Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума
Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума WILMARK - ПРОДВИЖЕНИЕ, СОЗДАНИЕ, ПОДДЕРЖКА САЙТОВ

мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса

реальные миры фэнтези & фантастики
мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Правила | Поиск | FAQ
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
  Все форумы
  2. Ино Фантастика и Фэнтези
  Хайнлайн Роберт / Heinlein Robert

     Библиотека   Все темы автора (2)
      Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
vsteers
Хранитель



254 сообщений
Послано - 14 Марта 2008 :  17:48:34  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
OlegZK

Это уже не расист, а ксенофоб


OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17569 сообщений
Послано - 14 Марта 2008 :  19:05:06  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
vsteers пишет:
Цитата:


OlegZK
Это уже не расист, а ксенофоб
Поровну... хотя расист точнее - ненависти нет, есть убежденность в "первородстве".

-
Потенциал дурацкой инициативы, помноженной на некритичное отношение к себе и своему представлению о действительности, неистощим (с)ред.

sedoi crolik
Магистр


Russia
112 сообщений
Послано - 18 Марта 2008 :  16:53:03  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ну, рассизм, возможно и присутствует...
Но вот в рассказе "Джек-человек" он направлен только на инопланетянина, да и то автор оговаривается в самом начале, что инопланетян в сложившейся ситуации винить не стоит.


Kutushut
Хранитель


Russia
778 сообщений
Послано - 14 Окт 2008 :  22:30:49  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Kutushut Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Andrew, по поводу нашего разговора о Хайнлайне :)
Не особо понравилась мне "Дорога доблести", наконец вспомнил название.
Решил прочитать остальное, чтобы составить полное впечатление. 9 томов уже подвезли :)


Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2677 сообщений
Послано - 15 Окт 2008 :  11:18:45  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Kutushut пишет:



Andrew, по поводу нашего разговора о Хайнлайне :)
Не особо понравилась мне "Дорога доблести", наконец вспомнил название.
Решил прочитать остальное, чтобы составить полное впечатление. 9 томов уже подвезли :)



Леха,
Дорога Славы сильно зависит от перевода во-первых! По-моему, эта книга - жанрообразующая. Просто ты читал уже много последователей, поэтому Дорога показалась неинтересной.
Читал Хайнлайна много, но лучше Чужака в чужой земле, ничего нет!


Kutushut
Хранитель


Russia
778 сообщений
Послано - 15 Окт 2008 :  14:55:45  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Kutushut Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ведьмак пишет:


Леха,
Дорога Славы сильно зависит от перевода во-первых! По-моему, эта книга - жанрообразующая. Просто ты читал уже много последователей, поэтому Дорога показалась неинтересной.
Читал Хайнлайна много, но лучше Чужака в чужой земле, ничего нет!

И до него очередь дойдет.
А Дорога - тут дело не в последователях. Просто для меня она оказалась слишком затянутой, а описания красот центра вселенной не впечатлили. Вроде бы душевные метания героя - а и они какие-то однообразные. Прапорщики, размножающиеся почкованием, явно сильнее. Ну и двери в лето, конечно.


Почитыватель
Магистр


Ukraine
106 сообщений
Послано - 15 Окт 2008 :  22:58:59  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
OlegZK пишет:


Хм. А разве я утверждал, что это в отношении всяких "негров", земных?
Хайнлайн - националист и расист по отношению к гипотетическим иномирянам/нелюдям.
И в этом я его приветствую! :)

Двойная звезда опровергает этот тезис.
История как раз о борьбе "правильном" политике, у которого отношения к марсианам без всякого "националист и расист по отношению к гипотетическим нелюдям/иномирянам". А с ним как раз борются некоторые нечистоплотные "националисты и расисты", причём весьма грязными методами.
А ещё показывают как один такой "националист и расист": актёр по необходимости "перековывается". Там как раз ваша позиция у артиста в начале, а потом жизнь заставляет менять эту позицию. Чтобы продолжить дело этого "правильного" политика.
В общем и целом "Stranger in a strange land" тоже не "националистична". Она "разумоцентрична". Т.е. не ксенофоб автор, а ксенофил.
Т.е. 2 Хьюго с весьма противоположной расизму идеологией. А в других события разворачиваются на фоне войны. Называть войну с захватчиком расизмом против любых иномирян - это слишком большой полёт мысли. В этом полёте теряется логика.

Два плюс два равно три. Так и записываем: восемь.

Rider
Посвященный


Россия
17 сообщений
Послано - 13 Апр 2010 :  10:09:29  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Rider  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Многое читал у Хайнлайна, пришел к выводу, что читать можно все, действительно плохих книг у него нет, но особенно впечатлил "Звездный десант". Тут и отлично прописанная боевая часть, для 1959 наверно непревзойденная (откуда взялся Warhammer40000?) и раздражающая, но очень интересная модель общества. Было за что назвать Хайнлайна милитаристом, но подобная модель кажется мне очень эффективной и жизнеспособной. А "Их ответ Хайнлайну" в фильме Верховена, так опустить книгу да еще денег заработать, просто нечто.


Falcony
Мастер Слова



2547 сообщений
Послано - 24 Фвр 2011 :  11:34:17  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Andrew пишет:


На-о-бо-рот! )))

Имел счастье читать и то, и это.

Но ты не видел оригинал, поэтому и споришь L)



"... жестко стелет" вольно обходится с буквами авторского текста, но хорошо передаёт его дух.

Переводчик "жестко стелет" хорошо передал дух собсвенного непрофессионализма.

А Хайнлайна он испортил

Потому что сам часто просто не понимал английского текста.

Вот такой переводчик



"... суровая хозяйка" - перевод близкий к дословному (даже по названию!), но выхолощенный, без понимая того, что переводчик переводил.

"Луна - суровая хозяйка" относительно хороший перевод "The Moon Is a Harsh Mistress" Хайнлайна

"Луна жёстко стелет" - негодный

Могу показать почему:



Что читаю? «Луноситскую правду». Что последнее прочел? Что горсовет Луна-сити принял в первом чтении билль о проверке знаний, выдаче лицензий, инспекции и налогообложении лиц, торгующих пищевыми продуктами в пределах городской гермозоны.

Пипец какой-то. Какой билль о провеке знаний? Смотрим оригинал



I see in Lunaya Pravda that Luna City Council has passed on first reading a bill to examine, license, inspect--and tax--public food vendors operating inside municipal pressure.

Где он увидел "проверку знаний"? Каких таких знаний?

А, это он так examine переводит L)

Но кроме значения "экзаменовать" у этого слова есть ещё и другое значение - "осматривать", "исследовать".

И это значение как раз контексту и соотвествует

Результат:

В тексте появился какой-то "билль о проверке знаний", хотя у автора этого нет.

И оправдать появление в тексте этой проверки знаний какими-то эстетическими, художесвенными причинами или "духом" никак не получится

Потому что это ошибка переводчика "Луна жестко стелет", он просто не понял про что автор пишет.

Теперь перевод "Луна - суровая хозяйка"



Гляжу - в газете "Лунная Правда" пишут, что городской совет Луна-Сити принял в первом чтении постановление, позволяющее досматривать, лицензировать, инспектировать, а главное - облагать налогами предприятия общественного питания в границах муниципальной зоны.

Значительно лучше. Этот переводчик по крайней мере понял то, что он переводил.



Отредактировано - Falcony 24 Фвр 2011 11:44:45

TReks
Посвященный



21 сообщений
Послано - 08 Марта 2011 :  02:18:37  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу TReks  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Недавно прочитал у Хайнлайна пару произведений - Пасынки вселенной и Повелители марионеток/Кукловоды. Шикарные рассказы.


Белый




2699 сообщений
Послано - 08 Марта 2011 :  08:44:49  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
TReks
Вечная классика. Читайте Хайнлайна. У него много шикарного.


Костик
Инквизитор


Россия
13216 сообщений
Послано - 08 Марта 2011 :  09:31:56  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А я его терпеть не могу по политическим мотивам. Он ярый СССРфоб. И обзывал всегда Советских граждан Русскими.
Хотя "Дверь в лето", помнится, заставила простить этого недалёкого человека.


superedward
Магистр


Россия
224 сообщений
Послано - 08 Марта 2011 :  10:00:43  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу superedward Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
TReks пишет:



Пасынки вселенной и Повелители марионеток/Кукловоды. Шикарные рассказы.

Сдаётся мне, это были романы

Скорее небо упадёт на землю, и реки потекут вспять, чем заяц сумеет перехитрить лиса. (С) Лисья поговорка

Andrew
Мастер Слова


Russia
5933 сообщений
Послано - 08 Марта 2011 :  11:05:37  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Andrew Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

Сдаётся мне, это были романы
Наверное, кто-то уже привык к современным кирпичам фэнтези-романов и всё, меньшее 500-600 страниц, считает рассказами )))

С уважением, Andrew.

Mat
Мастер Слова



9860 сообщений
Послано - 08 Марта 2011 :  11:30:44  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
По Олдям, у Хайлайна - маловато романов



Белый




2699 сообщений
Послано - 08 Марта 2011 :  14:29:12  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Костик
А я вот в романах его отношение к СССР не встречал.


Mat
Мастер Слова



9860 сообщений
Послано - 08 Марта 2011 :  16:03:50  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Белый

Хайлайн к революционным идеям красно-коричневого толка... как минимум - лоялен. Что можно увидеть в той же Луне.



Костик
Инквизитор


Россия
13216 сообщений
Послано - 08 Марта 2011 :  16:30:31  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Белый
Я встречал. Плюс пара интервью. Выступления на военных базах. Целые мля речи о империи зла.

Mat
Хайлайн к революционным идеям красно-коричневого толка... как минимум - лоялен. Что можно увидеть в той же Луне.
Три раза Ха. Просто очередной либерал плохо понимающий чего он хочет, лишь бы гундосить погромче. И чтоб слушали.

Ладно, я больше шуткую, чем всерьёз. Но антисоветчиком он был вполне осознанным.

Окончание его жизни ознаменовалось некоторым "потеплением" к данной теме.
Вообще сложно осуждать пиндостанцев, переживших карибский кризис, за нелюбовь к СССР.


Отредактировано - Костик 08 Марта 2011 16:36:34

Бывший
Хранитель



363 сообщений
Послано - 08 Марта 2011 :  18:02:51  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Я думаю бессмысленно ожидать от кадрового офицера американской армии любви к потенциальному противнику. Не надо принимать это на свой счет. Прекрасный писатель это одно, а его политические воззрения, совершенно другое.
Всегда знал о его крайнем антисоветизме. Это ничуть не мешает мне по прежнему любить этого самого лучшего научного фоантаста всех времен и народов.

P.S. Для интересующихся советую почитать его заметки о поездке Хайнлайна в СССР. Восприятие нашей страны было, мягко говоря, неадкватным. А мелочную месть гостиничного обслуживающего персонала в Алма-Ате Хайнлайн явно воспринял как нападки со стороны КГБ. В общем смех сквозь слезы да и только.


Admin
Администратор
Костик
Инквизитор


Россия
13216 сообщений
Послано - 08 Марта 2011 :  18:33:52  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ну, как писатель он весьма противоречив. Даже обвиняя его в антисоветизме, я к примеру, не совсем прав. Это всего лишь долгий эпизод в его жизни. Его литература весьма, гм, разнообразна. Весьма. Его ранние книги (для пацанов) и поздние, очень сильно различаются как по содержанию, так и по популярности. Самыми-самыми считаются его книги написанные в "средние" годы.)) Срединные земли, ага.)

Главная его суть это патриотизм, индивидуализм и тяга к свободным отношениям(во многих смыслах, не только сексуальных).
Его даже антисоветчиком по сути назвать нельзя. Ибо он скорее социалист по натуре и убеждением.
Но вот СССР и прочая красная/коммунистическая угроза всегда была с ним.))


Andrew
Мастер Слова


Russia
5933 сообщений
Послано - 08 Марта 2011 :  22:09:21  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Andrew Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Тут выше по теме кто-то кидал ссылку на перевод идеологического спора меж Алексеем Паншиным и Хайнлайном. если не читали - прочтите, это по теме.


С уважением, Andrew.

Terminator
Мастер Слова



3789 сообщений
Послано - 09 Марта 2011 :  19:08:51  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Terminator Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Костик

И обзывал всегда Советских граждан Русскими.

И что? Вообще-то, быть русским - не зазорно. Даже для советского гражданина. Я бы не назвал этот момент у Хайнлайна идеологическим.

Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

Mat
Мастер Слова



9860 сообщений
Послано - 09 Марта 2011 :  20:48:13  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Это - норма разговорного американского. Точно так же, как нормы разговорного русского - позволяют назвать грузином осетина, абхаза, мингрела и ещё невесть сколько народов. Это - всяко лучше, чем попытаться определить "на глазок" точнее - и ошибиться.



Костик
Инквизитор


Россия
13216 сообщений
Послано - 09 Марта 2011 :  22:28:53  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

разговорного русского - позволяют назвать грузином осетина, абхаза, мингрела
Не соответствует действительности. По крайней мере той, что меня окружает.

Terminator
. Я бы не назвал этот момент у Хайнлайна идеологическим.

Ты меня опять удивил, где ты у меня такое вычитал?
СССР это не только Русские. Чаще всего даже совсем не Русские.

Хайндайн полон штампов. А так же патриотизма, так, как он его понимал. Причем это часто урапатриотизм. Странный и навязцивый, как жвачка утратившая свой вкус ещё в прошлом году.
Его раннее творчество прямо, патриотично и динамично. В зрелые годы, так же как и в поздние, он понемногу начал "съезжать" с катушек пропагандируя свободную любовь.
Но в любом случае он хорошо писал, читабельно. Ипомимо негатива прямого и междустрочного у него была масса идей. Как человеческих, так и абсолютно дурацких.



Отредактировано - Костик 09 Марта 2011 22:31:55

Terminator
Мастер Слова



3789 сообщений
Послано - 10 Марта 2011 :  19:33:07  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Terminator Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Костик

Ты меня опять удивил, где ты у меня такое вычитал?

СССРфобия, про которую ты писал, - типичное дитя холодной войны, которая была весьма и весьма идеологической.

СССР это не только Русские. Чаще всего даже совсем не Русские.

Ну и что? Быть "советским" - это тоже идеологический штамп, только уже отечественного разлива. Советский - это по паспорту, который достают из широких штанин. А вот русский - это уже по духу ) Так что то, что Хайнлайн использовал вместо "советский" - "русский", для меня никакой не минус )

Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.


Отредактировано - Terminator 10 Марта 2011 19:34:24

Mat
Мастер Слова



9860 сообщений
Послано - 10 Марта 2011 :  22:44:44  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

разговорного русского - позволяют назвать грузином осетина, абхаза, мингрела
---
Не соответствует действительности. По крайней мере той, что меня окружает.

А индейцев - будем пытаться определить где у них - гурон, а где - чироки - на глазок? ;)
В случае американца (северного, США), или там латино-американца, русский язык - "обязывает" определить, к какой именно народности он относится? Да, ещё - каждого "негра" - непременно определить по племенной принадлежности



Костик
Инквизитор


Россия
13216 сообщений
Послано - 10 Марта 2011 :  22:55:59  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Terminator
меня никакой не минус )
Вот! У нам разные плюсы.)
Mat
Ну ты сравнил ежа с капустой. Это для тебя кавказ за многа тыщ километров, а для меня они тут, все разные. Поэтому обобщать надо с оглядкой.)

Вот и для Хайнлайна со стороны многатыщкилометров всё кажется(казалось) таким общим и понятным. Чёрно белое восприятие, наивное до немогу.

А индейцев и негров я таки -Да, разделяю на два разных общества. Несмотря на то, что они от меня намноготыщ километров.(В основном).

ТО, что простительно обывателю, знаменитому и великому писателю не простительно, хоть ему и пофиг. И тогда и сейчас.


Отредактировано - Костик 10 Марта 2011 22:57:23

Andrew
Мастер Слова


Russia
5933 сообщений
Послано - 10 Марта 2011 :  23:09:05  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Andrew Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ну и не прощайте это ему, он переживёт! )))

Кстати, раз уж речь зашла о РЭХ, как вы думаете, почему автора в поздних его вещах потянуло на сторону шведской семьи, свободной любви и разжижения текста?

С уважением, Andrew.

Костик
Инквизитор


Россия
13216 сообщений
Послано - 11 Марта 2011 :  01:31:05  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Andrew
Ну и не прощайте это ему, он переживёт! )))

Да ладно!?!?

почему автора в поздних его вещах потянуло на сторону шведской семьи, свободной любви и разжижения текста?

Да его всегда тянуло. Просто не печатали. Он писал строго под заказ. А когда имя сделал, стал писать и о том, что его волнует. Вернее волновало.



erk
Хранитель


Russia
853 сообщений
Послано - 11 Марта 2011 :  13:13:31  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Костик пишет:



Andrew
почему автора в поздних его вещах потянуло на сторону шведской семьи, свободной любви и разжижения текста?

Да его всегда тянуло. Просто не печатали. Он писал строго под заказ. А когда имя сделал, стал писать и о том, что его волнует. Вернее волновало.




Ага, ага

А "Чужак в чужой стране" тоже "не печатали"? Или он его под заказ писал? Как и "Не убоюсь я зла"?
Вот насчёт "его всегда тянуло" - с этим я соглашусь.
Насчёт "русского" и "советского" у РЭХ. Тут стоит заметить, что у него была не только советскофобия, у него была русофобия в острой форме. Уж не помню точно, где - в "Детях Мафусаила", по-моему - был у него проходной эпизод с встречей ГГ с главой "клана бессмертных", так там походя было замечено, что когда-то руководителем клана был русский (не советский, нет!), но из-за несостоятельности своей он с радостью уступил своё место кому-то другому. У Хайнлайна в подсознании сидело, что русские - всегда неполноценные люди.

Все не так плохо, как кажется. Все гораздо хуже!

Костик
Инквизитор


Россия
13216 сообщений
Послано - 11 Марта 2011 :  16:26:00  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
erk

А "Чужак в чужой стране" тоже "не печатали"? Или он его под заказ писал?

Ой да ладно меня поддевать-то. Читайте его автобиографию, он там всё сам сказал. Я ничего в общем не придумал сам, лень было.
Я всё доступно пояснил в своём посте. Первые его романы были написаны строго под заказ. Если верно помню, вплоть до "Звёздного десанта".
Он писал ориентируясь только на требования издательства. И свой талант, конечно.)

Чужак -это уже из новой эры. Хиппи-брэнд, впоследствии. Но к этоиу иоменту он авторитет в НФ.
По-моему тогда и началось у Хайнлайна свободное плавание в свободной любви. Года с 60-го оная стала проявляться всё сильнее.
Сия фишка уже достойно была представлена в "Свободном владении"(оставила мерзкое впечатление) Ну, относительно, конечно.
И закончилось его творчество тоже не фонтаном. Последние его три-четыре книжки хоть и напечатали..., но уместнее будет сказать напечатали по инерции. Критика к ним была весьма жёсткой. До сих пор.



Отредактировано - Костик 11 Марта 2011 16:38:24

erk
Хранитель


Russia
853 сообщений
Послано - 11 Марта 2011 :  18:59:31  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Костик пишет:


И закончилось его творчество тоже не фонтаном. Последние его три-четыре книжки хоть и напечатали..., но уместнее будет сказать напечатали по инерции. Критика к ним была весьма жёсткой. До сих пор.



Вот кто бы не согласился с этим, но не я точно. В расцвете лет он написал много талантливого де...ма, а к концу жизни де...мо осталось, а талант иссяк, увы...

Все не так плохо, как кажется. Все гораздо хуже!

Костик
Инквизитор


Россия
13216 сообщений
Послано - 11 Марта 2011 :  22:20:04  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ну значит консенсус.))


bloodmoon
Альтернативный Хранитель года - 2009


Соединенные Штаты Америки
2337 сообщений
Послано - 11 Марта 2011 :  22:34:56  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
насчет шведских семей и тп. К примеру "The Moon Is a Harsh Mistress". Шведскость тут только в разборе социальных механизмов обеспечения семьи средствами для проживания в условиях сверхвысокой опасности потери кормильца. Да эти вопросы поднимали на фоне реинкарнации кланов и коммун, он исследует институт расширенной семьи. Есть у него вещи в которых исследуются вопросы борьбы с налогом на наследство. Кстати, прозорливый человек - схемы, им написанные и описанные, жили и здравствуют до сих пор.


"Куме, а чого це ви свій домен розмістили на RU?
Адже ж це Russia, Московщина..."
"От сором на мою голову! А я гадав, що це Рідна Україна!..."

Костик
Инквизитор


Россия
13216 сообщений
Послано - 11 Марта 2011 :  22:50:37  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
bloodmoon
, им написанные и описанные, жили и здравствуют до сих пор.

Это-да. Вообще многое из того, что он написал -сбылось в краткосрочной перспективе.
Особенно в плане морали.

Не зря "Чужак" стал впоследствии неким символом хиппи-движения.


Отредактировано - Костик 11 Марта 2011 22:52:46

Владимир_1960
Магистр


Украина
227 сообщений
Послано - 11 Марта 2011 :  23:56:01  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Хайнлайн кроме фантастики писал и публицистику. И в ней он веслма неплохо прошелся по СССР (не по России) и порядкам царившим там. Кроме того у него есть и рассказ?очерк?эссе? о том что из того о чем он писал осуществилось и как именно. Мне больше всего понравилась фразао том, что в самых смелых своих прогнозах он не мог представить, что пачка сигарет в кармане будет занимать больше места чем телефон. А о новом в морали могу лишь процитироовать (не Хайнлайна) - "Нет памяти о былом, и о том что будет, не будет памяти у тех кто будет после".

С уважением,
Владимир.

EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 12 Марта 2011 :  12:07:47  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Хе. Я сейчас читаю английские фики, и попался мне такое предложение: I absolutely can't grok my canvas in fullness without silence. Что-то показалось знакомым ;-) Полезла на всякий случай в словарь. И таки да

grok
To understand profoundly through intuition or empathy.
[Coined by Robert A. Heinlein in his Stranger in a Strange Land.]


moshkin
Ищущий Истину


Russia
87 сообщений
Послано - 12 Авг 2011 :  10:33:03  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
сам себе с некоторым опозданием отвечу:
( по моему развернутого ответа мне в этой теме нет)

в этой теме на 5 странице 29 марта 2005 года я писал:

"В общем так ищу издание Хайнлайна
Роберт Хайнлайн
собрание сочинений с иллюстрациями Яны Ашмариной
Terra Fantastica, 1993
Санкт-Петербург
ББК 84.7 США Х 15
Составитель Андрей Чертков
Ответственный редактор Александр Етоев
Предисловие и комментарии Андрея Балабухи
ISBN 5-7921-0013-6 (т.9)
ISBN 5-7921-0013-8
(вроде это 11 томник, тираж 50000)
Еще раз напомню что там замечательные предисловия и комментария к текстам Хайнлайна Андрея Балабухи.
Мне оттуда очень хочется предисловие и комментарии. Если у кого есть - может кинете в сеть? Попробую связаться с Балабухой. Но не надеюсь на это.
...
"
вот тут
http://www.fantlab.ru/series294
сказано что в той серии вышло всего 5 томов, причем не по порядку. то есть других томов нет, соответственно и нет комментариев Бабалухи ко всем произвдениям Хайнлайна.
:(
вот тут
http://www.fantlab.ru/work156925
упоминается
"Цикл предисловий и комментариев к с/с Роберта Хайнлайна"
не совсем понял, но может быть есть отдельная книга с комментариями Балабухи. поиском не нашел.
на сайте Балабухи
http://balaboukha.narod.ru/
текстов вообще нет.

вот, просто информую интересовавшихся. жалко что серия не вышла полностью, очень уж комментарии были хорошие.


Andrew
Мастер Слова


Russia
5933 сообщений
Послано - 13 Авг 2011 :  00:55:46  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Andrew Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
moshkin, а чем хуже комментарии в более поздней версии от Эксмо?

С уважением, Andrew.

Бывший
Хранитель



363 сообщений
Послано - 13 Авг 2011 :  09:16:06  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ну статьи Балабухи это отдельный жанр. Человек умеет талантливо писать.


Тема продолжается на 7 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7
 
Перейти к:
поиск по теме:
  

Ответить на тему "Хайнлайн Роберт / Heinlein Robert"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
      Rambler's Top100     
© Wilmark Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design