Anthony Хранитель Россия 326 сообщений Честно говоря, не понимаю, как это можно читать, школотизм зашкаливает, язык на уровне среднего школьника 8-го класса Ну если Вы не понимаете, как это можно читать, что Вы делаете здесь? Тут процентов 80 литературы такого типа, пишут тут начинающие писатели-любители, а не классики мирового уровня. Наверно Вам надо туда! А мне нравится это произведение, спасибо автору за труд.
Всегда есть шанс найти автора с нестандартным мышлением и интересным языком,или чем то одним из вышеперечисленного по отдельности.Собственно говоря,время от времени они проявляются.Ну а фикбуки и подряд все с автор тудея на форуме продить начали относительно недавно.
Да, иногда заставляли. Но вот честно, хоть один умный в себе уверенный человек сейчас уже пожив больше трёх десятков лет жалеет, что его заставляли читать то, что он не хотел?
Если даже он честно прочёл, то ничего не понял, кроме доступного его возрасту. Ибо вся классика, что заставляли читать, рассчитана на людей с жизненным опытом. В школе если что и сделали - лишь привили неприязнь к классикам. Лучше бы давали хорошо написанные, но детские и подростковые книги.
Да, иногда заставляли. Но вот честно, хоть один умный в себе уверенный человек сейчас уже пожив больше трёх десятков лет жалеет, что его заставляли читать то, что он не хотел?
Если даже он честно прочёл, то ничего не понял, кроме доступного его возрасту. Ибо вся классика, что заставляли читать, рассчитана на людей с жизненным опытом. В школе если что и сделали - лишь привили неприязнь к классикам. Лучше бы давали хорошо написанные, но детские и подростковые книги.
Тут двояко как-то))) Вроде и да, но и нет. Меня не заставляли. Толстого, который Лев, да, пришлось под давлением читать. И сейчас его не смогу осилить наверное. Хоть и не говорю, что текст, с высоты уже моих прожитых лет настолько сложен. Нет, не сложен. Просто неинтересно. Но многие, или некоторые, коих знаю лично могут цитировать из этотго эпохального труда. Им там интересно. Это к примеру. Чтоб что-то понимать надо напрягать извилину. В этом-то вы согласитесь, надеюсь? Но были и другие в школьной программе. Вот не помню, было это в программе или сам уже читал, Чехов, например. Тогда он оказал на меня большое впечатление. Не стал очкариком-ботаном, но не жалею тогда прочитанного. Сейчас да, иногда трудно читаются классики. Еще не осознал почему. Личная неудовлетворенность чем-то может быть... Хрен знает! Но иногда всеж почитываю современную прозу. На неё меня хватает. Неполохие писатели. Ничем не хуже прошлых. Нго не о том. Классика всёж имеет некие функции задуматься и начать осознавать реальный мир. И именно через "задуматья". Тут уж Достоевкий это всё. А если ребенка не заставлять-убеждать напрягать мозги, то что из него получится? Вот хотят-хотели, или уже приняли (не знаю, была инфа пару лет назад) в программу Гарри Поттера? И что, там будут после прочтения этой книги обсуждать в классе? Дебилы могут породить только дебилов, в этом случае. Тут конечно от учителя многое зависит. Мне тогда повезло. Обсуждали многие аспекты жизни, характера и почему может быть так в жизни персонажей. То есть, на примере героев романа практически рисовали ситуации из реальностей наших дней. Обсказывали поведенческие "ритуалы", что не изменились и после двухсот лет, после написания некоторых книг, к сожалению.
Но вот честно, хоть один умный в себе уверенный человек сейчас уже пожив больше трёх десятков лет жалеет, что его заставляли читать то, что он не хотел не пошло ему на пользу?
Да! У меня вот детские травмы вот со школьной поры. Из-за литературы и не только. Например, рассказик про человечка, который из трусости оболгал другого, другой из жалости его покрыл и за это был убит. А первый слутал ништяки второго и продолжил жить, и никто об этом не узнал. Мораль текста похлеще бригады и прочей криминальной романтики, там хотя бы помирают по итогам. Или еще один рассказик, про человека который помог вывести племя из темного леса, воспламенив свое сердце. А на выходе это сердце аккуратно растоптали, ибо не нужно оно на свету. Выводы - своя рубаха ближе к телу, другие не оценят и растопчут все результаты приложенных усилий. Нормальная такая нагрузочка на детские неокрепшие мозги, да. И это только то что я тогда понял и сейчас помню, а неизвестно сколько таких шедевров школьной программы я забыл либо подтекста не понял.
redaresaw пишет:
А если ребенка не заставлять-убеждать напрягать мозги, то что из него получится?
Хороший вопрос. Предлагаю ответить на другой вопрос - что получится из реда, если его не заставлять-убеждать напрягать мозги изучением поведения частиц при ускорении до релятивистских скоростей.
Бтв, мать рассказывала что у них препод по истории кпсс заставлял не просто зубрить текст, но называть страницу на которой было написано. Тоже наверняка очень полезная информация и способствует развитию.
Послано - 24 Мая 2020 : 00:07:52
asdf Для того и есть учитель, чтоб в подтекстах в текстах не промахнулись. Но тут не всегда всем детям везёт.
По истории КПСС и по Ленину вообще. Еще не знаю о тех, кто это узичил и стал бы дураком. Если он до этого уже не был дураком, конечно. Для тех, кто видит себя в политике и в России это, считаю, неотемлимая часть, знать о чем там речь и хотяб выборки из этих монументальных трудов прочитать. Но, как говориться, не все далеко в политике умные люди. Хваты, то да, но не умные и образованные.
Послано - 24 Мая 2020 : 00:15:53
Учитель виноват, ага, ага. Другая моя школьная травма - когда я обнаружил что площадь равнобедренного треугольника это половина квадрата. И вообще треугольник это половина четырехугольника. Надобность зубрить кучу формул резко отпала, а ведь никто не сказал. Или вот, другой пример, уже из зрелого опыта. Дают образец - функция (воид). Спрашиваю почему воид - говорят учите пока так, потом обьяснят. Ну окей, пришел, почитал дома, понял что это но не понял зачем. Через полгодика выяснилось что просто для сокращения строчек на лишние проверки. Которые по-хорошему делать надо обязательно, ибо облегчает тесты и отладку в целом. Так что переучивайтесь, господа, писать правильно.
И вообще случаи, когда приходится выученное переучивать далеко не редки. Но зачем учить-то криво изначально спрашивается? А ведь в программе это заложено.
redaresaw пишет:
По истории КПСС и по Ленину вообще. Еще не знаю о тех, кто это узичил и стал бы дураком.
А что, обязательно надо становится дураком после прочтения? Простого засорения памяти и мозгов, отвлечения от более важных направлений и занятий недостаточно?
Послано - 24 Мая 2020 : 00:21:04
asdf Ну вот видите, вы уже в школе начали себя теоретиком-непрактиком осознавать. И виновать учитель, что этого в вас необнаружилИли вы стали таки теоретиком-непрактиком?
Послано - 24 Мая 2020 : 00:28:22
А Вы попробуйте почитать книги лауреатов Сталинской премии. Я в участь в техническом институте их очень много перечитал в библиотеке в Ташкенте. О вкусах не спорят, но мне понравились! Даю ссылки или попросите Алису, она легко их находит! Сталинская премия в области литературы и искусства — присуждалась с 1941-1952 годы. Подробнее на livelib.ru:
https://www.livelib.ru/selection/16292-laurety-stalinskoj-premii-premiya-imeni-stalina-v-oblasti-literatury И еще Художественная проза[править | править код] Первая степень — 100 000 рублей 1. Ажаев, Василий Николаевич — за роман «Далеко от Москвы» (1948) 2. Ауэзов, Мухтар Омарханович — за роман «Абай» (который впоследствии стал первой частью эпопеи «Путь Абая») 3. Федин, Константин Александрович — за романы «Первые радости» (1945) и «Необыкновенное лето» (1947—1948) 4. Бабаевский, Семён Петрович — за роман «Кавалер Золотой Звезды» (1947—1948) Вторая степень — 50 000 рублей 1. Сёмушкин, Тихон Захарович — за роман «Алитет уходит в горы» (1947—1948) 2. Лацис, Вилис Тенисович — за роман «Буря» (1945—1948) 3. Полевой (Кампов) Борис Николаевич — за сборник рассказов «Мы — советские люди» (1948) 4. Первенцев, Аркадий Алексеевич — за роман «Честь смолоду» (1948) 5. Попов, Владимир Фёдорович — за роман «Сталь и шлак» (1948) 6. Мальцев (Пупко) Елизар Юрьевич — за роман «От всего сердца» (1948) 7. Гончар Олесь (Александр Терентьевич) — за роман «Злата Прага» (1948) (3-я книга романа «Знаменосцы») Третья степень — 25 000 рублей 1. Гулиа, Георгий Дмитриевич — за повесть «Весна в Сакене» (1947) 2. Лаптев, Юрий Григорьевич — за повесть «Заря» (1948) 3. Саянов, Виссарион Михайлович — за роман «Небо и земля» (1935—1948) 4. Саксе (Абзолон) Анна Оттовна — за роман «В гору» (1948) 5. Рябокляч, Иван Афанасьевич — за повесть «Золототысячник» (1948) 6. Сыдыкбеков, Тугельбай — за роман «Люди наших дней» (1948) 7. Леберехт, Ганс Фридрихович — за повесть «Свет в Коорди» (1948) 8. Добровольский, Владимир Анатольевич — за повесть «Трое в серых шинелях» (1948) 9. Яновский, Юрий Иванович — за «Киевские рассказы» (1948) 10. Сафонов, Вадим Андреевич — за книгу «Земля в цвету»(1948) 11. Панфёров, Фёдор Иванович — за роман «В стране поверженных» (1945—1949)
Кстати яркий пример ненужности ненужной в школьной программе классики. Был момент когда читать из детских книг стало нечего и я полез по взрослым полкам. Целину я закрыл в ужасе и более не трогал, в то время как Лондона, Купера, Бредбери, Азимова, Гашека, Бэрроуза читал и даже перечитывал. Не все, конечно, помню ту же академию бросил и долго к ней не возвращался, но все же.
Послано - 24 Мая 2020 : 00:55:35
asdf Пытаться читать "Целину", не "Тихий Дон"... Вы мазохист? Или это направленное право отрицания? Просто, чтоб что-то не делать люди придумывают мифы о том и о том негативном по их вымыслу. Ну это их право. Ониж всего лишь люди, некая ступень в развитии животного мира.
Послано - 24 Мая 2020 : 01:04:55
swalka Когда люди считают страну мёртвой, то и этих людей можно смело выписывать из числа живых. Они ничего живого в страну не внесут. Где-то есть смысл в этом высказывании.
А Вы попробуйте почитать книги лауреатов Сталинской премии. Я в участь в техническом институте их очень много перечитал в библиотеке в Ташкенте. ...Подробнее на livelib.ru: И еще Художественная проза[править | править код] Первая степень — 100 000 рублей 1. Ажаев, Василий Николаевич — за роман «Далеко от Москвы» (1948) 2. Ауэзов, Мухтар Омарханович — за роман «Абай» (который впоследствии стал первой частью эпопеи «Путь Абая») 3. Федин, Константин Александрович — за романы «Первые радости» (1945) и «Необыкновенное лето» (1947—1948) 4. Бабаевский, Семён Петрович — за роман «Кавалер Золотой Звезды» (1947—1948) Вторая степень — 50 000 рублей ........И Т.Д...
Ну что ж, господин ПэЗэ, "участь ташкентская", очень умело собирает навоз, старательно не замечая ничего иного. Мне лень лазить по Вики, но я точно знаю, что в 47 Сталинку получил Виктор Некрасов за "Окопы Сталинграда", лучший роман о войне, который был написан с той поры и по сю пору (мне довольно и моего мнения, но если кому мало)) - знаю еще такую же оценку Вячеслава Кондратьева). А где-то рядом - то ли в 48, то ли в 49 - Казакевич за повесть(?) "Звезда". Тоже замечательный текст. И Твардовский за "Теркина". А Лозинский - за перевод Данте (это, кажется, уже в 50-х, но точно Сталинка была - меня еще в детстве это завораживало - премия от тирана за "Ад")))) Я бы даже не стал обращать внимание, но просто в свое время, в беседах о свинцовой мерзости совка регулярно сталкивался с поминанием "Кавалера золотой звезды", несчастного Алитета (над которым издевались буквально все интеллигентные люди), пути Абая и прочего сов-лубка. По мне, так Алитет стоит "Доктора Живаго": такое же УГ-нище. Забавно другое: стоило в ответ помянуть о Некрасове, как любители расчесать в себе совок принимались орать, что это случайность, и мол Софья Власьевна потом исправилась, выслав автора в Париж. Да и вообще роман - конъюнктура.)) Да, "мертвые тексты о мертвой стране". Но некоторые из них нужны и необходимы, потому что без них не вырастить живых. ------------------ И кстати, очередная прода Гудкова (Холмс Шерлок) на АТ. Безоблачное небо 2 (героический стимпанк? "В небесах Аэртгара начинается война. Северная республика и Темная империя решили выяснить, кто из них сильнее. Облачный город собирается в поход за сказочными сокровищами крылатых эйрхатов, но в самом городе уже зреет революция. Ирвину Тродсону наплевать на все, а Изабелла Мора, капитан "Изгнанника", не может думать ни о чем кроме мести. У всех свои мотивы, война разгорается, назревают серьезные социальные потрясения, но никто кроме волшебницы Илии не видит главной угрозы...") прода: https://author.today/reader/54660/585120 все: https://author.today/work/54660 бесплатно))
Послано - 24 Мая 2020 : 08:21:40
Вот у вас политически правильная память А у меня пробелы Ядреную горчицу и монументально-жирную продавшицу в школьном буфете помню и даже понимаю почему возлюбил миниатюрных и умных женщин Секс с ними помню, а о чем интелектуально трындим во время предварительных ласок не помню Училку по литературке с огроменными бедрами помню, как мы выставляли локти в проход а она выборочно касалась помню, а чему учила не помню Вот ведь засада
Послано - 24 Мая 2020 : 14:00:27
Urg Хранитель Последний оставшийся в живых узник Гулага. До сих пор ядом на Советское время истекает. Сам случайно не отравись
Послано - 29 Мая 2020 : 13:36:29
учитесь читать 1 это не ссылка на библиотеку а ссылка на тему которая предназначена для обсуждения пиратов. 2 это не запрещено в этой теме 3 тексты не платные (как неправильно написано в вашем посте)
Послано - 05 Июня 2020 : 16:15:21
Когда жрать становится нечего, люди идут и роются на помойке. Но немногим и голода не надо, дай только в отбросах покопаться.
Послано - 05 Июня 2020 : 16:58:08
Чувствую ся дауном. Что есть "СЛЕШ"? Что касается Гарри Поттер и три старых хрыча Идея шикарная, исполнение отвратительное, бросил читать на моменте украли шторы и Петунья замутила психологическую атаку на 6 летних детей.
Ну, как бы, цыгане требывают, чтобы их не называли оскорбительным словом цыган, которое давно стало синонимом вора, мошенниками мелкого торговца дешёвой наркотой, а величали исключительно по благородному — ромы. Пройдёт совсем немного времени и ромы станут синонимом всего того же самого. Так и с пидарасами, которые вначале требовали величать их геями, но успели дискредитировать и это слава, теперь как бы нейтральное слэш
Послано - 05 Июня 2020 : 17:11:15
Вроде уже седые деды, а ума меньше чем у меня лет 15 назад в подростковый период Каюсь, грешен=) так же относился к самиздату (самлиб), мол помойка, прибежище неудачников, неспособных издаться нормально и недостойных даже зваться писателями, но слава богу меня друзья переубедили. Так же было и с сайтами фанфикшена. Весь интернет похож на помойку, если не уметь искать нужное, но гораздо страшнее когда свалка в головах.
Послано - 05 Июня 2020 : 17:31:17
kniazmiloslav пишет:
... теперь как бы нейтральное слэш
Времена ВЫБИРАЮТ !
Спасибо, тож не знал, хоть что-то такое сильно грязное и предполагал. Да и лень было по этому поводу в гуглу глянуть. Но какой же у нас всёж богатый русский язык и в частности если надо просклонять какое слово или тем более слово-обозначение.
слэш модель мужского в рот, и не только в рот поведения из бытового сосогласия не всчёт будут разности немного зоофилы... любовь там тоже жжёт
слышь, тока слэшка попа отдал слэшы сразу нашлэшали о том и пришлэшали, тож хотят
Слэш, иногда слеш (от англ. slash «косая черта») — это жанр книг или любительских произведений («фанфиков»), в котором описываются романтические или сексуальные отношения между персонажами мужского пола. В фанфиках персонажи взяты из уже созданных известных произведений, и в первоисточнике не имеющих явной гомосексуальной ориентации.[1][2][3] Описания подобных отношений двух героинь называются фемслэш. Слэш о реальных людях называется RPS (англ. real person slash). Сюжет таких произведений чаще всего сосредоточен исключительно на паре персонажей. Название возникло из дисклеймера таких произведений, в которых главные персонажи указываются через «/». Стоит отметить, что эта часть дисклеймера (т. н. «пэйринг») обычно присутствует у всех фанфиков, повествующих о чьей-то любовной связи, не только у слэша. В книгах же любовная/сексуальная линия главная, но не основопологающая сюжета.
Послано - 05 Июня 2020 : 18:58:34
Andrew "...и в первоисточнике не имеющих явной гомосексуальной ориентации"
Ага. Я вот не представляю, взять персонажей тож не имеющих явной... ну например, "Место встречи изменить нельзя" и забацать из них слэш. Не получится ведь! Или уж совсем для безголовых оно будет. Значит, в произведениях, из которых потом лепят этот самый слэш есть всеж предпосылки вообразить его. Так что, википэдия, как часто бывает - не всегда точна, или не всегда пишет правду.
Послано - 05 Июня 2020 : 19:22:58
redaresaw пишет:
Andrew "...и в первоисточнике не имеющих явной гомосексуальной ориентации"
Ага. Я вот не представляю, взять персонажей тож не имеющих явной... ну например, "Место встречи изменить нельзя" и забацать из них слэш. Не получится ведь! Или уж совсем для безголовых оно будет. Значит, в произведениях, из которых потом лепят этот самый слэш есть всеж предпосылки вообразить его. Так что, википэдия, как часто бывает - не всегда точна, или не всегда пишет правду.
Послано - 05 Июня 2020 : 19:34:45
Andrew М-да! Вот ведь и здесь насрали господа мутанты. Да, именно так я их называю, после работы вышибалой в одном из заведений, когда был еще молодой и здоровый и только откровенно ржал над их психологическими муками и телесным безобразием, что они вытворяли.
Я как бы не воспринимаю бояр как славян. Первые рода ведут отсчет от норманнов. Кланы/Рода создавались на Руси варягами. Поэтому я их четко воспринимаю как нечто имперское с русским колоритом. Но русский не равно славянин.
Вообще-то как бы и нет "варяжского" следа ни в языке, ни в генетике. Что при декларируемых количествах переселенцев должно было быть непременно. И в раскопанных "варяжских могилах" на нашей и близлежащих территориях, лежат генетические славяне и балты :)
Послано - 10 Июня 2020 : 17:17:27
swalka Вы то эту чушь не повторяйте.
Я уже видел ссылки на представляемые "доказательства", каждый раз это оказывались либо фейки, либо перевранные факты. Мы уже пытались спорить на эту тему, не вижу смысла повторять.
Послано - 10 Июня 2020 : 17:58:19
Язык и кровь. У англичан - видно, у французов - видно. Даже на завоёванной в своё время Сицилии видно. А на Руси - нету. А ведь ВЕСЬ СЛОЙ языка, ответственный за власть и силу должен был быть "варяжский". Возьмите 18-й век - там на языке сразу сказалась чужеязычная элита
Послано - 10 Июня 2020 : 18:18:48
swalka Кнут, сельдь, торговля, пуд, Имена - Глеб, Игорь, Олег. А ещё охрененное количество слов которые произносятся одинаково и по смыслу совпадают в обоих языках. Поди разбери кто кому передал. Список можно увеличить. Добавлю, что языковое превосходство обеспечивает численность и положение. А так же последующие исторические события. Более тысячи лет прошло. Татаро-монгольское нашествие. 240 лет владычества попросту стёрли многие исторические свидетельства. Сгоревшие дотла города вместе с жителями и материальными свидетельствами. Ещё раз повторю, варяги были военной элитой, не замещали весь народ. И собственно генетика подтверждает наличие германских генов у славян. Так и наоборот. В результате крестовых походов, германские гос. образования покорили и ассимилировали западных славян.
Вы опираетесь на "свидетельства" которые клепают поклонники РЕН_ТВ. Ничего не имею против, это развлекает, но не всерьез же воспринимать. Бред же
Скрытый текст
Договор Заключение мира Дата 2 сентября 911 Подписан князь Олег, император Лев VI Стороны Русь и Византия Греческий, старославянский
Русь: князь Олег и светлые и великие князья, и великие бояре: Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид. Византия: упоминаются только три имени — Лев VI, его брат Александр, и сын Льва Константин
swalka Кнут, сельдь, торговля, пуд, Имена - Глеб, Игорь, Олег. А ещё охрененное количество слов которые произносятся одинаково и по смыслу совпадают в обоих языках. Поди разбери кто кому передал. Список можно увеличить. Добавлю, что языковое превосходство обеспечивает численность и положение. А так же последующие исторические события. Более тысячи лет прошло. Татаро-монгольское нашествие. 240 лет владычества попросту стёрли многие исторические свидетельства. Сгоревшие дотла города вместе с жителями и материальными свидетельствами. Ещё раз повторю, варяги были военной элитой, не замещали весь народ. И собственно генетика подтверждает наличие германских генов у славян. Так и наоборот. В результате крестовых походов, германские гос. образования покорили и ассимилировали западных славян.
Вы опираетесь на "свидетельства" которые клепают поклонники РЕН_ТВ. Ничего не имею против, это развлекает, но не всерьез же воспринимать. Бред же
Скрытый текст
Договора Заключение мира Дата 2 сентября 911 Подписан князь Олег, император Лев VI Стороны Русь и Византия Греческий, старославянский
Русь: князь Олег и светлые и великие князья, и великие бояре: Карлы, Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид. Византия: упоминаются только три имени — Лев VI, его брат Александр, и сын Льва Константин
Дохрена за русь славян в подписантах?
Более тысячи лет прошло. Татаро-монгольское нашествие. 240 лет владычества попросту стёрли многие исторические свидетельства. Сгоревшие дотла города вместе с жителями и материальными свидетельствами. Ещё раз повторю, варяги были военной элитой,
Более 1000 лет прошло. Кроме легенд ничего нет. Еще есть подгон Истории под нужды властей.
По последним данным Русь после "Татаро-Монгольского" нашествия, была глухой провинцией Золотой Орды, куда платили налоги (дань) и оттуда получали ярлык на княжение и когда надо могли получить военную помощь. Александр Невский пошел в поход против Ливонского ордена. (Думаете из-за чего Драка на территории врага происходила? ) а когда Золотая Орда ослабела, тогда "Историю" по заказу править и начали.
Костик пишет:
gravedigger Я как бы не воспринимаю бояр как славян. Первые рода ведут отсчет от норманнов. Кланы/Рода создавались на Руси варягами. Поэтому я их четко воспринимаю как нечто имперское с русским колоритом. Но русский не равно славянин.
Известная нам Русь пошла после Куликовской битвы. "На битву вышли разные народы, а вышла оттуда единая нация".
Если бы не было, я не считал бы эту версию событий наиболее вероятной.
Еще есть подгон Истории под нужды властей.
А это вы к чему? Норманнская теория не патриотична и её власти не поддерживают, если чо
По последним данным Русь после "Татаро-Монгольского" нашествия, была глухой провинцией Золотой Орды, куда платили налоги (дань) и оттуда получали ярлык на княжение и когда надо могли получить военную помощь. Александр Невский пошел в поход против Ливонского ордена. (Думаете из-за чего Драка на территории врага происходила? ) а когда Золотая Орда ослабела, тогда "Историю" по заказу править и начали.
Слухи они и есть слухи. Я только о фактах. Археология, лингвистика, история. Период ига мы не рассматривали. Это без меня. Не особо интересует. События более близкие и тайн в оных не очень много. Как минимум основополагающих.
Известная нам Русь пошла после Куликовской битвы. "На битву вышли разные народы, а вышла оттуда единая нация".
В каком-то смысле и это верно. Но мы говорили о Родах и происхождении понятий.