Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума
Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума WILMARK - ПРОДВИЖЕНИЕ, СОЗДАНИЕ, ПОДДЕРЖКА САЙТОВ

мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса

реальные миры фэнтези & фантастики
мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Правила | Поиск | FAQ
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
  Все форумы
  1. Наша Фантастика и Фэнтези
  Щеглов Сергей

     Библиотека   Блог автора   Сайт автора
      Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Chudo
Хранитель


Russia
846 сообщений
Послано - 02 Окт 2006 :  12:42:57  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Так давно эти книги прочитаы, что многие события из них забыты. Но тогда, это был шок.! Чудо прям! Столько приятных ощущений, получил !! В один клубок собраны чувства человека и по ним сыгранно вертуозно. " Дипломат " начинается с чувст которые у тебя в детстве возникали.
Цитата:
Перечитай книгу ещё раз. Там просто ювелирная работа сделана, по разделению "должен", "обязан", "хочу", "могу". Короче полномочия там ОЧЕНЬ грамотно прописанны. ГГ не может ни с стого-ни с сего, взять и начать валить всех на-лево, на-право, как заправский Рембо, хотя и имеет для этого неплохие возможности. Просто книга эта далеко не глупая, соответсвенно и ГГ не дурак.

Тут Француз прав. Ближе к концу немного устаёшь, от того , что сюжет вроде, как растянут. А в конце просто просто - шок!!!!!! И всю книгу заново приходиться осмыстлять . Многие события в книги выглядят, уже подругому.


FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 02 Окт 2006 :  15:19:49  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Француз, может быть. Надо мне будет как нибудь перечитать Дипломата, а то на такие вопросы не обращал внимания когда читал, а сейчас по памяти уже не смогу.
Но всё равно, мне показалось что Олег совсем не неопытный, а уже матёрый Дипломат :)



Francuz
Мастер Слова


Russia
1243 сообщений
Послано - 02 Окт 2006 :  22:20:04  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Francuz Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
FH-IN
Такой сотрудник как Олег, у содружества только один. Я имею ввиду все его сверхспособности после Пингара были просто уникальны, по этому он состоял на особом учёте. Соответственно ему давали задания по особому "сценарию", о чём Федорчук в главе "ключ" прямо и говорит. И это логично, ведь неизвестно как его поменяли новые неизученые явления. Их только начали исследовать. И все, кто с ними соприкосается, поподают в группу "лабораторных мышей". А самый продвинутый и соответственно самый потенциально опасный на особый учёт.

Цитата:
Француз, может быть. Надо мне будет как нибудь перечитать Дипломата, а то на такие вопросы не обращал внимания когда читал, а сейчас по памяти уже не смогу.
Но всё равно, мне показалось что Олег совсем не неопытный, а уже матёрый Дипломат :)

Эту книгу очень приятно перчитывать (во всяком случае мне), перечитывать и анализировать. Ведь в этой книге практически нет внутренних противоречий. Кроме того на многие интересные моменты есть косвенные указания, которые очень логично ложатся в общую картину.
Логичность книги крепко сбита и не расползается даже на глубоком уровне анализа и сопостовлений. Такое испытание может выдержать только одна книга из тысячи. Ведь, согласитесь, приятно читать произведение которое не сваянно тяп-ляп, за пару месяцев, а грамотно проработанно и продуманно за продолжительное время.
Особо хочу отметить в этой книге невероятный <<Полёт фантазии>>.
Главная идея книги, напоминает мне главную идею АБС в рассказе "За миллиард лет до конца света". Такая же обречённост в борьбе с природой. Такой же заложеный в нутри людей механизм самоуничтожения. Но немного разные концовки, хотя и та и другая остаются незавершонны. Но мне лично нравится не безнадёжная и фаталистическая борьба професара математики, а работа неунывающего Олега.

Вернувшийся из забвения...

Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5209 сообщений
Послано - 02 Окт 2006 :  22:23:49  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
(закрыла глаза и не читаю комментарии) Ну не рассказывайте содержание! Я не могу читать "Дипломата" быстрее!

Ite, missa est (идите, месса окончена)

Francuz
Мастер Слова


Russia
1243 сообщений
Послано - 02 Окт 2006 :  22:30:14  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Francuz Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Дан
А нефиг в дверь где написанно "Щеглов Сергей (а также приписанно невидимыми буквами: только для посвящённых!!!"" заходить непосвещённым! :)) Так что ты сама винавата, что забежала на разговор "Посвящённых Хранителей"! :ь

Вернувшийся из забвения...

EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 02 Окт 2006 :  23:33:34  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Вспомнила, кого мне Федорчук напоминал. Николаса Сифорта у Файнтока. Только инспектор умнее встомиллионовраз.

simplemente para llamar su atención

Francuz
Мастер Слова


Russia
1243 сообщений
Послано - 03 Окт 2006 :  01:02:43  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Francuz Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
EI
Цитата:
Только инспектор умнее встомиллионовраз.

А то!
Я же говорю, что Федорчук крутой "перец"! И главная его сила в мегауме!

Вернувшийся из забвения...

EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 03 Окт 2006 :  22:18:43  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
*хихикает* А если я скажу, что это Сифорт - редкостный тупица?
Не, я согласна полностью с Дан, выглядит все это как-то по-детски.
Кстати, я потом вспомнила, что уже читала этого "Дипломата" и забылся он довольно быстро. Думаю, и сейчас в памяти останется здешний разговор, а не книга.

simplemente para llamar su atención

Отредактировано - EI on 03 Oct 2006 22:19:39

FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 03 Окт 2006 :  22:24:14  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
EL а почему именно на Сиффорта ?
Сиффорт не упёртый, он просто больной, я дальше третьей книги читать не смог. Берёг своё душевное здоровье :)
Не вижу сходства, вот совершенно :)


EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 03 Окт 2006 :  22:40:58  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
FH-IN, я имела в виду манеры. Вот все будет так, как я сказал, именно потому, что я сказал.

И правильно! Я тоже где-то в районе 4-ой или 5-ой отвалилась. :)

simplemente para llamar su atención

Francuz
Мастер Слова


Russia
1243 сообщений
Послано - 06 Окт 2006 :  01:03:01  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Francuz Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Перечитал ещё раз "Д. О. Н.", книга всё таки бесподобна. Как мне хочется увидеть (и естественно прочитать) её продолжение... просто не передать словами.

Вернувшийся из забвения...

Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5209 сообщений
Послано - 09 Окт 2006 :  02:05:50  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Francuz, извини , все никак не дочитаю "Дипломата", чтобы окончательно поделиться впечатлениями - все эта драка про Нобелевскую. Ты, кстати, так и не ответил по-поводу какой-то ошибочно присужденной премии, о которой говорил в той теме.

Искренне Ваша,
Ответственная за Оживляж Форума.


Chudo
Хранитель


Russia
846 сообщений
Послано - 09 Окт 2006 :  15:42:36  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
все эта драка про Нобелевскую
И вечный бой, покой нам только снится. Видно "Диплоиат " не очень тебе.?



Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5209 сообщений
Послано - 10 Окт 2006 :  01:44:34  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Chudo, ты знаешь, он мне нравится. Я не для отговорки . И я все-таки хочу его дочитать.

Искренне Ваша,
Ответственная за Оживляж Форума.


Chudo
Хранитель


Russia
846 сообщений
Послано - 10 Окт 2006 :  02:43:32  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Первая книга - сказка для продвинутых детей. Но самое главное, что мне нравится, что нет мелких огрехов. Всё реально.


Francuz
Мастер Слова


Russia
1243 сообщений
Послано - 17 Окт 2006 :  23:48:54  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Francuz Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Дан
Особенно мне хочется услышать твоё мнение о последней главе "Ключ".

Вернувшийся из забвения...

Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5209 сообщений
Послано - 18 Окт 2006 :  00:19:36  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Francuz, уже немного осталось

Искренне Ваша,
Ответственная за Оживляж Форума.


suhai
Мастер Слова



2731 сообщений
Послано - 19 Окт 2006 :  18:25:57  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цикл о Панге поинтересней, чем Дипломат. Лучше всего читаются книги о Спруте. А в Дипломате все как то схематично-упрощенно, главный герой решает все проблемы практически не прилагая усилий.


OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17708 сообщений
Послано - 19 Окт 2006 :  20:07:17  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Панга читается лучше Спрута :) 2-го спрута пока отставил...

Сумимасэн!

Admin
Администратор
Чужой
Магистр



106 сообщений
Послано - 20 Окт 2006 :  04:55:08  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Лично для меня Щеглов улучшается в том порядке, в каком я его читаю.
Панга была весёлой, но несколько, уж простите, маразматичной. Из-за главного героя гибнут люди направо-налево, а он знай себе хохмит.
Дипломат - уже лучше в этом плане, но всё-таки герой не способен полностью взять ответственность за свои действия, и за ним вынужден присматривать мудрый инспектор.
Спрут - без вопросов гениален. М и К - действительно умные люди, с полной (ну, почти полной) ответственностью за свои действия. И Звёздная Россия - серьёзное космическое образование, которое знает, что делает, и в котором хочется жить. При этом фирменное щегловское чувство юмора не забывается, а наоборот, становится более остроумным и глубоким.


Mat
Мастер Слова



9860 сообщений
Послано - 20 Окт 2006 :  06:10:12  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Давно заметил, что если задуматься, Панга просто в дрожь бросает своей неумеренной брутальностью. При этом, читается - легко. Можно сравнить этот феномен с эльфийским и манухским геноцидом у Макса Фрая.

Mat, if you don't mind

suhai
Мастер Слова



2731 сообщений
Послано - 20 Окт 2006 :  15:23:56  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Это правда, в Панге одна из мелких единиц измерения погибших - сотни тысяч. В Дипломате - уже десятки. А в Спруте даже убийство, которое и не убийство в общем-то вызывает у героев резко отрицательные реакции, да и со стороны общества наказующие действия следуют.


lonli
Мастер Слова


Belarus
2184 сообщений
Послано - 20 Окт 2006 :  17:32:15  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А как там с иозданием всех связанных вещей в 1 томе? Подарочное издание так сказать... Ничего про такое не слышно?

________________________

Самый страшный наркотик - попа. На ней сидят абсолютно все.
ps А браузер поменяйте... Осел есть осел.

Idler
Магистр


Russia
154 сообщений
Послано - 21 Окт 2006 :  00:07:29  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:

Это правда, в Панге одна из мелких единиц измерения погибших - сотни тысяч. В Дипломате - уже десятки.


Что значит "уже"? "Дипломат" написан за много лет до "Панги". Кроме того, там же в конце почти все население галактики друг друга перебило, и до конца не ясно, удалось ли это остановить...
Но идея все-таки правильная - от книги к книге число погибших уменьшается.

suhai
Мастер Слова



2731 сообщений
Послано - 23 Окт 2006 :  17:35:16  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
В Дипломате самоубийство галактической цивилизации рассматривается как вариант развития событий, который неизбежен, если главный герой совершит непоправимые ошибки в своих действиях.


Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5209 сообщений
Послано - 23 Окт 2006 :  23:49:32  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Начала "Ключ". Уж какой-то Олег ЧЕРЕСЧУР супермен получается... Сюда бы перумовское "вынужденное равновесие сил" .

А шоколадом угостите?

Francuz
Мастер Слова


Russia
1243 сообщений
Послано - 24 Окт 2006 :  01:16:57  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Francuz Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Я тут подумал, а ведь предохранитель Федорчука не сработал бы скатись Олег с катушек... Ведь смерть тела для него уже ничего не значит, а после нескольких смертей предохранитель он бы выявил и удалил... Хотя ход был очень умный, но всё равно бесполезный... :)

Вернувшийся из забвения...

Чужой
Магистр



106 сообщений
Послано - 24 Окт 2006 :  22:44:35  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Я тут подумал, а ведь предохранитель Федорчука не сработал бы скатись Олег с катушек... Ведь смерть тела для него уже ничего не значит

Перечитайте внимательно. Там ведь чётко сказано - деструктор не тела, а именно личности. И я думаю, ему без разницы, какое сознание стирать - нормальное или сдвинутое...
Francuz
Мастер Слова


Russia
1243 сообщений
Послано - 24 Окт 2006 :  22:53:01  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Francuz Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Чужой
В том то и дело, что личность Олега уже стала обитать в истинной реальности, а деструктор действует только на обычную реальность. Ведь даже статис поле (которое как говорилось в книге лакально останавливает все процессы) не смогло погасить его сознание.

Вернувшийся из забвения...

Mat
Мастер Слова



9860 сообщений
Послано - 25 Окт 2006 :  02:35:44  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
В том то и дело, что личность Олега уже стала обитать в истинной реальности, а деструктор действует только на обычную реальность.

Тут всё не так просто :)

Несколько подробнее эту тему автор раскрывает в Панге. Там он пишет, что убийство - фигня - по сравнению с посягательством на "личностное своеобразие". Мол, убитого - воскресить можно, а поруганную личность - уже не восстановишь. Кстати, кажется там был глюк - это рассуждение ГГ, кажется, предшествует тому моменту, когда он, с изумлением величайшим, узнал, что на Панге и воскрешение - не сказка, а реальность ;)

Mat, if you don't mind

Чужой
Магистр



106 сообщений
Послано - 25 Окт 2006 :  04:48:20  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Хм. Следует различать взаимодействие физическое и информационное. Скажем, если вы снаружи стазиса скажете "привет", то личность, пребывающая в истинной реальности, это слово услышит (какими-то своими сверхчувствами). И если этот "привет" важен, то Творец его запомнит. Вот вам и микроизменение сознания. Значит, теоретически можно передать из обычной реальности в истинную и информационный пакет, срабатывающий как вирус.
Mat
Мастер Слова



9860 сообщений
Послано - 26 Окт 2006 :  22:08:51  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Тут важны задействованные информационные технологии :)

- Если хранится одна копия личности (как быстрое сохранение в играх) - то защиту от вредоносной информации обеспечить практически невозможно. Как говорится, что русскому - удовольствие, немцу - смерть - наперёд не больно-то предскажешь.

- Если хранится несколько копий, то всё зависит от того, насколько "умён" алгоритм - и насколько "ёмок" "диск". Точнее, от этого зависит, память о каком периоде своего существования потеряет личность при востановлении.

- Если хранится вся база данных изменений, то возникает типичная ситуация trade off - за качество устранение последствий приходится платить "выпаданием" некоторого периода. В такой ситуации, нанести существенный урон может "поэтапный" деструктор, разносящий во времени внешне безобидные изменения (воздействия), складывающиеся в итоге... Тут для вящей безопасности стоит стереть всю память - с первого изменения...

Mat, if you don't mind

Francuz
Мастер Слова


Russia
1243 сообщений
Послано - 01 Ноябр 2006 :  01:00:57  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Francuz Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Цитата:
В том то и дело, что личность Олега уже стала обитать в истинной реальности, а деструктор действует только на обычную реальность.

Тут всё не так просто :)

Несколько подробнее эту тему автор раскрывает в Панге. Там он пишет, что убийство - фигня - по сравнению с посягательством на "личностное своеобразие". Мол, убитого - воскресить можно, а поруганную личность - уже не восстановишь. Кстати, кажется там был глюк - это рассуждение ГГ, кажется, предшествует тому моменту, когда он, с изумлением величайшим, узнал, что на Панге и воскрешение - не сказка, а реальность ;)



Цитата:
Хм. Следует различать взаимодействие физическое и информационное. Скажем, если вы снаружи стазиса скажете "привет", то личность, пребывающая в истинной реальности, это слово услышит (какими-то своими сверхчувствами). И если этот "привет" важен, то Творец его запомнит. Вот вам и микроизменение сознания. Значит, теоретически можно передать из обычной реальности в истинную и информационный пакет, срабатывающий как вирус.

Цитата:
Тут важны задействованные информационные технологии :)

- Если хранится одна копия личности (как быстрое сохранение в играх) - то защиту от вредоносной информации обеспечить практически невозможно. Как говорится, что русскому - удовольствие, немцу - смерть - наперёд не больно-то предскажешь.

- Если хранится несколько копий, то всё зависит от того, насколько "умён" алгоритм - и насколько "ёмок" "диск". Точнее, от этого зависит, память о каком периоде своего существования потеряет личность при востановлении.

- Если хранится вся база данных изменений, то возникает типичная ситуация trade off - за качество устранение последствий приходится платить "выпаданием" некоторого периода. В такой ситуации, нанести существенный урон может "поэтапный" деструктор, разносящий во времени внешне безобидные изменения (воздействия), складывающиеся в итоге... Тут для вящей безопасности стоит стереть всю память - с первого изменения...



Вы забыли одну маленькую "ВЭСЧ"!
Что законы обычной реальности переменчивы. А вы рассуждаете в рамках законов обычной реальности... Как организованна истинная можно только гадать...

Вернувшийся из забвения...

Mat
Мастер Слова



9860 сообщений
Послано - 01 Ноябр 2006 :  02:25:21  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Как организованна истинная можно только гадать...

Мы рассуждаем о вполне конкретном разуме. Разуме, скажем так: недавно бывшим разумом человека именно нашего мира. Тут нам и карты в руки - о нём судить :) Вот браться судить о разуме вполне себе зрелого, геологические эпохи прожившего бога - это да, несколько самонадеянно ;)

Mat, if you don't mind

Francuz
Мастер Слова


Russia
1243 сообщений
Послано - 01 Ноябр 2006 :  02:36:23  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Francuz Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Mat
Но даже разум Человека, в истинной реальности думаю от обычного разума очень сильно отличается. Тут всё очень неопределённо. Точно судить сложно. Мало информации для объективно полного анализа.

Вернувшийся из забвения...

Mat
Мастер Слова



9860 сообщений
Послано - 01 Ноябр 2006 :  13:41:23  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
"для объективно полного анализа" - всегда "Мало информации" :) Особенно, когда речь идёт о разуме - которому и определения-то толкового ещё никто не дал...

Судить, на самом деле, мы можем только по себе. И, если речь идёт о том, кто родился человеком - и прожил не больше нашего - такая аналогия (самая, что ни наесть аноропо- и даже эго-центричная ;) ) - имеет право на жизнь.

Возможно именно в силу того, что разум наш, в сущности, коллективный, принадлежащий субкультуре, а не индивиду, личности, чтобы остаться собой, сохранить свою индивидуальность, свою "самость" в субкультуре - а особо - при смене субкультур - как в случае с дипломатом особого назначения - свойственно цепляться за "малозначительные" артифакты личной, пардон за тавтологию, истории. И ценность - не в самой сохранившейся книжке "Винни Пух и...", а в связанных с ней ассоциациях и воспоминаниях.

Так что - да, с точки зрения бессмертных богов, они, вероятно - неуязвимы. Прожившим миллионы лет, быть может - утрата памяти о годе своей жизни - мелочь. Более того - неизбежная обыденность, часть жизни, столь долгой, что всю её в памяти не удержать. А для того, кто не так давно был рождён человеком, это - катастрофа...

Mat, if you don't mind

Francuz
Мастер Слова


Russia
1243 сообщений
Послано - 02 Ноябр 2006 :  20:21:25  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Francuz Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Mat
Цитата:
"для объективно полного анализа" - всегда "Мало информации" :) Особенно, когда речь идёт о разуме - которому и определения-то толкового ещё никто не дал...

Судить, на самом деле, мы можем только по себе. И, если речь идёт о том, кто родился человеком - и прожил не больше нашего - такая аналогия (самая, что ни наесть аноропо- и даже эго-центричная ;) ) - имеет право на жизнь.

Возможно именно в силу того, что разум наш, в сущности, коллективный, принадлежащий субкультуре, а не индивиду, личности, чтобы остаться собой, сохранить свою индивидуальность, свою "самость" в субкультуре - а особо - при смене субкультур - как в случае с дипломатом особого назначения - свойственно цепляться за "малозначительные" артифакты личной, пардон за тавтологию, истории. И ценность - не в самой сохранившейся книжке "Винни Пух и...", а в связанных с ней ассоциациях и воспоминаниях.

Так что - да, с точки зрения бессмертных богов, они, вероятно - неуязвимы. Прожившим миллионы лет, быть может - утрата памяти о годе своей жизни - мелочь. Более того - неизбежная обыденность, часть жизни, столь долгой, что всю её в памяти не удержать. А для того, кто не так давно был рождён человеком, это - катастрофа...


Как утратить память, которая неизвестно как организованна и неизвестно где находится? Ну сотрёшь ты первоисточник, ну изменишь его множеством вирусоподобных алгоритмов, и что дальше? Ты уверен, что истинная реальность от этого хоть как-то пострадает? Для того чтобы навредить, надо знать как это устроенно. А если, в принципе, нельзя из этой реальности составить вредоносный алгоритм для истинной? Может там фаервол стоит по умолчанию?
:)

Вернувшийся из забвения...

Отредактировано - SeaJey on 03 Nov 2006 02:19:37

Mat
Мастер Слова



9860 сообщений
Послано - 02 Ноябр 2006 :  23:14:57  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Как утратить память, которая неизвестно как организованна и неизвестно где находится?

"Чистить", "стирать", "восстанавливать" со старой копии - это уже не заботы "вредителя" ;) Его дело - загадить сознание "клиента" так, чтобы процедура восстановления потребовалась.

Цитата:
А если в принципе нельзя из этой реальности составить вредоносный алгоритм для истенной?

Можно, нельзя... Главное - ненужно. Сознание-то бога-ньювориша - только что "проапгрейжено". Оно на девяносто девять процентов состоит из эмуляции его человеческого сознания. Которое - либо - уязвимо, либо - неизменно. А неизменность - смерть разума - и нечего тогда труп тревожить :)

Mat, if you don't mind

Francuz
Мастер Слова


Russia
1243 сообщений
Послано - 13 Ноябр 2006 :  08:36:42  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Francuz Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Mat
Цитата:
Которое - либо - уязвимо, либо - неизменно. А неизменность - смерть разума - и нечего тогда труп тревожить :)

Многоуважаемый, ты выстроил очень логичную линию, но к сожелению, в условии автор ясно сказал, что законы этой реальности создаются из истинной реальности. И приведённая тобой цепочка логически построенного мышления, с учётом этого условия, не является неоспоримой. Ведь в ней может убавится несколько звеньев, а может добавится... Так что без продолжения "ДОН" в природе "разума в истенной реальности" не разобраться!

Вернувшийся из забвения...

Mat
Мастер Слова



9860 сообщений
Послано - 15 Ноябр 2006 :  03:11:26  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
В этой области властвуют эстетические и, отчасти, этические критерии :) Вот, Пан Лем, помнится, отказывался признать своей "неповторимой" личностью то, что можно скопировать. Настаивал на непрерывности своего существования - и отказывался от телетранспортировки. Впрочем, он и на запрете на изменение человеческого генотипа настаивал. Это - эстетическое восприятие и, как таковое, плохо поддаётся логическим аргументам.

Допустим, современная медицина имеет неплохие шансы спасти аборигена, на которого шаман направил кость. Но психика его - всё равно пострадает. Ведь в рамках его культуры, он - покойник. И, в общем-то, для его реабилитации требуется смена культуры. После чего он, как дикарь, в некотором смысле... действительно умрёт :)

Mat, if you don't mind

Тема продолжается на 6 страницах:
  1  2  3  4  5  6
 
Перейти к:
поиск по теме:
  

Ответить на тему "Щеглов Сергей"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
      Rambler's Top100     
© Wilmark Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design