Послано - 17 Ноябр 2006 : 10:56:04
Хм, интересно. Я знаю, что "Дети ночи" являются частичным продолжением "Лета ночи". А про "Цвет ночи" даже не слышал. Посмотрим, что завсегдатаи скажут.
Послано - 20 Ноябр 2006 : 18:32:00
"Цвет Ночи" и "Лето Ночи" это в разных переводах. Первый каджется вообще пиратский. Значит какое-то отношение имеет. Спасибо!
Послано - 21 Ноябр 2006 : 13:28:30
У меня радостное событие! Держу в рукеах Олимп. Толькочто привезли из интернет-магазина (лень было самой ходить, искать :)). Так что вечером приступлю к прочтеню.
Цитата: У меня радостное событие! Держу в рукеах Олимп.
у меня аналогичная ситуация! Прочитал уже 1/4 книги - драйв захватывает с самого начала! Но вместе с чувством восхищения содержанием романа, есть глубокое чувство отвращения от оформления книги... Такое впечатление что АСТ считает своих читателей дураками... "...у меня знакомая увидев книгу сказала "не люблю боевики"..уж такова специфика нашего книжного бизнеса - считать читателей тупыми!"
НЕ ОБРАЩАЙТЕ ВНИМАНИЕ НА ОФОРМЛЕНИЕ КНИГИ! Содержание в миллион раз лучше!
Цитата: Но вместе с чувством восхищения содержанием романа, есть глубокое чувство отвращения от оформления книги... Такое впечатление что АСТ считает своих читателей дураками... "...у меня знакомая увидев книгу сказала "не люблю боевики"..уж такова специфика нашего книжного бизнеса - считать читателей тупыми!"
НЕ ОБРАЩАЙТЕ ВНИМАНИЕ НА ОФОРМЛЕНИЕ КНИГИ! Содержание в миллион раз лучше!
ППКС Это ужас. Какой-то бородатый, кособокий мужик несется с автоматом наперевес (или он это просто стоит?). Это они кого изобразили? Одиссея? Или просто от балды взяли? Это просто крик души...
Послано - 26 Ноябр 2006 : 19:09:20
Прочитав 2 последние сообщения в теме вспомнил оформление книги "Гиперион", вышедшей в серии КЧ в сер. 90-ых. Очень красивая реалистичная была картинка, хотя к сюжету отношение было не очень близкое (не считая фигуры Шрайка).
Послано - 27 Ноябр 2006 : 12:38:35
Читаю, читаю. Думала в выходные добить, но пришлось уехать, а книгу дома забыла :(( Так что я сейчас где-то 1/4 прочитала.
Цитата: Читаю, читаю. Думала в выходные добить, но пришлось уехать, а книгу дома забыла :(( Так что я сейчас где-то 1/4 прочитала.
у меня уже почти 3/4... понять хочу - что такое скурить надо чтобы ТАКОЕ придумать? Сюжетные линии расползаются как тараканы в разные стороны... причём я думал что к концу книги они по идее сходиться должны, а они наоборот только увеличиваются... Потрясающе одним словом...
у меня уже почти 3/4... понять хочу - что такое скурить надо чтобы ТАКОЕ придумать? Сюжетные линии расползаются как тараканы в разные стороны... причём я думал что к концу книги они по идее сходиться должны, а они наоборот только увеличиваются... Потрясающе одним словом...
У меня такие мысли еще на Гипперионе появились ))) Блин, я думала там хоть все понятно станет... Кстати, насколько я поняла, в этой дилогии Симмонс опять поднимает проблему нерационального использования этих квантовых переходов. В Гиперионе что-то похожее было.
Послано - 27 Ноябр 2006 : 22:41:35
Недавно тоже купил "Олимп", а заодно и "Илион" (до этого последнего читал в электронном виде). "Олимп" еще читать не начал, перечитываю первую книгу дилогии. По-моему "Гиперион" все-таки посильнее будет. В сети книгу не встречал. На данный момент написаны две книги цикла, будет ли писатель продолжать лично мне не известно. Последняя книга у Симмонса - "Terror" - к "Илиону" никакого отношения не имеет.
Послано - 28 Ноябр 2006 : 02:24:27
Так так, в результате разнообразных политических маневров предварительное согласие на "почитать Олимп" у Соло получено =))) Надеюсь мне понравится и рецензия последует =)
Мотивированная критика не освобождает от ответственности
Цитата: Shrike, если линии расползаются, быть может нас ждёт не дилогия, а трилогия!
ну вот опять... нет это уже невыносимо))) каждый новый парадокс Симмонса меня нервно хихикать заставляет... одна сюжетная линия прекратила существование другой, а я думал что это одна и та же... Один знакомый уже прочитал "Олимп" и рассказал, что в нём далеко не все ответы получены... Фиг его знает конечно, но "Восход Олимпа" или как там его может Дэн обозвать я уже не вынесу...
Послано - 28 Ноябр 2006 : 12:08:38
Читая первые отзывы по "Олимпу", прихожу к выводу, что мои впечатления от "Илиона", в частности, некоторая сумбурность, показавшаяся мне, в целом были верны.
Послано - 01 Дек 2006 : 07:59:34
Симмонс не так сложен как кажется! Его склонность разжёвывать все, или почти все, моменты в его произведениях, всем известна. В случае с дилогией "Илион"-"Олимп" всё также! Для тех кто прочитал, но не совсем понял всю идею дилогии, настоятельно рекомендую прочесть повесть Симмонса "Девятое Ава" ("Последний факс"), вышедшую у нас в сборнике "Вдоволь миров, вдоволь времени" - много встанет на свои места!
Послано - 05 Дек 2006 : 00:24:09
Начало положено. И какое! Все-таки, ничего не могу сказать - Симмонс радует, и чем дальше - тем больше. И здорово (ИМХО) проколовшись на Эндимионах, таки отбил очки на Илионе, и Олимпе. Правда, есть один момент, но, это возможно, вовсе и никакого отношения к Симмонсу не имеет.... Но, есть вещь, которая слегка сбивала поначалу. Дело в том, что повествование ведется то в реальном времени, с употреблением глаголов настоящего длительного времени, то как бы в записи... вроде как оглядываясь на прошедший день, просматриваешь новости... Поначалу и действительно сбивало с толку. Потом вроде притерпелась... Но, возник вопрос: если кто читал в оригинале... у Симмонса так же, или это прибамбас наших переводчиков?
Цитата: Его склонность разжёвывать все, или почти все, моменты в его произведениях,
Мда.... И кажется мне эта его склонность уже встала поперек горла. Застопорилась слегка... Странице где-то на трехсотой. Бурно развивающееся повествование действительно разжевывается в мелочах. Остается только проглотить.... Но манную кашу в таких количествах...брррр И начинаю думать, что я уже скоро запутаюсь таки в этих сюжетных линиях. Действительно - чем дальше, тем их больше. Тем более разрозненными кажутся куски повествования. Тем сложнее их все собрать во что-то, хоть отдаленно напоминающее кучу... Правда, все как-то вроде объясняется... Но, как говорится: чем дальше в лес, тем толще партизаны. И чем больше деталей из предыдущей книги потихоньку разъясняется, тем сложнее, и запутаннее головоломка... Люди... Кто дочитал... Оно до конца все такое разжеванное, но запутанное?
Послано - 22 Дек 2006 : 01:34:25
Прочитано - отложено. Удивительный Симмонс писатель - не отнимешь. Умеет писать так, что и отложив книгу все равно думаешь, что же там дальше? Так и подогревается интерес от книги к книге. Но, "Олимп"... Наверное, я ждала от книги большего. И слегка все-таки разочаровалась. Однако, все персонажи остались "живыми" и все самые-самые тараканы, свойственные человеческим существам, выписаны очень даже замечательно. Особенно колоритно сие смотрится в отношении так называемых, богов... Ну, или аватар вроде Просперо и Ариэля. Один получился бесполым капризным созданием... Второй - выживающим из ума, самодовольным старикашкой. Искренне порадовалась за олимпийцев. Живее не бывает. Особенно сцена смерти Зевса от руки Ахилла. Вот уж где порезвился автор в описаниях. Я-то уж было подумала, что "Илион" с анусами и прочими нелицеприятными частями тела, пронзенными стрелами и копьями остался позади. Ага, размечтались, дорогие читатели. Очередная порция кишок, красочно намотанных сначала на руку кратковечного, затем (не менее живописно) к ножке- не ножке кровати Одиссея и Пенелопы. Ах да, чуть не забыла упомянуть про то, как Зевс пытался с этим добром еще и бегать за Ахиллом... А потом долго корчился, дрыгался... Больше всего умилил Гермес. Этакий закомплексованный калека, сыплющий саркастическими замечаниями по поводу и без. Но вот эти странные интимные подробности жизни некоторых обитателей Олимпа... Впрочем, Зевс в лице несчастного Гермеса, воздыхателя Афродиты, нашел достойную замену даже в этом. Хотя конечно, не в размерах, не в возможностях, НО, зато интимная жизнь тоже живописалась искрометно и неординарно. Особенно та ее часть, которая имела непосредственное отношение к предмету страсти хромоногого божества.
Что же касается людей... "Старомодных"... Один из главных героев, тот который Харман, и которому 99 лет, вдруг начал проявлять все признаки товарища Эндимиона. Правда, Энеи при нем не было... Однако, стать нервным слюнтяем, который ничего для любимой сделать не может, а только бросаться в бессильной злобе на Просперо с Ариэлем, да совкупляться с последней женщиной-постом... это у него получилось хорошо. Раздражает сей персонаж безмерно. Ну а остальные... Не знаю кому как, а вот воскрешенная амазонка и Ахиллес просто шикарны были. Единстыенный светлый момент во всей книге. Замечательно. Так что, даже откопался и персонаж, который заслужил хоть какую-то симпатию... Собственно, Ахиллес. Порадовал, порадовал.
А вообще книга, наверное, удалась. Но, в сравнении с Илионом, на мой взгляд, слабовата. Хотя, безусловно, интересна.
Послано - 23 Дек 2006 : 15:41:47
solo: согласен со многим из вашей рецензии...
Книга, а вместе с ней и дилогия, завершена Симмонсом совсем как-то "политкорректно". "...И жили они долго, и умерли в один и тот же день: кто от старости сносил шарниры, а масленка протекла; а кто и от слишком бурного оргазма..."
Несколько обидно за такой конец =)) Ожидалась какая-нибудь парадоксально-нетривиальная вещица, а тут ... Дэн застрял на краеведении, тогда как надо было писать географию.
Отредактировано - Don Tron on 23 Dec 2006 15:43:27
Послано - 07 Янв 2007 : 09:44:18
Перед Новым годом закончил читать Гиперион - давно такого удовольствия не испытывал, обалденные книги. Концовка больше в традициях советской фантастики, никаких хэппи-эндов. Под впечатлением радостно повизгивая начал Гамбит, и закончил через три страницы - лапша, триада Кинга. Как будто писали два разных автора, причем разница в уровне бросается в глаза.
Цитата: Перед Новым годом закончил читать Гиперион - давно такого удовольствия не испытывал, обалденные книги. Концовка больше в традициях советской фантастики, никаких хэппи-эндов.
suhai Ну все-таки нельзя сказать, что совсем уж без хэппи-энда. Приезд на Землю и то, что там было - это всё же определённый реверанс в сторону хэппиэндовских традиций
Цитата: Приезд на Землю и то, что там было - это всё же определённый реверанс в сторону хэппиэндовских традиций
Жить на Земле, зная, как погибнет любимая женщина, сколько ей осталось до минуты, и какая страшная смерть ей грозит - на мой взгляд легче самому повеситься.
Цитата: А хэппи-энда нормального в Гиперионе, по-моему, в принципе не могло быть...
И я так считаю, просто американская фантастика без хэппи энда немыслима, и Симмонс здеь прямо-таки новатор.
Цитата: А вообще-то Симмонс очень разный и неровный писатель - "Лето Ночи" я и прочитать не смог.
Фдучинар, Удивительно, но аналогично. С каким трудом я продирался через это произведение, но так и остановился задолго до финала!
Цитата:А хэппи-энда нормального в Гиперионе, по-моему, в принципе не могло быть...
Не вполне уверен, что это так - под романтический настрой можно было бы придумать и хороший исход. Впрочем, если финал (настоящий) и не слишком мне приятен, то я уже где-то выше высказывал главную претензию. Разве что могу добавить, что казнив мессию, Симмонс, имхо, отступил от вложенного в её же уста девиза: "Выбери снова!" Какой может быть выбор у человечества (его вменяемого большинства, по крайней мере) если у него на глаза так страшно казнили молодую женщину? Тут и выбора-то никакого быть не может! Все и так ясно! Уничтожить плохих парней и всё!
Цитата:Жить на Земле, зная, как погибнет любимая женщина, сколько ей осталось до минуты, и какая страшная смерть ей грозит - на мой взгляд легче самому повеситься.
suhai, Сие не подлежит сомнению, но я не говорил о хэппи-энде как таковом, - а лишь о попытке чуть-чуть соблюсти традицию, не отходя от избранного финала.