чем раньше её провести, тем эффективнее она была бы. Проблемы приведшие к краху СССР заложили ещё его основатели.
Самый позний срок - по моему мнению - середина 60-х. Именно тогда - насколько известно мне, возможно и раньше - был запущен процесс по обмену власти на собственность. И возглавлял его Андропов - вспомните из-под чьего крыла вылезли главные перестройщики. У Оксигена начало 70-х, т.е. поздно, но вроде он подводит гг именно к Андропову, который имел возможность существенно сместить акценты этого процесса. Все более поздние старты гарантированно вели к Гражданской войне. Слишком многие наверху уже вообразили себя не наёмными руководителями, а Хозяевами. Задавить их, конечно, можно было, но какой ценой... В исторических процессах столько подводных течений, рифов, мелей... Часто даже диктатор не может позволить себе некоторые поступки, если не хочет слететь с диктаторского кресла.

Хорошавин Сергей Aka Nukecat Опричник I I 412кб
2 том АИ с попаданством к Ивану 4.

Анатолий Спесивцев


Копия из Курьер СамИздата - 234 - 26 Марта 2019 15:40:35

Anthony
Хранитель


Россия
530 сообщений
Послано - 26 Марта 2019 :  09:16:51  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
aspesivcev пишет:



Фуфло Ф.Ф. пишет:

Злобный Дон Кихот пишет:

Вопрос
Есть тексты где попаданцы-спасатели СССР пошли по партийно-хозяйственной линии?
Типа в райкомы-исполкомы и решают простые проблемы простых людей?
А вот помнюю... Правда забыл и название и Автора.Попаданец в 20 - 30-е года. Работал по партийно-хозяйственной части. Даже у Феликса Эдмундовича в помощниках ходил. С номенклатурой вроде как боролся. Конфликт Сталина с Троцким улаживал.
Колганов ушёл с СИ, но, очень редко, выкладывает проды на ВВВ. Последние были в ноябре 18:
http://mahrov.4bb.ru/viewtopic.php?id=8772&p=95#p1798404
http://mahrov.4bb.ru/viewtopic.php?id=8772&p=95#p1799850
Один из подзаголовков: Ежовщины не будет.
Что касается спасения СССР, то ещё большой вопрос, стоило ли его спасать в том виде, в котором он был, как по мне - ни в коем разе не стоило, там реально нужна была Перестройка, только не предательская. Чем раньше её провести, тем эффективнее она была бы. Проблемы приведшие к краху СССР заложили ещё его основатели.
Самый позний срок - по моему мнению - середина 60-х. Именно тогда - насколько известно мне, возможно и раньше - был запущен процесс по обмену власти на собственность. И возглавлял его Андропов - вспомните из-под чьего крыла вылезли главные перестройщики. У Оксигена начало 70-х, т.е. поздно, но вроде он подводит гг именно к Андропову, который имел возможность существенно сместить акценты этого процесса. Все более поздние старты гарантированно вели к Гражданской войне. Слишком многие наверху уже вообразили себя не наёмными руководителями, а Хозяевами. Задавить их, конечно, можно было, но какой ценой... В исторических процессах столько подводных течений, рифов, мелей... Часто даже диктатор не может позволить себе некоторые поступки, если не хочет слететь с диктаторского кресла.

Хорошавин Сергей Aka Nukecat Опричник I I 412кб
2 том АИ с попаданством к Ивану 4.

Анатолий Спесивцев


Иногда,даже при самом запущенном процессе,достаточно одной площади Тяньаньмэ́нь 1989 года,если бы в 91 утопили в крови с ликвидацией Ельцина и верхушки предателей,объявили бы возвращение к ленинским идеалам,через кровь(небольшую относительно)возможно было бы пойти по пути Китая,или своему,вторая волна реперессий,или официальное разрешение малого и среднего бизнеса,вариантов много.1917 год тоже никто не ожидал,но он свершился...



Перемещено из Курьер СамИздата - 234 - 26 Марта 2019 15:38:47

aspesivcev
Мастер Слова


Россия
9872 сообщений
Послано - 26 Марта 2019 :  09:36:39  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Anthony, не путайте святое и грешное. На Тяньаньмэ́нь приказы отдавались реальной властью, Дэн понимал, что там происходит. И Дэн был в своём праве.
А кто должен был отдать приказ в 91? Спецназ его, кстати, ждал, как и спеназ Украины в 13, СБУ, точно знаю, готова была к зачистке несмотря на американских кураторов. Если убрать всю продажную верхушку, получается вакуум вместо власти и та самая Гражданская война. Я ведь помню настроения народа в 91, они были за Ельцина. Топить потом народные возмущения в его собственной крови? Отказ от социализма подготавливался, как минимум, с 68 года. Людей настраивали против коммунистов. 17 год из той же серии - отказ от монархии готовили много лет, вот что большевики на волне народного гнева взлетят, понимали немногие. Но абсолютным сюрпризом это не было, банкстеры из САСШ Ленину в помощь Троцкого с деньгами и оружием прислали. И потом помогали, оплачивали даже частично закупку заводов - чтобы мы могли выдержать удар Германии и сцепились с ними не по-детски. Вы думаете почему Сталин столько лет терпел либераста Литвинова?

Красницкий и Ко Сотник-4
http://www.krasnickij.ru/forum/34-3248-0-17
Продолжение знаменитого цикла. Пишется вполне на уровне автора.

Анатолий Спесивцев


Копия из Курьер СамИздата - 234 - 26 Марта 2019 15:37:44

Anthony
Хранитель


Россия
530 сообщений
Послано - 26 Марта 2019 :  10:01:03  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
aspesivcev пишет:



Anthony, не путайте святое и грешное. На Тяньаньмэ́нь приказы отдавались реальной властью, Дэн понимал, что там происходит. И Дэн был в своём праве.
А кто должен был отдать приказ в 91? Спецназ его, кстати, ждал, как и спеназ Украины в 13, СБУ, точно знаю, готова была к зачистке несмотря на американских кураторов. Если убрать всю продажную верхушку, получается вакуум вместо власти и та самая Гражданская война. Я ведь помню настроения народа в 91, они были за Ельцина. Топить потом народные возмущения в его собственной крови? Отказ от социализма подготавливался, как минимум, с 68 года. Людей настраивали против коммунистов. 17 год из той же серии - отказ от монархии готовили много лет, вот что большевики на волне народного гнева взлетят, понимали немногие. Но абсолютным сюрпризом это не было, банкстеры из САСШ Ленину в помощь Троцкого с деньгами и оружием прислали. И потом помогали, оплачивали даже частично закупку заводов - чтобы мы могли выдержать удар Германии и сцепились с ними не по-детски. Вы думаете почему Сталин столько лет терпел либераста Литвинова?

Красницкий и Ко Сотник-4
http://www.krasnickij.ru/forum/34-3248-0-17
Продолжение знаменитого цикла. Пишется вполне на уровне автора.

Анатолий Спесивцев

Ну не знаю,если бы в Москве зачистили,то остальная страна никуда бы не делась.Не было бы гражданской,эсли только рекетиров с фарцой можно было бы под это дело зачистить.А приказа ждали,но верхушка уже не могла,мне,например,я помню свое состояние тогда,вернулся совсем с юга,будь приказ-зачистили бы не моргнув всех вокруг Белого дома...



Перемещено из Курьер СамИздата - 234 - 26 Марта 2019 15:37:22

hungryewok
Хранитель



436 сообщений
Послано - 26 Марта 2019 :  12:41:07  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Anthony пишет:


Ну не знаю,если бы в Москве зачистили,то остальная страна никуда бы не делась.Не было бы гражданской,эсли только рекетиров с фарцой можно было бы под это дело зачистить.

/хмыкая/
Замечу что когда был августовский фарс-"путч" татарстанской верхушке забыли сообщить что это всё понарошку.

Так вот, что характерно - вся эта перестройка, демократия и национально-независимые движения в тот же день были свернуты самой же верхушкой и она дрожа и виляя хвостиком стала ждать что там скажут из москвы. И, собственно, аналогично было везде где не успели известить что это фарс...

Так что не надо переоценивать в этих событиях роль народа и любовь народа к ельцину.



Перемещено из Курьер СамИздата - 234 - 26 Марта 2019 15:37:22

Никто из ниоткуда
Посвященный



48 сообщений
Послано - 26 Марта 2019 :  12:43:12  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Злобный Дон Кихот пишет:

Вопрос
Типа в райкомы-исполкомы и решают простые проблемы простых людей?

Противоречит самому направлению жанра, "решение проблем простых людей" читателю не интересно, т.к. проблемы там типа "у Сидоровой муж пьет" или "у Петрова плохие жилищные условия" и так далее, грубый быт на низком уровне.
Попаденец тут совершенно не к месту, но если Вам хочется, то есть отдельный жанр "производственного романа" - близко по смыслу, только фантастики нет, а если надо деталей, то может быть вот это подойдет см. ниже:
https://yesaul.livejournal.com/567886.html
"Дирижаблестрой" на Долгопрудной: 1934-й, один год из жизни.– Paulsen, 2011.
Сама книга целиком лежит на Флибусте.

Заветная моя мечта - вот если бы кто-то взял такой "Дирижаблестрой" и попытался ТУДА встроить нашего современника. Иначе говоря переписал бы книгу или переработал весьма богатый материал... а нет, Авторам милее во сто крат "героические героизмы" и пресловутое "нагибание англичанки".

Может кто подскажет, может и в самом деле есть подобные примеры удачной "творческой переработки"?

Что же до общины и рвачей... печальная правда жизни, люди не только "помнившие общину", но и жившие в ней за подвижниками никогда не шли, даже за "нервачами", примеров тому не сосчитать.


Отредактировано - Костик 26 Марта 2019 15:35:37

Перемещено из Курьер СамИздата - 234 - 26 Марта 2019 15:37:22

aspesivcev
Мастер Слова


Россия
9872 сообщений
Послано - 26 Марта 2019 :  12:53:00  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Оченков Иван Валерьевич Мекленбургская принцесса 53кб
http://samlib.ru/o/ochenkow_i_w/roman10.shtml
АИ с попаданством в 17 век.

Никонов Андрей В. Шаг в сторону (Бр часть 2) 64+19кб
http://samlib.ru/n/nikonen_a/bednyjrod2.shtml
2 том попаданческого фэнтези/боярЪ-анимэ.

hungryewok, Николашка Бездарный проигноривал волю народа и что с ним произошло? Не сомневаюсь, что кодлу ЕБНа зачистить было легко, но кто должен был отдать приказ? Людей уровня Дэна тогда у нас в верхушке не было, даже жалких его подобий не имелось. Их тупо не пускали наверх с 70-х, если не раньше.

Анатолий Спесивцев


Копия из Курьер СамИздата - 234 - 26 Марта 2019 15:36:39

Ржевский
Хранитель


Россия
307 сообщений
Послано - 26 Марта 2019 :  13:04:39  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
aspesivcev пишет:

Николашка Бездарный проигноривал волю народа и что с ним произошло?

Чё?
Чью-чью он там "волю проигнорировал"? Народа? ))))
С каких это пор рвущиеся к власти денежные мешки, разномастная либерда из интеллигенции и финансируемые иностранными банками/разведками партии = НАРОД?



Отредактировано - Ржевский 26 Марта 2019 13:05:51

Перемещено из Курьер СамИздата - 234 - 26 Марта 2019 15:36:12

aspesivcev
Мастер Слова


Россия
9872 сообщений
Послано - 26 Марта 2019 :  14:39:58  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ржевский, любая революция - результат интриг в верхах. Но если Вы скажете, что это ничтожество пожалело больше 5% населения империи, то бессовестно и глупо соврёте. Его сначала расчеловечили в глазах народа, а уже потом убрали. Кстати, подавляющее большиство белогвардейцев его так же презирала, как красноармейцы. Тоже самое с коммунистами - их сначала превратили в глазах народа в клоунов и дураков, а уже потом убрали. Как бы не по приказу внуков тех, кто приказывал убрать Николашку. Все попытки разобраться с Кастро закончились фиаско - его до сих уважают на Кубе, при всех многочисленных ошибках правления.

Анатолий Спесивцев


Перемещено из Курьер СамИздата - 234 - 26 Марта 2019 15:36:12

Admin
Администратор
serjio
Хранитель



936 сообщений
Послано - 26 Марта 2019 :  15:31:49  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу serjio Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
aspesivcev игры в верхах это дворцовый переворот называется, тащемта. Поменяли Петра 3 на Екатерину 2 и что с того, много для народа простого поменялось?
А революция это не то слегка, верхи не могут, а низы не хотят, классика жи



Перемещено из Курьер СамИздата - 234 - 26 Марта 2019 15:36:12

Urg
Хранитель


Russia
603 сообщений
Послано - 26 Марта 2019 :  22:51:44  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Urg  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
aspesivcev пишет:



Ржевский, любая революция - результат интриг в верхах. Но если Вы скажете, что это ничтожество пожалело больше 5% населения империи, то бессовестно и глупо соврёте. Его сначала расчеловечили в глазах народа, а уже потом убрали. Кстати, подавляющее большиство белогвардейцев его так же презирала, как красноармейцы. Тоже самое с коммунистами - их сначала превратили в глазах народа в клоунов и дураков, а уже потом убрали. Как бы не по приказу внуков тех, кто приказывал убрать Николашку. Все попытки разобраться с Кастро закончились фиаско - его до сих уважают на Кубе, при всех многочисленных ошибках правления.

Анатолий Спесивцев


никто Николашку не расчеловечивал, кроме него самого. Белогвардейцы его не презирали - он уничтожил самое факт присяги своим отречением, за такое не платят презрением. Либо ненавидят, либо не верят в случившееся вовсе.
А что касается коммунистов, то они скурвились и стали не клоунами и дураками, а продажными тварями еще задолго до Горбатого.
Когда миллиарды бесцельно вбухивали в мобрезерв в 70-е, это чем отличалось от нынешней коррупции? Тем, что это потом можно было продать в 90-е за гроши как цветной лом?
Вон, вся Россия с 1902 года бунтовала, аж до 14-го. А если б не нагнали в Питер запасных да новобранцев, хрен бы что стронулось в 17-ом.
В любой точке достаточно было бы одного Бонапартия, чтобы все перевернуть. Но не находилось. И не найдется.



Отредактировано - Костик 26 Марта 2019 23:35:14

Серый человечек
Мастер Слова



2105 сообщений
Послано - 26 Марта 2019 :  23:43:39  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Злобный Дон Кихот пишет:



Вопрос
Есть тексты где попаданцы-спасатели СССР пошли по партийно-хозяйственной линии?
Типа в райкомы-исполкомы и решают простые проблемы простых людей?
Или это уже западло? И только грабежом, воровством, фарцовкой и просто обманом можно спасти СССР?

Ну а кто будет читать тексты, в которых автор честно напишет, что ГГ попал в прошлое, чтобы заниматься грабежом, воровством, фарцовкой и просто обманом?
Конечно же декларируется, что ГГ будет спасать СССР и спокойно заниматься заниматься грабежом, воровством, фарцовкой и просто обманом.

Идти в райкомы-исполкомы и решать простые проблемы людей, обещая спасти СССР - такой же обман. Так СССР не спасти.

Для развала СССР был пройден путь в тысячу ли маленькими незаметными шагами. Выкинули логику из школы - и вроде ничего страшного без логики тоже можно жить, верно? Один шаг. Раньше патриотизм определялся как: "... не просто любовь к своей родной земле, к своей культуре, своему Отечеству - это еще и не готовность примириться с его внешними и внутренними врагами. Готовность бороться с внешними и внутренними врагами". (с) А сейчас патриотизм это просто любовь к своей родной земле, к своей культуре, своему Отечеству. И вроде снова ничего страшного что непримиримость выкинули - люди могут жить и не портя жизнь внутренним врагам, не так ли? И еще шаг.
И так далее.

СССР можно было спасти - разъясняя непримиримым людям что это неправильные шаги. И добиваться их отката.

Вкратце так.

п 7 Правил. В беседе необходимо чётко обозначать адресата послания и давать поясняющие ссылки. Также необходимо придерживаться конструктивного и логически обоснованного разговора. Вежливого, но доходчивого.
Мне это Fr0st Ph0en!x позволил написать.


Отредактировано - Серый человечек 26 Марта 2019 23:45:39

Перемещено из Курьер СамИздата - 234 - 27 Марта 2019 13:00:06

Nikolai
Хранитель



347 сообщений
Послано - 27 Марта 2019 :  03:59:11  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Серый человечек пишет:



Злобный Дон Кихот пишет:



Вопрос
Есть тексты где попаданцы-спасатели СССР пошли по партийно-хозяйственной линии?
Типа в райкомы-исполкомы и решают простые проблемы простых людей?
Или это уже западло? И только грабежом, воровством, фарцовкой и просто обманом можно спасти СССР?

Ну а кто будет читать тексты, в которых автор честно напишет, что ГГ попал в прошлое, чтобы заниматься грабежом, воровством, фарцовкой и просто обманом?
Конечно же декларируется, что ГГ будет спасать СССР и спокойно заниматься заниматься грабежом, воровством, фарцовкой и просто обманом.

Идти в райкомы-исполкомы и решать простые проблемы людей, обещая спасти СССР - такой же обман. Так СССР не спасти.

СССР можно было спасти - разъясняя непримиримым людям что это неправильные шаги. И добиваться их отката.

Вкратце так.

п 7 Правил. В беседе необходимо чётко обозначать адресата послания и давать поясняющие ссылки. Также необходимо придерживаться конструктивного и логически обоснованного разговора. Вежливого, но доходчивого.
Мне это Fr0st Ph0en!x позволил написать.

В 1991 году в стране произошла контрреволюция, которую партноменклатура начала осуществлять с 1985-87 годов. Большинство людей просто не поняли что в 1991 году произошла контрреволюция, что высшее руководство страны оказалось предателями. На референдуме народ сказал "ЗА" сохранение СССР, решение было проигнорировано. И под крики о перестройке и гласности началось разворовывание великой страны и конкретное кидалово честных людей.
Контрреволюция произошла в результате предательства высшего руководства страны.



Перемещено из Курьер СамИздата - 234 - 27 Марта 2019 13:00:06

Chigis
Ищущий Истину


Россия
89 сообщений
Послано - 28 Марта 2019 :  11:03:03  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
dimka08,Anthony хотел ответить, а потом сообразил, да кому это надо? Тут разум не ночевал, полный пипец.

Отредактировано - Chigis 28 Марта 2019 11:04:37

Перемещено из Курьер СамИздата - 234 - 28 Марта 2019 14:59:01

zan5
Магистр


Россия
216 сообщений
Послано - 28 Марта 2019 :  11:11:33  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
"Не читал, но осуждаю".
Если Chigis не специалист по Западной Европе тех времён, то получится высокий и развесистый ананас, который читателям будет абсолютно неинтересен.

Перемещено из Курьер СамИздата - 234 - 28 Марта 2019 14:59:01

Fahrain
Хранитель


Russia
251 сообщений
Послано - 28 Марта 2019 :  11:24:07  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Chigis пишет:



dimka08,Anthony хотел ответить, а потом сообразил, да кому это надо? Тут разум не ночевал, полный пипец.

А вот я отвечу, да.
1. Герой отсидел в тюрьме. Да, там типа показано как несправедливо он сел, но...
2. Новое тело героя - форточник, состоит на учете в милиции
3. При этом главный герой (тот самый белый и пушистый попаданец, замечу, а не местный) успешно общается с гопниками - причем проблем у него это не вызывает совершенно. Т.е. я вот даже не знаю... Лично я, например, настолько далек от этого контингента, что наша встреча наверняка хорошо не закончится, т.к. провести переговоры с ними я не смогу. А вот у героя все получается, что как бы намекает, ага.

Это что касается, что герой у вас не вор и вообще белый и пушистый, а мы тут типа наезжаем. Ага.

Далее... Как вам уже выше справедливо заметили - любые действия героя против родной страны (даже опосредованные - путем передачи технологий) будут восприниматься исключительно как предательство. Не, конечно же вам не никто мешает писать именно в этом направлении, но потом не удивляйтесь.

Соответственно, у героя остается, на мой взгляд, мало путей - или тупо приключаться ради приключений (== спустить новую жизнь в унитаз, ага), или же применять современные знания исключительно для своего личного удобства (что как бы тоже не особо хорошо и до сих пор не очень одобряется обществом, несмотря на прошедшие годы капитализма).



Копия из Курьер СамИздата - 234 - 28 Марта 2019 14:58:02

dimka08
Хранитель



283 сообщений
Послано - 28 Марта 2019 :  11:33:18  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Chigis пишет:



dimka08,Anthony хотел ответить, а потом сообразил, да кому это надо? Тут разум не ночевал, полный пипец.

Полный пипец это считать признаков отсутсвия разума то, что кто-то считает ваше произведение скучным и неинтересным.
И я хоть и не противник роялей, но у вас и побег, и все что после него и есть натуральный полный пипец. А если к этому добавить французский...




Перемещено из Курьер СамИздата - 234 - 28 Марта 2019 14:57:35

rv019002
Мастер Слова


Россия
1520 сообщений
Послано - 28 Марта 2019 :  11:48:02  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
dimka08 пишет:



Chigis пишет:



dimka08,Anthony хотел ответить, а потом сообразил, да кому это надо? Тут разум не ночевал, полный пипец.

Полный пипец это считать признаков отсутсвия разума то, что кто-то считает ваше произведение скучным и неинтересным.
И я хоть и не противник роялей, но у вас и побег, и все что после него и есть натуральный полный пипец. А если к этому добавить французский...


пусть друзья недооценивают мои достоинства, а враги переоценивают недостатки

Димка не кормите тролля, ясно же видно этот чел сюда приперся похайпиться и набрать аудиторию за чужой счет. Припереться на один из немногих форумов Кубикуса где 85-90% аудитории и хранителей имеют возраст 35+ минимум, (+ коллектив давно уже сложился) и косо смотрят даже на Давыдова с его аниме и мангой.
Заметьте все его аргументы заканчиваются посылом "Вы быдло", а я весь в белом. Зачем идти на литературный форум с определенной репутацией, оставлять пост, и удивляться чей-то ему по физиономии прилетело. Кста, реальный возраст в учетке не указан, что как бы намекает.


Отредактировано - Костик 28 Марта 2019 14:47:27

Перемещено из Курьер СамИздата - 234 - 28 Марта 2019 14:57:35

Chigis
Ищущий Истину


Россия
89 сообщений
Послано - 28 Марта 2019 :  12:01:10  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Fahrain насчет предательства факты есть? То есть это не более чем ваши домыслы, сам придумал, сам озвучил, сам осудил. Поздравляю, ну и где тут разум?

dimka08 Начинается передергивание, претензий к личному мнению не имею, не нравиться - ваше право, а вот к тому что вы взяли за основу к ответу очень даже. Ну не хочет ГГ спасать СССР и требовать от него этого может только человек совсем не дружащий с головой, у него свои, другие цели. Вам они точно не понравятся.
А рояли, там, или пианины с баянами, да пусть весь симфонический оркестр с совой на глобусе, это уже частности.

rv019002 ну-ну, это значит я все это дело затеял, для добывания аудитории, а остальные здесь никаким боком...



Копия из Курьер СамИздата - 234 - 28 Марта 2019 14:58:02

Chigis
Ищущий Истину


Россия
89 сообщений
Послано - 28 Марта 2019 :  12:28:05  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Fahrain Ага, давайте лучше закончим это дело, понятно, что переубедить я здесь никого не смогу в силу единения против автора, знаю это дело, кто там прав или не прав не имеет значения, не раз наблюдал.
Однако и на плевки различного рода я буду отвечать по мере возможности, в итоге ничего кроме дальнейшей свары не получится. Тут вас просили прекратить кормежку, вот и давай продемонстрируйте свою мудрость.

Перемещено из Курьер СамИздата - 234 - 28 Марта 2019 14:57:35

dimka08
Хранитель



283 сообщений
Послано - 28 Марта 2019 :  12:45:33  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Chigis пишет:

dimka08 Начинается передергивание, претензий к личному мнению не имею, не нравиться - ваше право, а вот к тому что вы взяли за основу к ответу очень даже. Ну не хочет ГГ спасать СССР и требовать от него этого может только человек совсем не дружащий с головой, у него свои, другие цели. Вам они точно не понравятся.
А рояли, там, или пианины с баянами, да пусть весь симфонический оркестр с совой на глобусе, это уже частности.

С моей стороны никаких передергиваний.

Скучно, неинтересно. С момента побега - полный трэш.
Возможно(маловероятно, но все же), если бы ГГ занялся спасением стало бы поинтереснее.

Не хочет ГГ спасать ну и ладно(хотя как по мне довольно странно упускать шанс глобально повлиять на мир).
Можно и без этого добавить интерес.
Вот Великая депрессия МДТ, к примеру очень даже читается.

ЗЫ Условно, если б ваш ГГ прибился к Кусто и подбил его на поиски Аточи, могло бы что-то интересное получиться. Да мало ли вариантов.
А так...




Перемещено из Курьер СамИздата - 234 - 28 Марта 2019 14:57:35

Ken77
Хранитель



261 сообщений
Послано - 28 Марта 2019 :  12:54:09  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Вроде давно уже не воскресенье..



Перемещено из Курьер СамИздата - 234 - 28 Марта 2019 14:57:35

Chigis
Ищущий Истину


Россия
89 сообщений
Послано - 28 Марта 2019 :  12:54:38  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
dimka08 Опять!!! Ну что ж, ответить мне не трудно, ваше мнение я услышал: скучно, неинтересно, трэш.
Что до Кусто... вы сами-то помните где именно искать, хотя бы примерно, с точностью до минуты в координатах? Вот и ГГ ни сном ни духом, как бы знать где упасть, так соломки бы подстелил. Тут уже автобан из роялей.

Перемещено из Курьер СамИздата - 234 - 28 Марта 2019 14:57:35

aspesivcev
Мастер Слова


Россия
9872 сообщений
Послано - 28 Марта 2019 :  13:00:48  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Никонов Андрей Шаг в сторону (Бр часть 2) 81кб
http://samlib.ru/n/nikonen_a/bednyjrod2.shtml
Попаданческое фэнтези, пока, хотя 1 том был боярЪ-анимэ.

Imhotep Ты проснешься на рассвете 975кб
http://samlib.ru/a/alex_o/011.shtml
Только что обнаружил, но ещё не читал. Но опять АИ с попаданством в самого себя.

Тамбовский Сергей Анютины глазки. Политех 11кб
http://samlib.ru/s/sergej_w_t/1977-3.shtml
3 том АИ с попаданчтвом в самого себя.

Соловей Дмитрий Вернуться или вернуть? 123кб
http://samlib.ru/s/solowej_d/wernutxsjailiwernutx.shtml
АИ с попаданством в конец 19 века.

Chigis, непрошеный совет: перестаньте перелаиваться с троллями. Есть древний и хороший принцип: Собаки лают, караван идёт.
Спасателям СССР. А вы уверены, что тот СССР, в его тогдашнем виде надо было спасать? Вот на мой взгляд, без кардинальных реформ, он был обречён на развал. Нам ещё повезло, что развал убил всего лишь несколько миллионов человек (причём, большей степенью водкой и наркотиками, чем пулями), могло быть хуже. Кто-нибудь имеет в голове знания, как его надо было реформировать? Как заменить верхушку властной элиты без революции? Как очистить идеологию государства от абсолютно тупорылого догматизма, тормозящего развитие общества? Нужны ли в обновлённом государстве Закавказье, Средняя Азия, Прибалтика? Я уж не поминаю, что невозможно донести до мозгов пожилых селюков, составлявших Политбюро КПСС мысль, что они ведут страну в пропасть. Не поняли бы. Просто не смогли.

Анатолий Спесивцев


Копия из Курьер СамИздата - 234 - 28 Марта 2019 14:58:02

Nikolai
Хранитель



347 сообщений
Послано - 28 Марта 2019 :  13:57:19  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
aspesivcev пишет:


Chigis, непрошеный совет: перестаньте перелаиваться с троллями.

Начинать свое произведение с обмана читателей (собеседника) заявив что собирается "Спасать СССР", а на самом деле наоборот. очень это похоже на развод который любят устраивать уголовники доверчивым гражданам.
Сказал бы прямо о чем пишет никаких вопросов не было, а так ....
"Название произведения не соответствует его содержанию".
P.S. Вор должен сидеть в тюрьме.



Отредактировано - Костик 28 Марта 2019 14:55:04

Перемещено из Курьер СамИздата - 234 - 28 Марта 2019 14:57:35

aspesivcev
Мастер Слова


Россия
9872 сообщений
Послано - 28 Марта 2019 :  14:04:17  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Nikolai пишет:

aspesivcev пишет:

Chigis, непрошеный совет: перестаньте перелаиваться с троллями. Они всё равно будут гавкать громче. Есть древний и хороший принцип: Собаки лают, караван идёт.
Спасателям СССР......
Начинать свое произведение с обмана читателей (собеседника) заявив что собирается "Спасать СССР", а на самом деле наоборот. очень это похоже на развод который любят устраивать уголовники доверчивым гражданам.
Сказал бы прямо о чем пишет никаких вопросов не было, а так ....
"Название произведения не соответствует его содержанию".
P.S. Вор должен сидеть в тюрьме.
Роман называется Дары данайцев. Аннотация:
Сам не знаю почему, но не смог удержаться от АИ. Как мне написали в комментах "АИ несмотря на все его недостатки, позволяет рассмотреть историю через призму ЧСВ и словесного потока инфантильных современных юношей со взором, который горит только наедине с монитором, но совершенно затухает в реальной ситуации!" (Лучше не скажешь)
И где здесь обещание непременно спасти СССР?

Анатолий Спесивцев


Отредактировано - Костик 28 Марта 2019 14:55:50

Перемещено из Курьер СамИздата - 234 - 28 Марта 2019 14:57:35

Ржевский
Хранитель


Россия
307 сообщений
Послано - 28 Марта 2019 :  14:44:25  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
aspesivcev пишет:


Спасателям СССР.
...
Кто-нибудь имеет в голове знания, как его надо было реформировать? Как заменить верхушку властной элиты без революции? Как очистить идеологию государства от абсолютно тупорылого догматизма, тормозящего развитие общества? Нужны ли в обновлённом государстве Закавказье, Средняя Азия, Прибалтика? Я уж не поминаю, что невозможно донести до мозгов пожилых селюков, составлявших Политбюро КПСС мысль, что они ведут страну в пропасть. Не поняли бы. Просто не смогли.

Рецепт давно известен: "публичные показательные расстрелы взятых "на горячем" партийных чиновников + массовые депортации"
Но депортировать надо "по уму", чтоб депортируемые не кучковались и не образовывали всякие "землячества". В идеале - едут один за другим эшелоны с "вынужденными переселенцами", и неприветливые бойцы в фуражках с васильковыми околышами :) "высеивают" восточнее Урала на каждом полустанке, станции, вокзале и в каждой деревне по одной семье всяких трибалтийцев :), дагов, рагулей, узбеков, армян, казахов, "чичей", грузин и прочих представителей "маленьких, но гордых народов"... А навстречу должны двигаться эшелоны с переселенцами "титульной нации" - для заполнения опустевших земель.
Безусловно - экономика Страны на некоторое время коллапсирует от такой движухи, и вою "оторванных от земли предков" пиздострадальцев будет "до небес". Но через поколение экономика воспрянет, вобрав в себя всех самых моторных, хитрожопых и по-настоящему умных, сплавив всяких "нацменов" в "граждан Империи"! :)



Отредактировано - Ржевский 28 Марта 2019 14:54:24

Перемещено из Курьер СамИздата - 234 - 28 Марта 2019 14:57:35

Avis
Хранитель



866 сообщений
Послано - 28 Марта 2019 :  15:05:00  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Anthony пишет:



Avis пишет:



Anthony пишет:



aspesivcev пишет:



swalka, И много чего из того вспоминается, восторга не вызывает. Бедно жили, грязновато, но и стыдиться той жизни причин не вижу.

Анатолий Спесивцев



Сейчас не понял как ваша полностью обеспеченная домашним хозяйством(*колхозом) бабушка с этим самым государством связана.Вполне логично что оную пенсию она особо не тратила.
По поводу китайского пути-он для нас не особо возможен,разный стартовый набор.
P.S.Сомневаюсь что полет из приполярных мест в Москву стоил дешево,а уж учитывая что вы летали туда каждую выходные это уже говорит что семья у вас была обеспеченная.
P.P.S.Если ваш дядя мгновенно стал главным энергетиком района из обычного инженера-намекает на отсутствие специалистов данного профиля вообще в оном районе


Про бабушку-маленькая пенсия,следствие работы в колхозе всю жизнь,но домашнее хозяйство,куры,овцы,корову уже не застал,у соседей молоко брали,огород,рыба в реке,остальное в тайге.

На каждые это слишком буквально выразился,двумя самолетами лететь надо было,Ил-14,потом Ту-134.-но один-два раза в месяц-железно.Европейский север,не Сибирь.А зарплаты с северным коэффициентом 2,1,позволяли это делать многим.(Отец военным советником за границей пропадал,поэтому в начале и жил у бабушки с дедушкой)А специалистов не хватало,как везде на северах,поэтому большинство инжинеров ныло на кухне о низкой зарплате,а куда то поехать-видимо что-то не позволяло.




Эти самые севера в большинстве случаев были полной задницей.Для людей большая зарплата при еще более хреновой жизни чем раньше это такой себе выбор.
P.S.Переехать в какую-то Тьму-Таракань с призрачными перспективами в город тысяч на 50 человек максимум это такое себе удовольствие,особенно учитывая проблемы для нового жителя такого города
P.P.S.Я сейчас не понял чем вас обидели обычные инженеры(*по сути средне-низкое звено),но при их работе(*а она очень выматывает) поныть на кухне это еще не самый худший вариант,на какие-то поездки времени и мыслей может просто не оставаться



Перемещено из Курьер СамИздата - 234 - 28 Марта 2019 15:34:13

Серый человечек
Мастер Слова



2105 сообщений
Послано - 28 Марта 2019 :  21:33:16  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
aspesivcev пишет:


Спасателям СССР. А вы уверены, что тот СССР, в его тогдашнем виде надо было спасать? Вот на мой взгляд, без кардинальных реформ, он был обречён на развал. Нам ещё повезло, что развал убил всего лишь несколько миллионов человек (причём, большей степенью водкой и наркотиками, чем пулями), могло быть хуже. Кто-нибудь имеет в голове знания, как его надо было реформировать? Как заменить верхушку властной элиты без революции? Как очистить идеологию государства от абсолютно тупорылого догматизма, тормозящего развитие общества? Нужны ли в обновлённом государстве Закавказье, Средняя Азия, Прибалтика? Я уж не поминаю, что невозможно донести до мозгов пожилых селюков, составлявших Политбюро КПСС мысль, что они ведут страну в пропасть. Не поняли бы. Просто не смогли.

Рукопожимаю. Отличный высер.
А Вы сами-то не пожилой селюк? Не ведете ли СССР в пропасть? Или м.б. СССР сам ведется в пропасть?

***

Для всех же остальных я хотел напомнить, что существовал такой пятибашенный танк как Т-35. Мы располагаем послезнанием и с нашей точки зрения такой танк - бред. Но современники этого танка проектировали его, выпускали серийно и гордились им - даже на медали "За отвагу" изображен этот танк.

Люди просто не осознавали что танк только в шапкозакидательской войне - быстрый и мощный, а по факту как гири на ногах.+

Тоже самое творится со всеми людьми на Земле, это называется эффектом свидетеля, или синдромом Дженовезе - люди просто не осознают что происходит.

Тоже самое было с гражданами СССР - они в большинстве своем просто не осознавали что происходит. Мы в большинстве своем осознаем то что происходило - только потому что у нас послезнание есть. Но если комментировать сегодняшний день, то никакого послезнания у большинства из нас нету и что происходит - большинство не осознает.

В вопросе спасения СССР - народ СССР представляется неким условным чайным грибом. Например, собираемся менять работу - спрашиваем ли мы мнения у своего чайного гриба, особенно если его нету ИРЛ? Ну вот тоже самое и в вопросе спасения СССР тоже самое - вопрос спасения СССР отдельно, а народ СССР отдельно - не кажется, что тут закралась ошибка и народ СССР - не чайный гриб?

Когда большевики спасали СССР - они вели агитацию: они спускались в окопы, они ехали в деревнги и села, они проводили собрания для рабочих и т.д. Большевики не считали народ чайным грибом.

И если бы граждане СССР осознавали что происходит - СССР бы спасли. Рецепт спасения - ровно один: дать возможность людям осознать что происходит, чтобы они были избавлены от эффекта свидетеля.

Селюк Спесивцев что-то не захотел жить на Украине, и что-то не стал жить в Закавказье, Средней Азии, Прибалтики. Климат нетот, да?

В обновленном государстве нужны и Закавказье и Средняя Азия и Прибалтика. Все нужны. Там живут такие же люди как мы.
Я уверен, что СССР "в его тогдашнем виде" надо было спасть.

Кардинальные реформы проводились в рамка Перестройки, и как раз такие реформы пустили все под откос.
Слова: "Нам ещё повезло, что развал убил всего лишь несколько миллионов человек (причём, большей степенью водкой и наркотиками, чем пулями), могло быть хуже" пусть останутся на совести селюка Спесивцева, если она у него есть.

Вот интересно - знает ли селюк Спесивцев, что в Непале отменили монрахию и установили республику? А вот в этом ужасном, в этом многолюдном СССР с "верхушкой властной элиты" ничего нельзя было бы сделать(((((

Я имею в голове знания как реформировать СССР. Но даже если предположить, что не знаю - люди бы сгенерировали реформы. Есть такая вещь, как мозговой штурм. К нему надо готовиться, он не происходит самопроизвольно, иначе бы селюк Спесивцев мог вырасти в приличного человека.

Так вот, эта возможность просто пропадает. До сих пор пропадает.

п 7 Правил. В беседе необходимо чётко обозначать адресата послания и давать поясняющие ссылки. Также необходимо придерживаться конструктивного и логически обоснованного разговора. Вежливого, но доходчивого.
Мне это Fr0st Ph0en!x позволил написать.

hungryewok
Хранитель



436 сообщений
Послано - 29 Марта 2019 :  14:36:35  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Серый человечек пишет:


Для всех же остальных я хотел напомнить, что существовал такой пятибашенный танк как Т-35. Мы располагаем послезнанием и с нашей точки зрения такой танк - бред. Но современники этого танка проектировали его, выпускали серийно и гордились им - даже на медали "За отвагу" изображен этот танк.
Люди просто не осознавали что танк только в шапкозакидательской войне - быстрый и мощный, а по факту как гири на ногах.+

/меланхолично/
Тут следует заметить что многобашенных танков и их проектов в те времена существовало дохрена и у всех. См А1Е1 "Индепендент", например.
Потому что сочетание военной мысли, имевшегося реального опыта ПМВ и также имеющихся возможностей техники и вооружения в определенный момент всех привели к представлению о роли танка как продавливателя линии окопов, который воюет с пехотой фланговым огнем. По мере набора опыта в реальных конфликтах - вполне осознали и отказались.
Тем не менее для этой стадии были вполне себе реальные основания.


Тема продолжается на 20 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
 
Перейти к:

Ответить на тему "Разговоры Курьера - 59"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design