Послано - 11 Мая 2003 : 22:35:37
Ну поругать-то я его люблю, но все, что написано, то куплено. :) Только жаль, что его книги теперь не читаются свободно: за каждым персонажем подозреваешь прототипа и начинаешь вспоминать, кто бы это мог быть.
Послано - 25 Июня 2003 : 20:44:18
Наконец-то я у Лукьяненко хоть что-то прочитал. Точнее - "Дозоры". Хотя вру, читал когда-то "Не время для драконов", вместе с Перумовым, но помню только некоторые моменты. Ну что могу сказать, довольно не плохо, хотя я настроился на несколько другое, на что-то более мистическое такое, таинственное. Хотелось бы больше "обыденной" работы Дозорных. Что б поподробней описаны были бы повседневные операции: вампира отловить, оборотня к ногтю прижать и т. д. Еще хотелось бы более подробного описания окружающего мира с учетом существования Иных. Имхо, это представлено в недостаточной мере. Ну структура рассказа не очень понравилась: три истории, пусть и несколько взаимосязанных, в одной книге. Они мне из-за этого какими-то скомканными показались. Еще некоторые моменты, в самом тексте, показались немного не такими. Но на них, в принципе, глаза закрыть. Ну а так, нареканий вроде бы нет. Стихотворные вкрапления порадовали. Хотелось бы еще чего-нибудь почитать. Все-таки я еще не сложил вполне конкретного мнения об этом авторе. Вокруг "Лабиринта отражений" круги нарезаю, думаю может купить...
Да, я - Bolverk. Зритель огня. Когда я умру - вспоминайте меня...
Послано - 26 Июня 2003 : 09:19:51
Структуру повествования Сергей Васильевич взял по аналогии с "Понедельник начинается в субботу": "Суета вокруг дивана", "Суета сует", "Всяческая суета". Так что за это претензии - к Стругацким.
Быть может. Но дело скорее не в самой структуре. Она является лишь определяющим фактором. Дело в скомканности, сжатости, сумбурности. У меня осталось такое впечатление, что как будь то автор(ы) задумал(и) НЕЧТО (в хорошем смысле слова), но затем, видя что повествование выходит за примерную треть всего объема, старается(ются) упростить, вписать в рамки. В итоге, на кульминацию уходит слишком малый объем текста, и остается чувство какой-то незаконченности, что ли.
Да, я - Bolverk. Зритель огня. Когда я умру - вспоминайте меня...
Послано - 26 Июня 2003 : 19:03:30
Ну в общем, может, близко к тому. Средняя часть Ночного Дозора публиковалась в Если отдельной вещью, и легко воспринималась самостоятельной повестушкой. Не знаю как насчет сумбура в описании работы Дозоров - в Дневном логические концы друг с другом не сходятся, а вот описание рутины - пожалуйста.
Послано - 27 Июня 2003 : 02:30:19
Вот... Послушал вас и тоже решил приобщиться. "Лабиринт отражений" осень понравился, а вот его продолжения... Ещё прочитал "Звёзды-холодные игрушки". В целом, как мне кажется, немного неоправданно длинные лирические отступления и философские рассуждения. Некоторые смотрятся инородным телом в цепи повествования (во как!). Ну и детей, конечно, нельзя не отметить. По принципу чем богаты, тем и рады. Ну, справедливости ради, стоит заметить, что этим все грешат. У Стругацких-японский и физика, у Азимова-море научной информации...
На самом деле, всё не так, как в действительности.
Послано - 27 Июня 2003 : 16:17:34
Ох, не хотел поднимать эту тему, но не смог удержаться. Прочитал «выступление» Сергея Лукьяненко (мне попалось на “Лавке Миров”; где оригинал – к сожалению, не знаю). И стало обидно. Как автора я Лукьяненко уважал и уважаю, но как жителя сети... Можно, конечно, наезжать на все и всех, как это сделал он, но все-таки я считаю это неправильным. Лукьяненко сам написал, что материального ущерба от пиратских скачиваний он не чувствует. А чувствует глубокую детскую обиду от того, что кто-то нехорошо о нем отзывается, выкладывая его файлы, и нелицеприятно высказывается на форумах. Не знаю, обращал ли кто внимание, но любое высказывание на форуме, в чате или еще где, влечет интерес посетителей к обсуждаемому автору. Здесь это видно тоже очень хорошо, тем более, что, как правило, не бывает 100% отрицательных мнений – всегда есть положительные рекомендации и отзывы. А это, как ни крути, реклама. И я не понимаю, почему авторы так неадекватно реагируют на свои тексты в сети (вернее, догадываюсь, но если я прав, то это просто смешно). В соем обличительном выступлении Сергей Лукьяненко указывает, что он в поте лица пишет хорошие вещи, а их потом беззастенчиво тиражируют в сети, несмотря на его просьбы не выкладывать самые свежие произвеления. Не уважают авторский труд. С этим я согласен – если автор попросил, то почему бы не удовлетворить просьбу? Я так поступаю всегда – файлы убираю, хотя у меня в основном ссылки. Но, с другой стороны, почему авторы не хотят уважать мой труд? Я не говорю о свалках файлов, которые по недоразумению называются сетевыми библиотеками, а говорю о профессиональных фантастических ресурсах. Свой ресурс – “Библиосайт ФАНТСАТИКА-2000” – я отношу именно к таким. И уважаемого Кубикуса – тоже :-). Все ресурсы, которые так или иначе достойно освещают фантастику, имеют право на свое мнение и свою политику. Так вот, об уважении. У меня на сайте представлена практическа вся фантастическая литература, изданная за последние 55 лет (это более 11500 книг), и авторские страницы которые я постепенно делаю, дают полную информацию о произведениях и книгах писателей. Если кто-то думает, что это просто – пусть попробует составить тексто- и библиографию сотни-другой авторов, не говоря уже о поддержании достаточной “свежести” информации. Если я трачу свое время, чтобы осветить творчество того или иного писателя, и время не так чтобы малое, то почему меня причисляют неизвестно к кому и угрожают закрытием? И что, если я работаю над свом проектом более 13 лет, я должен брать за информацию деньги и строго следить за тем, чтобы не дай бог кто-то не скачал инфу без моего согласия? А добило меня краткое общение с Л. и А.Белаш. Это Кубикусу хорошо, у него и авторов-то таких нет :-), а меня есть. Вернее были, так как грохнул я их страничку после того, как они сказали “если у вас нет разрешения от КМ на размещение файлов, то вы обязаны их убрать”. С учетом того, что своей страницы у них нет, и на моем сайте это была единственная их тексто- и библиография. Ну и поставил я им соответствующую пометку в списке авторов. Это все к чему? Да к тому, что если авторы не уважат мой труд, моих посетителей, то почему я должен относиться к ним по-другому? Это мой ресурс, и я могу себе позволить выкинуть десяток-другой авторских страничек, с учетом, что в базе данных около 5000 фантастов. Только кому от этого хуже – пусть думают сами.
Послано - 30 Июня 2003 : 12:52:02
Офтопик Давайте здесь все-таки обсуждать Лукьяненок - писателя фантаста, да даже не Лукьяненко, а его произведения!!! А позицию Сергея Лукьяненко по поводу его собственности в интернете - где-нибудь в другой ветке, например, Явления и Жанры, или Флейм? По теме - произведения СЛ мало кого могут оставить равнодушным. Мне, например, нравятся ВСЕ его большие вещи! О рассказах, среди которых есть просто шедевры - можно и не говорить... Очень хотелось бы, чтобы он и дальше меня радовал своим творчеством!
Послано - 03 Июля 2003 : 17:08:54
Очень хорошо отношусь к творчеству С.Лукьяненко. Тут на форуме проводились параллели между ним и Стругацкими. Может быть поэтому мне и нравятся произведения Лукьяненко, что они где-то по духу родственны книгам одних из любимейших моих авторов? Сама я, правда, не задумывалась над их сходством или различиями. Просто покупаю и читаю с удовольствием. Кстати, а почему в каталоге нет "Лорда с планеты Земля"? Хотела добавить его в профиль, да не нашла.
Послано - 11 Июля 2003 : 18:51:01
Извините, я недавно на этом форуме. Я не знаю всех негласных правил. Если у вас принято безпочвенно оскорблять людей и наводить напраслину, то я прошу прощения, просто это не моя компания. Но если этого нет, то я хотел бы заявить, что Вы, Х. Иванов - ****** (cencored) и врун. Связываю я это с вашими словами "...мордобое, учинённом Великим Русским Писателем Серёгой Лукьяненко...". В связи с тем что мордобоя на прошлом Росконе не было (кстати была одна пощечина), и Лукьяненко связан с нею только тем, что ее наносил такому же хаму как мр. Х. Иванов, друг Сергея Лукьяненко - Васильев. Следовательно в предыдущем сообщение присутствует вранье.
Послано - 12 Июля 2003 : 12:13:02
FigoА что Вы сразу на личности переходите? Или у Вас принято беспочвенно оскорблять людей? А скандал-то действительно был.
Цитата: Извините, я недавно на этом форуме. Я не знаю всех негласных правил. Если у вас принято безпочвенно оскорблять людей и наводить напраслину, то я прошу прощения, просто это не моя компания. Но если этого нет, то я хотел бы заявить, что Вы, Х. Иванов - ******(censored) и врун. Связываю я это с вашими словами "...мордобое, учинённом Великим Русским Писателем Серёгой Лукьяненко...". В связи с тем что мордобоя на прошлом Росконе не было (кстати была одна пощечина), и Лукьяненко связан с нею только тем, что ее наносил такому же **** (censored) как мр. Х. Иванов, друг Сергея Лукьяненко - Васильев. Следовательно в предыдущем сообщение присутствует вранье.
Х.Иванов конечно погорячился. По указанной ссылке действительно говориться, что Лукьяненко не устраивал мордобоя. Сообщение Х. Иванова напомнило мне разом заголовки mail.ru и аннотации к некоторым книгам но исключительно по форме, ибо это уже давно не сенсация и мордобоя особого не было. Что касаеться господина Figo то вот он действительно оскорбил ни в чем не повинного Х. Иванова и в добавок изволил намекнуть, что на форуме процветает дух нетерпимости и злобы. Так что у меня есть большие сомнения, что это Х. Иванов ******* (censored) и врун
Цитата: FigoА что Вы сразу на личности переходите? Или у Вас принято беспочвенно оскорблять людей? А скандал-то действительно был.
A d'yeabl aep arse
Ну вы даете! Как это безпочвенно? Человек назвал Лукьяненко "Серегой" и возвел на него напраслину. Дело усугубляется неприятностью истории которая лежит в основании. Действительно на конференции была склока между Васильевым и подонком который пишет пасквили. Так этот "обиженный" писака стал распространять дезинформацию насчет того что его побил де Лукьяненко. (кстати ссылка дана на сайт того плаксы) Мне это кажется крайне низким делом. Тут же на форуме Х.Иванов занялся тем же делом. Продолжением вранья. Простите мне за мои убеждения и воспитание. Но во мне заложен принцип, если человек заведомо лжет, то он подлец. Что я и озвучил. Несомненно вы все имеете право на своё мнение и можете со мной не соглашаться.
Послано - 14 Июля 2003 : 16:23:56
Figo Мне кажется изначально возникло недопонимание. Прочитав статью, на которую дал ссылку Х.Иванов, я подумал примерно как и он - что С.Лукьяненко был зачинщиком скандала. Возможно, вместо обвинений Х.Иванова, вам стоит привести ссылку на объективные суждения по данному вопросу.
Filin, Figo, Sage У нас есть тема "Дуэли" - я думаю, там вы спокойно можете выяснить отношения, если назрела такая необходимость... Предлагаю не раздувать скандал и не упражняться в оскорблениях друг друга. Думаю, Х.Иванов сам в состоянии ответить, если сочтет нужным. Вспомните о том, что в данной теме обсуждается творчество Лукьяненко.
Ничто не прощают так неохотно, как различие мнений
Послано - 15 Июля 2003 : 00:14:08
....... Kutushut, очень конструктивное предложение, его я осуществлю ниже. Только прошу не поддавайтесь стереотипным выражениям, типа "в оскорблениях друг друга". Я sage не оскрорбил - можете проверять текст. Итак выдержка с форума на оффициальной странице С. Лукьяненко.
Цитата: Мнение одной стороны было высказано. Коментарии, кто хотел, оставил. Сейчас я дам мнение противоположной стороны, после чего тема считается закрытой. Любое сообщение после этого будет удаляться.
Итак, изложение событий Вадимом Чиковым, свидетелем и очевидцем: Происходило все просто и банально : Первую часть я просто не застал Вниз я спустился вместе с Сережей и настоятельно посоветовал молодым ребятам из оргкомитета сопроводить господина Андреева на выход , так как все происходящее представлялось мне простейщей провокацией с целью саморекламы. В результате чего господин Андреев был окружен тремя или четыремя оргкомитетовцами, которые и показались ему толпой пьяных фэнов (наверное). Сергей отошел и тут прибежал Володя Васильев. Я пытался его остановить и объяснить, что любое рукоприкладство будет ошибкой, и пойдет на пользу только Андрееву, а если уж очень невмоготу, то лучше выяснения отношений перенести за пределы дома композиторов. Разгоряченыый Васильев добрался до Андреева и влепил ему унизительную пощечину, после чего сказал :"Если ты мужик давай выйдем на улицу и поговорим один на один, если нет ,то ты Козел, ЧМО и гавно". Андреев тихо пробормотал :" на улицу я не пойду". Васильев-"Вы слышали он Козел, ЧМО и гавно ". После этого Володя ушел. Андреева вывели на улицу. Хочу заметить - 1.трактовка событий от моего лица, как я их запомнил. 2.Сергей и Володя были практически трезвы. 3.Совместно Андреева никто не бил (или я не видел) Личное мнение : пощечину назвать мордобоем нельзя, да и в среде интеллигентной пощечина как ответ на оскорбление вполне приемлема. Цель не бить а унизить. После того двухгодичного потока грязи (именно грязи , а не критики) от Андреева, он получил по заслугам. И последнее - сетевое хамство должно быть наказуемо.
p.s. Что возмутило в сообщении Х.Иванова больше всего, так то что он фигню в степени x написал. Все было на "Страннике". И даже по его ссылке пройдя, читаем события "Странника". Нет же, упрямый Х.Иванов, которого взялись защищать повествует нам о "событии на РОСКОНЕ"
Цитата: sage, поверьте мне цитата не была использована с задачей показать ошибку. Если бы у меня были такие намерения, то я бы давно обратил Ваше внимание на то что слово "Вы" пишется с большой буквы.
Смутная память моя подсказывает, что правилами нетикета разрешаеться писать "вы" с маленькой буквы, обращаясь к одному лицу. К тому же я был (примерно года назад) свидетелем сетевой дискуссии на эту тему, участники которой согласились с данным правилом. Среди спорящих были журналисты, программисты, бизнесмены, админы - а самое главное люди, которые не первый год в сети.
Послано - 15 Июля 2003 : 14:17:14
Администрация Архивов приносит личные извинения sage и Figo, за удаление и коррекцию ряда их сообщений . ***** - скрывают вполне употребимую лексику, в определенном контексте, и ни в коем случае не являются матом!
Цитата:Офтопик Давайте здесь все-таки обсуждать Лукьяненок - писателя фантаста, да даже не Лукьяненко, а его произведения!!! А ... Сергея Лукьяненко ... - где-нибудь в другой ветке, например, Явления и Жанры, или Флейм?
Мое знакомство с книгами Сергея началось с его рассказов. “Поезд в теплый край” и “Мой папа - Антибиотик” оказали такое сильное впечатление, как будто схватился голыми руками за провод под напряжением! Тряхнуло сильно! Написанные как фантастические, эти рассказы скорее говорили о вечных, библейских проблемах человека и человечества, но так сильно, что, несмотря на прошедшие годы, ощущения глубины и пропасти до сих пор остались в памяти.
Затем были большие произведения, романы “Лабиринт Отражений” – наш современный, сегодняшний мир, в котором существует развитый виртуальный. То есть свой мир Лукьяненко еще не создал, но эксперимент по созданию уже начал. Для “виртуального” мира были использованы темы популярных игрушек, типа Принц Персии и Дум, что для меня, да и для многих читателей было приятно, мы были “в теме”! После “Лабиринта” была прочитана “Звездная Тень”, и снова чужой, нелукьяниновский мир, но который не менее великолепно живет своей жизнью. И “Линия Грез” – где действие происходит как бы в мире, населенном существами (такими знакомыми и близкими, что я сразу влюбился в эту книгу ) компьютерной игры “Master of Orion”. Все вышеперечисленные книги отличались тем, что для меня были близки и знакомы темы, миры, окружение. Я знал об этих мирах многое, мне легко было ориентироваться в них и вживаться в них. Потрясающий динамизм, захватывающее действие играли со мной плохую шутку – книги кончались за один день, а хотелось еще!!! Это был наркотик!!! Поэтому продолжения ждались, как манна небесная и читались таким же запоем…
И вот, первый Лукьяненовский мир! Холодные Берега! Мир, где практически нет металла, где Слово – тверже алмаза! Уникальный, оригинальный, самобытный, да плюс к этому еще и увлекательный и интересный… Наверное, это первый роман, который по силе эмоций встал в один ряд с его (Сергея Лукьяненко) рассказами. Возможно, это и не лучшая книга “Всех времен и народов”, но по крайней мере входит в мою десятку лучших книг, наряду с Хайнлайновским Чужаком в Чужом краю (Stranger in a Strange Land) и “Смирительной рубашкой (Странник по Звездам) ” Джека Лондона. Первый мир, и такой успех! Появился новый, уникальный Миротворец!
Дальше были продолжения, вторые части, или новые не сверх оригинальные Миры, но от этого ничуть не менее интересные книги – Геном, Дозоры, Танцы на Снегу, Лорд с планеты Земля. И вдруг, Спектр, как вершина Миротворчества – сразу несколько уникальных Миров в одной книге! То, что книга взяла всевозможные премии, ничуть не умаляет ни ее качества ни оригинальности описанных Миров .
Послано - 17 Июля 2003 : 16:16:22
Возможно, дискуссия уже забылась, но не могуне сказать: имхо не следует наезжать на СЛ по поводу того, что дети вего романах странные. не ищите черную кошку в черной комнате. может, у меня устаревшая инфа, но вовсех биографиях дети СЛ не упоминаются: есть жена и собака. а пять лет на факультете психушки не заменят и одного месяца общения со своим детенышем, так что он просто не понимает о чем пишет. попытка слепого объяснить глухонемому что значит синий цвет. вот и все.
а для предыдущего поста (не в обиду, правда), можно только посочувствовать: переписывание ориона и уфо это такая халтура, за которую СЛ огреб сомнительную честь встать в один ряд с килобайтчиками типа никитина и графоманами типа васильева. можно предложить еще покемонов описать - мирок то там знатный, да и фанаты есть.
Послано - 17 Июля 2003 : 18:41:32
garda, Я Вами восхищаюсь!
Цитата: Возможно, дискуссия уже забылась, но не могуне сказать: имхо не следует наезжать на СЛ по поводу того, что дети вего романах странные.
Убежден, что ВСЕ люди странные! И мы с Вами тоже . У Лукьяненко вещи интересные, драйвовые, а какие у него в романах дети - какая разница, ведь едим же, и с удовольствием . (ну я ем, по крайней мере, а судя по тиражам и не я один...)
Цитата: а для предыдущего поста (не в обиду, правда), ...
Какие обиды, наоборот - я горжусь тем, что моя рецензия вызвала отклик у Вас и желание поделиться своими размышлениями по этому поводу! Спасибо
Цитата: одного месяца общения со своим детенышем, так что он просто не понимает о чем пишет.
ой какой ограниченный подход.... берусь взять на себя ответственность утвердить что у Лукьяненко есть опыт общения с детьми (лет 16-18). Суть в том, что не родился же толстеньким дядечкой в усами...
Приблизимся к произведениям. Читали Рыцари 40 островов? В Москве жили? По вечерам гуляли? Вы парень? если да, то вы все поняли... Очень сильное произведение... наложилось на очень сложную ситуацию в моём районе, да и вообще совпало со всем детством.
Моё мнение, прекрасно дети показаны в "Рыцарях". А Пата вспомните - колоритнейшая личность...
Может есть какие-то конкретные претензии к образам? Охотно подискутирую.
Послано - 18 Июля 2003 : 09:35:55
2 Кубикус: спасибо, что без обид, а то на многих форумах нарушение догм, принятых отцами-основателями карается :-)
2 Figo: по порядку :-): москвич, парень, по вечерам гулял. предваряя возможный вопрос: по ночам гулял тоже. где хотел. без проблем. еще ответы на возможные вопросы: шварцнеггера фигурой не напоминаю, телохранителей не имел. :-)))))))) что должен понять не врубаюсь :-))))))) на самом деле, возможно, проблема в том, что упомянутые книги я прочитал выйдя из 15-16 возраста?
Цитата: ой какой ограниченный подход....
позволю задать вам вопрос: дети есть? хотя бы один? мне кажется - нет. потому что несколько лет назад я бы ответил на собственный пост точно так же :-))) к сожалению, я не смогу вам ничего объяснить - приходит само... человек не может до конца понять, что такое ребенок (хотя сам им был), пока не увидит всю картину целиком, и общение с чужими детьми не поможет, точно так же, как мы не поймем полностью, что такое старость только по рассказам очевидцев... :-(( так о чем я? извините, увлекся :-))) так вот, это не понимание у СЛ бьет в глаза.
Кубикус сказал, что все мы странные - согласен. у каждого свои тараканы :-))
кстати, как вы думаете, почему герой дозоров такой слабак? простоворох комплексов :-))) или, скажем так: возможен ли сам факт наличия у гесера такой маловразумительной шестерки?
Послано - 18 Июля 2003 : 11:20:33
Так как все взяли моду называть меня на "вы" с маленькой буквы, чтобы не продолжать полемику о грамматике буду далее общаться на "ты". Не обесстутьте ;)
garda, ты не можешь не лукавить. Неужели никогда-никогда не подходили к тебе "ребята" старше на пару лет попросить в такой последовательности: сигатеры, два рубля, "давай давай еще мелочи", "за какую команду болеешь", "что здесь делаешь", "да чего с тобой разговаривать...". особенно если ты с девушкой...то ты в группе риска... Хотя, ведь бывают счастливцы... может ты из их числа. Причем я не говорю что я не гулял спокойно и вечером, и утром, и ночью по нашей столицей. Все было, и хорошее, и к сожелению плохое. Но хорошее я могу объяснить... а плохое, например, вот эти подростковые войны просто, в двух словах, объяснить не могу. Это кажется маразмом, поэтому настолько забиваются в память, поэтому вызывают такой отклик на произведения в которых все это показано.
Детей нет, ты прав. Таким образом не буду оспаривать твой слова. Но выскажу лишь подозрение, что вряд ли родители уж на все 100 понимают своих детей. Я, кстати, читал "Рыцарей" в 19 лет. Вроде тоже уже не детский ворзаст.
Вот интересно, а что конкретно не нравится у Лукьяненко в вещах "о детях"? Что показано не верно, не точно? Может обратимся так сказать ближе к тексту?
Послано - 18 Июля 2003 : 11:45:52
Зато в плюс Лукьяненко можно записать литературность его произведений. Хорошая стилистика, легкость изложения. Читается приятно, без спотыканий. Правда эта легкость слишком часто переходит в поверхностность.
Цитата: Неужели никогда-никогда не подходили к тебе "ребята" старше на пару лет попросить в такой последовательности: сигатеры, два рубля, "давай давай еще мелочи", "за какую команду болеешь", "что здесь делаешь", "да чего с тобой разговаривать...". особенно если ты с девушкой...то ты в группе риска...
так если ни разу не подраться, то детство (мальчишеское) прошло напрасно!! :-)) или я не прав? у меня нос два раза ломан, один на улице, один на ринге, переборки внутренние практически отсутствуют, во время медосмотров врачи со смеху покатываются, но ведь это обычное дело, блин. а присутствие девушЭк только заводит :-) тут группа риска для тех, кто наезжает - тебе то отступать некуда и такие отмороженные фенечки начинаются - мама не горюй! я не понимаю из чего проблему делать? гиперагрессивность молодняка? так это не лечится, это само проходит, как и гиперсексуальность :-))) или :-((( это исправить нельзя против природыне попрешь. а вообще, если честно, самая страшная история о детях - "Повелитель мух", там я, как-то верю...
а насчет понимания родителями детей я не говорил. меня не понимали и я понимать не буду, уверен. но это общение, это чуть другое. я говорил о понимании самого факта... целой картины... хрен его знает, предупреждал же, что объяснить нереально! это неуловимо.
Послано - 18 Июля 2003 : 13:16:01
оффтопик наверное: романтизировать уличные побои - это без меня... по настоящему "рыцарских" "поединков" я никогда не видел. минимум 3 на 1... (все таки, наверное, смогу выбраться из офтопа на Лукьяненко) ... 3 на 1. И никто не спросит: "Уважаемый Вы не хотели бы подраться с нами благородными рыцарями за то что мы пьяные и "неприостановленные" (слово из МТ)". А просто двинут в лицо. Вот так же и у Лукьяненко парень подадает в ужасный мир не по своему желанию - его туда затаскивают.
Цитата:так если ни разу не подраться, то детство (мальчишеское) прошло напрасно!!
детство это ~до 14 лет - а когда 17летнего парня лежащего на асфальте избивают ногами три 20-летних бугая. Просто корни в детстве. Я не могу предствавить как воспитывали таких людей... Безысходность - вот моё слово характеризующее всю эту хрень. И именно оно горело в мозгу при чтении "рыцарей". Вы сравните, Идею искоренить агрессию в молодежи и идею завоевать и удержать 39 островов деревянными мечами
Послано - 20 Июля 2003 : 07:12:39
Здесь грустно и одиноко. Лукьяненко мне напоминает Мартина - путешественник по мирам. За право прохода платит ключникам, которые читатели, очередной историей. На следующей станции его ждет почет и слава, почитание многочисленных поклонников. На очередное "здесь грустно и одиноко" - подожди, я не закончил. Ну, и обижается, конечно. Рискует ли он в одно прекрасное мгновение исчезнуть, испариться в никуда? Наверное, уже нет, поэтому мы - ключники- потеряли статус богов. Спектр получился каким-то несерьезным. Ну философии много, опять же задумка неплохая, но... не хватает чего-то. Наивно, и повторы пошли. Первые цвета прочитал легко и жадно, а вот последние еле вытянул. И девчонка не в тему озаботилась судьбами мира(в 17 лет), и Мартин весь из себя Дон Кихот.
Цитата:кстати, как вы думаете, почему герой дозоров такой слабак? простоворох комплексов :-))) или, скажем так: возможен ли сам факт наличия у гесера такой маловразумительной шестерки?
Я думаю главный герой не "слабак", а самый что ни на есть в доску свой парень. Ну и обоснуйте почему вы так решили. Ведь он раньше был 5-го уровня, а тут ему счастье привалило, ну а ему пофиг. Он такой пофигист. Философствует, время от времени впадая в меланхолию, ну и параллельно с этим выполняет свою работу. Удачно справляется с ней.
Цитата: а когда 17летнего парня лежащего на асфальте избивают ногами три 20-летних бугая.
не знаю, старик, не знаю, может, у меня действительно соВсем другой всзгляд, но: 1. описываемый тобой печальный случай в моей практике был два раза, правда в первый раз мне было 16, а во второй 21, и оба раза в был виноват я сам, фактически я провоцировал оппонентов на подобные мероприятия, хотя можно было бы избежать... (не убежать, а именно избежать) 2. насчет романтизации, это ты пожалуй перегнул, я просто считаю, чтоэто НОРМАЛЬНО, и никто не докажет обратного. не в обиду никому будть сказано (включая имя заголовка темы :-)) но пропагантировать детство безнисилия могут только те, кто в основном "получал" и, в силу трусости, не отвечал. что может воспитать паталогический трус рассказывать надо? детство пройдет, наступит период взрослой жизни, а это, блин, не цветочки нюхать... и если небудет понимания силы, придется добирать сверхнормативной подлостью.
2 Sj: вводная: есть две банды мутантов, обалдевших от собственной безнаказанности, сдерживающих факторов нет, ограничений нет, любого правителя можно... ох, простите, присутствующиездесь девушки, но другого слова подобрать невозможно... любого правителя можно поиметь, как хочешь. единственная угроза - конкурирующая группировка. и вот среди бандитов завелась крыса, позволяющая себе размышлять на темы аправильно ли я поступилапридя в эту банду? я понимаю, чтоантон шестерка, причем дохлая, постоянно юзающаяся втемную, что ее философстования только ей и интересны, и, собственно, потому и спрашиваю: любопытный герой да? подвигмаленького человечка во всей красе. :-))
а самое прикольное, какон любимую свою подложил под приятеля, типа ямаленький такой, каста дохлая, недостойная, поэтомудолженбыть синьор из высшех касты, который реализует правопервой ночи, а уж я потом, если наберусь духа :-)))
Послано - 21 Июля 2003 : 10:59:49
О “Спектре”, “Дозорах” и не только
“..Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным!..” А. и Б. Стругацкие, “Пикник на обочине”
Далеко не все фантастические произведения имеют счастливый конец. Почему-то мне всегда казалось, что это неправильно. Наверно, причина в том, что, следуя за полётом фантазии автора, доверяешь ему, и, когда после прочтения очередной книги с тоской смотришь в окно и понимаешь, что философские проблемы, в ней поднятые, имеют огромное значение, а авторский замысел раскрыт до конца, чувствуешь, как это верно, хочется тихо выть и лезть на стену. Вены, что ли, вскрыть, раз уж всё равно жить незачем?
Но фантастика – не жанр философского эссе о мрачных судьбах мира. И если книга задаёт вопросы, отвечает на них и всё же оставляет место для дискуссии, если сюжет её динамичен, оригинальна авторская идея или найдено нетрадиционное решение – всё это ещё не делает фантастическое произведение хорошим. Что же главное? Авторский стиль, одарённость, чувство юмора?
Есть такая категория книг. Ты не согласен с автором, герои тебе неприятны, а читаешь – не оторваться. В таких случаях обычно говорят о “стиле”. И верно, стиль. Понятный и приятный мне, человеку, считающему непревзойденным авторитетом в отечественной фантастике Стругацких. Нет-нет, я не намекаю на подражание, но всё же...
Косвенным подтверждением тому были названия частей “Ночного дозора” и лёгкие намёки вроде “вертолёта с винтом на холостом ходу”. Хорошо, когда можешь себе позволить улыбку в сторону мэтра, и тебе ничего за это не будет! Приятно, когда начинают называть лидером отечественной фантастики в тридцать четыре года.
Собственно, мысль написать рецензию у меня возникла после посещения официального сайта Сергея Лукьяненко на rusf.ru (куда меня завели поиски сайта журнала “Если”), а после – форума для читателей СЛ, как они его там называют. Сергей Васильевич, Вам можно только позавидовать и поздравить с такими читателями: внимательными, понимающими, интеллигентными и восторженными. Для них Сергей Лукьяненко – мэтр, Иной, почти божество, один из них...
Читатели... Когда-то давно Иван Антонович Ефремов поблагодарил читателя-медика, обратившего внимание на то, что в “Сердце Змеи” после изменения способа введения в организм хирургического инструмента схема человеческого желудочно-кишечного тракта получилась перевёрнутой.
“Наверно, тут был десяток штреков, к поверхности ведущих, и у каждого сейчас работала бригада сапёров. Бросали вниз пакеты со взрывчаткой...” “...Мы попали в самую гущу взрывов. Наверное, рядом, проходила штольня, через которую и бросали вниз динамит” С. Лукьяненко, “Близится утро”
Поймите правильно, мне ясно, что детали – не главное в подробной картине мира, где железо более редко, чем золото, ад – Вечный Холод, а Искупитель сам приговорил себя к Столбу-распятию. Просто немного режет слух такое вольное обращение с горнопроходческими терминами. Штрек – горизонтальная горная выработка, не имеющая выхода на дневную поверхность. Да и штольня – горизонтальная выработка. Трудно по ним что-либо скинуть вниз... мелочь, верно? А неприятно. Это просто к вопросу о непогрешимости мэтров и отношении к критике. Впрочем, искать недочёты у Лукьяненко – это уже хороший тон в сети. Даже сайты специальные есть… И недавно прочитанный “Спектр” почти никому не принёс разочарования. Восторженные девушки говорят о дивных философских “историях Мартина”. Что может быть приятнее для писателя, чем дать себе возможность поупражняться в зарисовках на свободную тему? А, чтобы не быть заподозренным в “красивости”, попутно вложить одну из них в уста Чужого с когтистыми лапами и приплюснутой головой и признать её неудачной. Что вы, разве это я такой романтик? И на общем благоприятном фоне сглаживается не очень удачная и несколько наивная любовная линия. Наверно, было более естественным её отсутствие, как в “Звёздах – холодных игрушках”, разве повредило бы это основному замыслу?
Ну, а “Пограничное время” уже вызвало на форумах массовые дискуссии тинэйджеров и не только, возомнивших себя Иными: “Я – Тёмный, я – Светлый...”. Наверно, приятно упиваться своим всемогуществом, иллюзорным, правда, но что поделаешь? Нашли себе поклонники “Сейлормун” новый плацдарм. Игры...
Вот только “Дозоры” действительно провоцируют на дискуссии. И, если раньше они вызывали у меня острое чувство противоречия и желание высказать кому-нибудь, что все эти Иные ничем не отличаются по оптическим свойствам и на самом деле – нечто вроде инопланетных захватчиков, то “Пограничное время” меня с ними примирило. Похоже, автор и сам пришёл к мысли, что с позиции людей нет разницы между Тёмными и Светлыми, а вот есть такая в мире “Иная автономная область”, живёт независимо и семейные свои проблемы решает: отцы, матери, потерянные дети... Ещё бы в судьбы хозяев Земли – людей и мира не лезли, совсем бы хорошо было.
Что ж, если сам Автор говорит, что его главная книга, его Голубая Папка ещё не появилась на свет, то... будем ждать! Ведь что ни говори, а книги Сергея Васильевича Лукьяненко – настоящая фантастика. И в конце каждой из них главных героев ждёт... счастье?
Послано - 01 Авг 2003 : 22:33:54
Ну у меня Лукьяненко вызывает противоречивые чуства(возможно потому, что я начал читать его поздновато).Да большинство его книг легки для чтения...кто то выше сказал, что местами они даже поверхносты.Но местами они до того многослойны!!!Что начав задумываться увидишь не один слой авторской мысли а все пять!!К то му же стиль его книг рознится от книги к книги.Например дозоры напоминают по строению хороший детектив!Но это бывает и утомляет!Иногда душа жаждет кровавай битвы аля Конан, а получает лишь длиную больше детективную чем боевую историю!
Послано - 08 Авг 2003 : 21:00:42
Ну вот закончил читать "Вечерний дозор", точнее его отрывок.Вот, что я могу сказать:Д-а-аа-аа!Эту книгу я покупать не буду!Она понравилась мне меньше, чем большинству хранителей форума книга Перумова "Кольцо тьмы"!!!Сюжет явно надуман и высосан из пальца!А Антон в роли главного героя меня порядком достал!!!Эти его вечные терзания, и размышления теперь занимают практически всю книгу!А о сюжете я вобще промолчу!!!
Цитата:На всякий случай перечитал "Линию Грез". Блин, снова понравилось !
Да-да, "Линия грез" - одна из лучших вещей у Лукьяненко. И "Императоры иллюзий" тоже. По-моему, "Спектр" только проигрывает идеи, озвученные в "Линии Грез". Кстати, почему в тумане фиолетовый виден лучше всего? Я думал, что красный как самый тяжелый.
Цитата: ИМХО чем цвет ядовитее, тем он виднее в тумане, а длина волны не играет большой роли. Так, автомобильные противотуманные фары чаще всего делают ядовито-желтыми или ядовито-цианисто-голубыми. Главное, чтобы цвет был резким и раздражающим.
Послано - 26 Авг 2003 : 19:37:19
Ерунда,в тумане с нормальным (особенно с "дальним") светом ездить невозможно,а с желтым лучше дорогу видно.Была у меня история...
Версия для печати
Послано - 11 Мая 2003 : 13:32:53
Ещё прочитал "Звёзды-холодные игрушки". В целом, как мне кажется, немного неоправданно длинные лирические отступления и философские рассуждения. Некоторые смотрятся инородным телом в цепи повествования (во как!). Ну и детей, конечно, нельзя не отметить. По принципу чем богаты, тем и рады. Ну, справедливости ради, стоит заметить, что этим все грешат. У Стругацких-японский и физика, у Азимова-море научной информации...
