Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »

     Библиотека   Блог автора

Брин Дэвид / Brin David

   Версия для печати
Страницы:
  1  2  3
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Crazy_Serg
Хранитель


Ukraine
488 сообщений
Послано - 02 Апр 2003 :  22:21:43  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Crazy_Serg Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Да тут как всегда опоздавший прибежал Crazy_Serg и выяснил, что блинчики уже съели, всё чем можно было горло промочить уже выпито. Услышав остатки бесед, точнее включив кассету, на всякий случай спрятанной камеры выяснил, что хотя произведение прочитали все, но в основном все остановились на его недостатках и оценок, кроме отрицательных я не услышал.
И оценку, кроме эмоциональных не увидел.

Как по мне, так в этом произведении показан кризис маленького коллектива или сообществаи взаимоотношения внутри него.
Под давлением сильного противника ИЗВНЕ, происходит более явное расслоение этого коллектива.
Хотя и раньше шла фоновая борьба за власть, за своё мироощущение и мировозрение раньше оно не переходило в настолько явной и агрессивной форме. Хотя и раньше были мелкие конфликты внутри коллектива, но они шли медленнее, и не в такой агрессивной форме.
Проявлялась большая терпимость и сочувствие к окружающим. Те персонажи, которые соблюдали нейтралитет были вынуждены занять, какую-то чёткую точку зрения.

Если опоздал и водку с собой не взял, значит будешь ТРЕЗВЫЙ, как ДУРАК

Crazy_Serg
Хранитель


Ukraine
488 сообщений
Послано - 02 Апр 2003 :  22:40:07  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Crazy_Serg Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А "Войну за возвышение" - третью книгу цикла(продолжением её назвать сложно, ввиду того,что действие её может развиваться парралельно, или чуть раньше из-за искривление подпространства) кто-то комментировать будет - тем более, она поднимает уже другие вопросы

Пошлёшь дурака за бутылкой водки, он одну и принесёт

Кубикус
Мастер Слова


Russia
1788 сообщений
Послано - 12 Мая 2003 :  13:54:27  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Кубикус Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:

А "Войну за возвышение" - третью книгу цикла(продолжением её назвать сложно, ввиду того,что действие её может развиваться парралельно, или чуть раньше из-за искривление подпространства) кто-то комментировать будет - тем более, она поднимает уже другие вопросы


В связи с привычкой доделывать (дочитывать) все до конца - прочел "Войну за Возвышение". Итак, Дельфиний корабль, найдя флот прародителей спровоцировал кризис в 5 галактиках, и теперь, каждый Сапиенс-клан поступает быстро (и часто - опрометчиво). Итак, мы на дальнем форпосте людей, планете практически лишенной животных и разрушенной биосферой. Люди и Шимпы осваивают эту планету относительно недолго. Могущественный клан Птицеподобных - Гуксу-Губру (Алькари ) оккупирует планету, чтобы шантажем заставить людей поделиться секретами найденного флота Прародителей. Книга написана гораздо интереснее и динамичнее предыдущих 2-х. Особенно классно описаны инопланетяне - Куры, и наши обезьяны. В общем книга - достойная и стоящая прочтения. Общее впечатление - 4+(5)
Интересность - 4
Оригинальность - 4+



Andrew
Мастер Слова


Russia
6638 сообщений
Послано - 12 Мая 2003 :  18:14:20  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Пока что для меня "Война за Возвышение" - лучший роман Брина. (Оценка 7 из 7ми)
Особенно запомнилась Атаклена - один из лучших персонажей-инопланетников в фантастике: земная и неземная одновременно.

Совет: прочтите, не пожалеете.

Новое - это хорошо забитое старое

Кубикус
Мастер Слова


Russia
1788 сообщений
Послано - 13 Мая 2003 :  21:03:11  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Кубикус Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Вообще-то Инквизитор Serg в Киеве показывал мне уже 4-ю книгу серии. Только не помню названия . Может кто читал?


Денис
Мастер Слова


Russia
2072 сообщений
Послано - 14 Мая 2003 :  07:37:32  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
"Риф Яркости". Потом еще две будут.


Andrew
Мастер Слова


Russia
6638 сообщений
Послано - 14 Мая 2003 :  18:11:24  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:

Вообще-то Инквизитор Serg в Киеве показывал мне уже 4-ю книгу серии. Только не помню названия . Может кто читал?



Читал. Книга великолепная. Советую, но... Лучше её читать сразу вместе с продолжениями ( "Берег бесконечности" и "Край небес"), а то мало что понятно будет... А продолжения пока ещё не вышли. Жаль...
Но на качестве книги (и идей в ней) отсутствие продолжений не сказывается в худшую сторону, так что если кто не обладает слабой памяти на содержание прочитанного - вперёд. Удовольствие получите, это точно.

Тс-с-с!

Andrew
Мастер Слова


Russia
6638 сообщений
Послано - 09 Сент 2003 :  18:27:11  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Вышел "Берег бесконечности"!
Кто прочёл - выскажитесь!
Я уже купил. Бегу читать.

Andrew

kotsima
Ищущий Истину



51 сообщений
Послано - 27 Дек 2003 :  00:43:12  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
"Берег бесконечности", на мой взгляд, чуть интересней, динамичней, чем "Риф яркости",
и старые знакомые появились ("Стремительный"), однако, имхо, без описательной части
"Рифа" не получилось бы полной картины сложного мира Джиджо. Пока что, без третьей
книги цельного впечатления не получается, а с изданием ее что-то не торопятся.

Кстати, издательство "АСТ", которое, имхо, следует переименовать в издательство
"Тяп-ляп", не уважает своих читателей. В издании книги Дэвида Брина "Риф яркости"
(АСТ, Москва, 2003г., серия "Золотая библиотека фантастики") обнаружил:

В краткой аннотации в начале и на задней обложке сообщается:
"...Сага, которая обрела новое начало - на странной планете, где обитатели
объединены в единый Разум - и называют себя Аскс.",
хотя на самом деле Аскс никакой не всепланетный разум, а просто инопланетный
индивид треки/джофур - "модульно-составного" типа.

В конце книги в статье Вл. Гакова "Восхождение Дэвида Брина" читаю:
"Уже на заключительном романе трилогии (первой) я откровенно заскучал...
Во всяком случае вторую трилогию о Восхождении: "Риф света (яркости)... - лично
меня читать уже как-то не тянет."
Зачем это печатать в послесловии именно к первой книге второй трилогии, непонятно.

И вообще, эти пред- и послесловия (наследие советской критики, когда народу
объясняли как надо понимать произведение) всего лишь мнение одного читателя и
мне лично не нужны, гораздо полезнее биография и библиография автора.

Andrew
Мастер Слова


Russia
6638 сообщений
Послано - 12 Апр 2004 :  18:59:30  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Наконец-таки купил последнюю книгу секста- ? сиксти- ? сексто- ? - короче, шестикнижия Брина (издатели в конце концов решили обозвать её "Небесные просторы").
Для возобновления знакомства с миром Возвышения решил перечитать все по порядку. Вот, за четвёртые сутки - третий роман заканчиваю уже... Обещаю высказаться по результатам.
Кстати, есть ли у кого желание повторить обсуждение, аналогичное тому, что было с год назад в этой ветке?

Andrew

kir1-lc
Магистр


Russia
204 сообщений
Послано - 13 Апр 2004 :  12:56:29  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
"Прыжок в Солнце","Звёздный прилив" на пять баллов "Война за возвышение" пошла хуже.
Купил "Риф..." прочёл до половины к сожалению Брин сдулся ещё на 3 кн. но всё равно даже 2-х первых книг достаточно что бы поставить вселенную придуманную Брином вместе с Дюной, Гипереоном и Основанием.

кир

Andrew
Мастер Слова


Russia
6638 сообщений
Послано - 19 Апр 2004 :  21:03:32  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Пусть снова будет комната... пустая. Пока... Когда-нибудь сюда заглянут и другие... Потому и хочется обсудить многое - с ними, с теми, кто будет после, кто прочтёт и разберётся, поймёт или примется возражать, подскажет что-то новое в видении паутины такого сложного и изменчивого мира...

С чего-то надо начать... Почему бы не с первого героя?

1. Джейкоб

Каким должен быть человек будущего? Безусловно, интеллектуал, безусловно, образован, спортивен, талантлив, адекватен своей среде, наконец... Джейкоб именно таков. Он всегда на своём месте, не требуя себе первенства, он без проблем получает его; а собственные профессиональные и личные успехи он воспринимает как должное. Человек-машина, нацеленный на неуклонное достижение необходимого результата? Скромный супермен будущего?
Если бы всё было так, то и не стоило бы читать "Прыжок в Солнце"...
Супермен оступился. Пару лет назад он совершил ошибку - и потерял то, что ценил больше всего - свою любимую. Может, и ошибки той не было, может, никто, даже та любимая, прыгавшая над многокилометровой пропастью с целью спасти одно из величайших сооружений человеческой цивилизации - может, никто из них не виноват в той трагедии; но что с того, если винишь себя сам? Настолько винишь, что часть самого себя, активную, деятельную, успешно реагирующую на все нестандартные ситуации, загоняешь её глубоко в подсознание, в образ "другого", порождая тем самым классическую подавленную шизофрению...
И вот наш герой, изрядно побитый жизнью, живет целиком в своей новой спокойной работе - в проекте по возвышению предразумных дельфинов, пока обстоятельства и просьба старого друга не сдёргивают его с места...
Наблюдатель - вот новая роль Джейкоба, и это никак не противоречит его миру. Он наблюдает за людьми, за внеземными, за миром - и он доволен. Лишь любопытство оставлено ему от прошлой деятельной личности. И это любопытство служит ключом к перерождению самого Джейкоба: странные, необъяснимые события вокруг столь же странного проекта, аналогов которому нет в пяти Галактиках; не менее странные участники этого проекта, каждый из которых связан с другими незримой нитью; да и сама атмосфера, мятежный дух первооткрывательства, пронизывающий насквозь всех и вся - всё это заставляет пробуждаться мистера Хайда, подавленные черты личности героя - пробуждаться и действовать его самого, зачастую настолько успешно, насколько это вообще было возможно... И Джейкоб на коне! Пусть он уже не герой-супермен, пусть горечь и боль утраты с ним навсегда, но с ним и мудрость познания себя, а также весь почет и уважение, который только может быть предоставлен лицу, спасшему себя и близких от смерти, а свою цивилизацию - от ловушки; герою, чудом избежавшему гибели; учёному, достигшему наивысших научных результатов... А ещё - где-то рядом с ним теперь всегда есть человек, в чувствах которого (и в чувствах к которому) сам Джейкоб уверен... Что можно ещё пожелать?

После мы с ним встречаемся лишь опосредованно: лучшие ученики Джейкоба, Том Орли и Джиллиан Баскин неоднократно его вспоминают и цитируют; его жена (и теперь уже звёздный адмирал) Хелен Альварес участвует в боевых действиях у Гарта (интересно, не её ли именем, как первооткрывательницы, была названа столица Порт-Хеления?). Джейкоб Демва-Альварес всегда где-то рядом, его можно найти в образах, рождаемых самим повествованием автора. Но о нём больше нет ни строчки - партия Джейкоба во вселенной Возвышения уже разыграна...
Настаёт время других, более одиозных фигур...


Andrew

Отредактировано - Andrew on 19 Apr 2004 21:09:26

Andrew
Мастер Слова


Russia
6638 сообщений
Послано - 20 Апр 2004 :  20:03:25  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Будем считать, что здесь пока лишь я, только я и никто более. А в компании из трех хорошо знающих друг друга людей поговорить всегда интересно, не так ли?

2. Пять Галактик

Многие года фантасты описывали Вселенную, как место приложения человеческих усилий, как бесконечный фронтир, ожидающий руки хозяина. Те инопланетяне, что могли существовать в авторском воображении, изначально были локализованы планетой, системой, империей, рукавом, Галактикой... Только Дэвид Брин захотел принять в качестве отправной точки обратное: Галактика уже заполнена жизнью, заполнена через край.
Исходя из этого тезиса и была выстроена вся фантастическая система: жизнь не может самоподдерживаться в бесконечных межрасовых конфликтах, следовательно, должны быть возможности сотрудничества и некоторые ограничения, добровольно принятые на себя каждой из рас (в первую очередь - ограничение на размножение). Всё это ведёт к образованию нейтральных групп, регулирующих подобные процессы - Галактических институтов (Институт навигации, Институт развития, Институт миграций), главным из которых по праву является Библиотека...
Но вся эта бюрократическая махина должна иметь цель существования, цель, определяющую долговременное (в масштабах миллонов лет) развитие. И такой целью выбрана ценность жизни. Нет, речь не об отдельном индивиде - его ценность ничтожно мала - речь о жизни в целом, о биологическом разнообразии, и, главное, о жизни разумной. Разум как высшая ценность? А почему бы и нет? Далеко от идеала... но всё же много лучше сотен и тысяч других целей...
И вот уже строится социальная система: раса, имеющая разум, разыскивает подходящий ей предразумный вид - и старается при помощи генной инженерии и специального обучения пробудить искру разума у своих питомцев. Процесс это длительный, но галакты не спешат... Достаточно официально взять расу предразумных под свою опёку - и они уже контролируемы, изменяемы - сырой материал для руки мастера-художника жизни... И только патрон может решить, когда его изменённый клиент готов к самостоятельному обитанию в Галактике - но за моментом такого признания следует обязательный период служения расы-клиента расе-патрону в сто тысяч лет... Много? А что вы хотели, вам же разум подарили!
Впрочем, в таком виде система чрезвычайно открыта всем возможным злоупотреблениям со стороны патрона - а потому основывается Институт Возвышения, чья задача - контролировать и направлять процесс распространения разума; а каждой расе клиентов придаётся раса-советник, способная влиять на результаты Возвышения; а время от времени проводятся официальные церемонии, устанавливающие возросший (по критериям, ведомым только лишь Галактам) уровень разумности цивилизации-клиента. И даже в таком виде система инертна, неповоротлива и попросту неэффективна.
И вот на арене наши герои: один из первых земных кораблей, "Велизариус", своим черепашьим ходом дополз до области пространственной аномалии, где и встретился с разведчиком тимбрими. Галактика в смятении: обнаружен очень перспективный клан волчат - разумной расы, по-видимому, оставленной своими патронами. Такое уже не раз происходило во Вселенной, и, кажется, добрая половина разумных рас хотела бы принять людей в свой клан (неплохие задатки, проявившиеся в длительном автономном существовании, самостоятельное (неслыханное дело!) изобретение компьютеров, выход в космос и генная инженерия...); принять - и переделать, по своему вкусу, психотипу, расцветке и бог знает чему ещё... но всех сдерживает пара возражений:
Во-первых, в могущественной Библиотеке нет и не было никаких записей о возвышении землян... не у кого их отобрать, некого наказать за пренебрежение к расе-клиенту (Сам по себе факт отсутствия информации в библиотеке - вещь беспрецендентная). Да и вся история и культура Земли, её языки и искусство, наука и техника - всё свидетельствует о минимальной вероятности вмешательства чуждых рас (и то оно могло быть реализовано только на первоначальных этапах развития предразумных Sapiens), а возможно, (это святотатство!) люди получили разум сами...
Во-вторых, (и этот довод важнее), земляне уже сами стали патронами, начав эксперименты с повышением уровня самосознания у шимпанзе и дельфинов. Неошимпы и неодельфины, уже имевшиеся в эпоху первого контакта, были той единственной причиной, по которой Землю не ждала полная потеря самобытности в руках умелых генетиков Галактов...
Отсюда и нижайшее положение трёх рас земного клана в политической системе Пяти Галактик: жалкая ветвь планетарной библиотеки (и, тем не менее, перекрывающая по объёму информации всё, когда-либо напечатанное человечеством!), статус ничтожного патрона среди рас, чью клановую историю можно было проследить на два-три десятка колен, вплоть до ушедших на покой или вымерших Древнейших, которые, как говорят, получили разум из рук легендарных Прародителей, давших Вселенной жизнь...
Землян предпочли не заметить, проигнорировать, оставить потомкам разбираться с чудной и непонятной расой волчат, не вымершей, как все остальные подобные волчата, а образовавшей собственный клан. Вселенная нетороплива, давным-давно всё изведано и заложено в Библиотеку, так к чему спешить? Судьба волчат решится сама собой, а пока достаточно их игнорировать внешне и контролировать изнутри - одновременно...
Однако, три земные расы не хотят смиряться с отведённым им местом на задворках Вселенной. Презирая мудрость Библиотеки, отвергая советы галактов, люди, шимпы и турсиопы рвутся вперёд: узнать, найти, проверить, попробовать - и нет беды в том, что всё это уже есть в Библиотеке - мы найдём новый, собственный путь, мы будем его искать, мы сможем... ведь отказаться - для нас это значит потерять лицо, гордость, веру в собственную самобытность, это значит осознать собственное ничтожество перед миллиарднолетней галактической культурой, что неминуемо приведёт землян к серости и краху...
Вступив на столь опасную тропу, человек, шимп и дельфин стали слишком заметны. Но даже они не могли предугадать, насколько заметными фигурами Пяти Галактик они окажутся, пройдя вперёд лишь на пару крохотных шажков...

Andrew

Отредактировано - Andrew on 20 Apr 2004 20:15:47

EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 20 Апр 2004 :  22:07:02  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
... в процессе... где-то близко середине первой книги. Пока чем-то напоминает Беляева и Барона. Вот прочту побольше, тогда буду читать, что здесь выше было написано :) может, и сама что скажу. :))


Roxaunt
Хранитель


Russia
656 сообщений
Послано - 21 Апр 2004 :  04:59:15  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Andrew
Чтобы заманить народ, начинать надо с блинчиков :-)
А в электронном виде оно где-нибудь есть? Или даже искать не стоит?

Мысль изреченная есть ложь. (с) Тютчев.

Яна
Мастер Слова


Россия
1390 сообщений
Послано - 21 Апр 2004 :  16:45:28  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Яна Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Вообще-то есть и даже тут:) А еще у Брина отдельный роман "Почтальон", очень интересный.


lonli
Мастер Слова


Belarus
2184 сообщений
Послано - 21 Апр 2004 :  20:21:36  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Да, я почтальона читал. Он, как и все книги(кроме Шматрицы и Сорванных башен :) , гораздо лучше фильма снятого по его мотивам. Читал с упоением, до сих пор помню.


Roxaunt
Хранитель


Russia
656 сообщений
Послано - 22 Апр 2004 :  06:21:38  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
lonli
Из того, что я читала, имхо, "Почтальон" - лучший роман Брина. А смотреть фильм стоит?

Яна
В Архивах есть только "Риф яркости". На последнюю книгу стоит ссылка только на "читать", а у меня это заведомо не получится (в смысле, читать я умею, но вот открывать длиннющие html-ки не умеет мой комп).

Мысль изреченная есть ложь. (с) Тютчев.

Яна
Мастер Слова


Россия
1390 сообщений
Послано - 22 Апр 2004 :  14:04:51  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Яна Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Roxaunt
Понятно. Можно взять на Альдебаране - 4 первых там точно есть.
http://www.aldebaran.ru/zfan/brin/brin.shtml


Отредактировано - Яна on 22 Apr 2004 14:06:23

Отредактировано - Яна on 22 Apr 2004 14:08:20

Admin
Администратор
Andrew
Мастер Слова


Russia
6638 сообщений
Послано - 22 Апр 2004 :  19:54:46  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Господа, как это "...в Архивах есть только "Риф яркости"?!!! А по автору посмотреть слабо?
https://www.kubikus.ru/author.asp?authorid=290

Andrew

Roxaunt
Хранитель


Russia
656 сообщений
Послано - 23 Апр 2004 :  05:41:30  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Яна
Шпасибо. На выходные намечен большой выполз в инет за новинками.

Andrew
Я по автору и смотрела - по-другому не умею. Но вообще, имелось ввиду: "из того, что меня интересует".

Мысль изреченная есть ложь. (с) Тютчев.

EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 26 Апр 2004 :  22:51:56  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Звездный прилив читается тяжело. Нудно. С трудом протискиваюсь сквозь главы. Но что-то все-таки в этом есть. Обращает на себя внимание система дельфинье-человеческих языков. Тринари - это что-то!


lonli
Мастер Слова


Belarus
2184 сообщений
Послано - 27 Апр 2004 :  00:13:10  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
2 Roxaunt
Я лично жалею что фильм посмотрел - и концовка отстойная(поменяли гады :)), и многие моменты пропущены. ИМХО, конечно, но в голову приходит только несколько фильмов(чнятых по книгам), смотреть которые стоило после прочтения этих книг - "Две сорванные башни", напрммер


Habilis
Магистр



159 сообщений
Послано - 27 Апр 2004 :  17:58:25  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Habilis  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
2EI
Нудно? :) Хмм. Стиль специфический, но я проглотил в момент. А уж какие стихи... и там и в последней книге, мне повезло ее в оригинале прочесть.


Andrew
Мастер Слова


Russia
6638 сообщений
Послано - 27 Апр 2004 :  20:26:20  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Блинчиков нет... Ничего нет... Никто ничего не догадался захватить... Только светлая голова и энтузиазм впридачу позволяют писать на голодный желудок...

3. "Прыжок в Солнце" ("SunDiver", 1980)


Некоторые произведения по-настоящему могут быть поняты только со второго прочтения. По первости, бегло скользя по строчкам, пытаешься уловить замысел автора, мотивы персонажей, причины появления в тексте тех или иных сцен... - но далеко не всегда представляешь, что малозначительный эпизод, что сейчас перед тобой, чуть позже бабахнет не хуже чеховского ружья. "Прыжок в Солнце" - роман именно такого типа. Три его главные составляющие (физика Солнца, малость неадекватный герой-супермен, а также социальная модель цивилизации Возвышения) вместе дают гремучую смесь детектива и фантастики...
Что, если Галакты неправы? Что, если они что-то упустили в видении сложной и многомерной картины существующей Вселенной? Что, если Библиотека не является истиной в последней инстанции? Тысячи таких вопросов будоражат молодую цивилизацию волчат... Людям не терпится упрочить свой статус, или, ещё лучше, стать вне статуса, над ним, ибо только такое событие позволит усмириться человеческой гордыне и себялюбию. И вот на основе преимущественно земных технологий снаряжаются солнечные корабли, способные исследовать нашу звезду с близкого расстояния. Вскоре один из них обнаруживает на Солнце жизнь, причём, по-видимому, разумную! Галакты в шоке. Информация, пусть смутная и недостоверная, пусть лишь крупица слуха о новом порядке жизни - она служит толчком той лавины интриг и предательств, что расцветают вокруг Солнечного проекта. Гибнет молодой и талантливый исследователь-шимп, медленно сходит с ума руководитель-человек, подозрительно ведут себя другие, земляне и Галакты. Интриги сплетаются в единый ком, и каждый, даже Джейкоб, вносит в него лепту. И, наконец, развязка: как в классическом детективе, Демва собирает всех в одной комнате, чтобы назвать виновников... Но не тут-то было! Следующий же полёт к Солнцу заканчивается полной катастрофой со смертью всех участников...
Победа? Поражение?
Брин помиловал главных героев, даровав им разгадку, жизнь после смерти и возможность контакта с новым, абсолютно неизвестным Пяти Галактикам разумом... Так что в итоге - определённо победа, но насколько же она опустошающая! (Этому принципу автор будет следовать и во всех других романах - каждый раз герой будет получать желаемое, но терять при этом не менее, если не намного более обретённого...)
Да, Джейкоб жив, да, он обрёл себя и Хелен впридачу. Безусловно, земляне многое узнали о Солнце и его обитателях... Но стоило ли всё это откровенной вражды со стороны сразу нескольких рас могучего галактического клана соро - клана, чьи действия будут во многим определяющими в прочих рассказанных Брином историях? Ответ неоднозначен. Галактическая политика - штука тонкая; а волчат по-любому ждала судьба рас-изгоев, обречённых на быстрое уничтожение или медленное вымирание. И никто, даже представители могущественных кланов, не мог представить себе, что цивилизация Пяти Галактик просто изначально запрограммирована жертвовать расами, самостоятельно развившими в себе разум, - с не менее великой целью, с целью недопущения ещё больших жертв...
Земной клан был обречён изначально. Человечество должно погибнуть - и увести за собой в небытие своих клиентов - шимпов и финов... Вот только они об этом не знают и знать не хотят...

Andrew

Отредактировано - Andrew on 27 Apr 2004 20:33:52

Отредактировано - Andrew on 07 May 2004 20:13:08

Andrew
Мастер Слова


Russia
6638 сообщений
Послано - 07 Мая 2004 :  20:57:02  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
И нет блинчиков, и нет пирожков... Шаром покати... А в компании было б веселей...

4. Возвышение


Возвышение - пожалуй, самая спорная среди концепций Брина. Не будь её, стали бы книги Девида типичной качественной литературой, не выбивающейся из общего ряда. Но именно Возвышение заставляет спорить и протестовать, не соглашаться и отвергать...

Итак, перед нами Вселенная, где высшей ценностью является биологическое разнообразие, а уж ценность разумной жизни расы вообще запредельна. Перед нами мир, в котором на поток поставлено продуцирование всё новых и новых разумных рас, пусть даже Галактики и близки к перенаселению, пусть даже новые разумные почти во всём повторяют путь своих патронов - не суть дело. Разумная жизнь - высшая ценность, попахивающая религией (кстати, Брин в одном месте отмечает, что именно у человечества оказалось такое уникальное, эндемичное религиозное развитие, в то время как все остальные цивилизации религий не имеют - только философские культы...) Но в то же время жизнь отдельного разумного индивида не ценится ни в грош. Парадокс? Закономерность! Разумный должен быть бараном! Он должен своим ходом идти в забой, он обязан принимать свою долю как должное... А когда уже психологически не можешь, не настроен отстаивать свою жизнь, чего тогда стоят все твои действия по спасению своей расы?

Сначала в роли подопытных животных перед нами предстают только люди. Потом мы видим в той же роли все расы клиентов. Потом "фигуральными баранами", ведомыми на поводу бредовых философских споров, предстают перед нами патроны. Чуть позже - и вот уже проплывает шикарнейшее стадо "баранов" - Древних, удалившихся на покой рас, а с ними и другие порядки жизни - Водорододышащие, Машины, Мемоиды, Трансценденты, наконец... И где-то на заднем плане подёргивают своими перепончатыми лапами за ниточки легендарные Прародители, которые, как феникс, умеют, раз сгорев в пламени разума, вновь возрождаться в предразумных цивилизациях... (только не надо мне говорить, что вы не догадались, кто такие Прародители - намеки об этом нещадно разбросаны по текстам).

А как насчёт рас, которым не нужен разум? Которые на определённой фазе своего развития решают повернуть вспять? Предусмотрено и такое: будучи клиентами, подобные расы могут на очередной церемонии выразить своё решение, и Галакты, с определёнными ограничениями, от них отступятся (правда, ничего похожего ещё не бывало, ибо существует много прямых и обходных путей для Возвышения). Для расы-патрона путь назад намного легче: Тропа Избавления глейверов никогда и никем не будет осуждена (надо же, по своей воле, будучи уже приспособленными, ещё раз пройти по лестнице Возвышения - какая несравненная удача для тех, кто станет для них новым патроном!)

Итак, лестница разума, путь Возвышения - а ради чего? Чего достигают Трансценденты, чего достигли Прародители? И чего надеются достичь рядовые патроны и клиенты - люди, фины и шимпы?

Людской клан, определённо, и не помышляет о величии. Ему просто повезло - он выжил лишь потому, что появился и слишком рано, и слишком поздно. Рано - потому, что не успел самостоятельно освоить несколько сотен планет (и тогда была бы неминуемая война трёх рас (или, всё-таки, четырёх?) со всеми Пятью Галактиками - ведь, чувствуя за собой силу, мы никогда не подчиняемся, не так ли?); поздно - потому что люди успели тихой сапой сами стать патронами (опять замысел Прародителей? Ведь люди предназначались в качестве скрепляющего культурного элемента на Джиджо с самого начала - попробуйте доказать иное!), и ещё потому, что появись земной клан на арене галактической политики чуть раньше начала Времени Перемен - его просто раздавили бы фанатики, что не раз уже случалось с кланами волчат...

Людскому клану нужно лишь выживание. Даже разум и знания не так ценны людям (иначе никогда не отправился бы на Джиджо земной крадущийся корабль...) Но Галакты и мыслят другими категориями. Все игры с разумом и Путь Возвышения - для них не более чем копание в песочнице. И Прародители, и Трансценденты заняты своими глобальными экспериментами, затрагивающими фундаментальные физические процессы, саму ткань реальности. Однако всех прочих разумных при проведении таких экспериментов требуется обезопасить - читай, занять чем-нибудь - вот и изобретается песочница Возвышения, которая (как удобно!) служит сразу нескольким целям... И всё было бы идеально в этом плане, если бы не земной корабль "Стремительный", буквальным образом не желающий сидеть в этой самой песочнице...

Но это уже совсем другая история...

Andrew

Отредактировано - Andrew on 07 May 2004 21:10:47

El
Мастер Слова


Россия
6247 сообщений
Послано - 08 Мая 2004 :  14:03:28  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Вот я и думала, как это можно соотнести с правилами ксеноэтнографов, согласно которым нельзя даже намеком показатьь изучаемому виду, что человечество (или кто там еще) находится на более высокой ступени технологического развития. Да те же прогрессоры! Культурный шок, необходимость пройти свой путь прогресса... А тут сразу - бац: генная инженерия и искусственная эволюция!


El
Мастер Слова


Россия
6247 сообщений
Послано - 04 Авг 2004 :  20:50:37  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
гип-гип ура! Наконец-то закончила Войну за возвышение! Начала следующий том.
Всю дорогу упоминаются две персоны:
1. Ифни. Похоже на богиню-покровительницу или символ-воплощение чего-то. Леди удача? Нет, скорее уж Леди Вероятность, Леди Возможность. Судя по описаниям, насквозь гуманоидная особа. И вдруг оказывается, что Ифни прекрасно известна и инопланетным разумным. Если она настолько важна, то почему Брин не описывает это явление? Или я просто не дочитала?

2. Джейн Гудолл. Кто это? Известный ученый? Еще какая-то знаменитость? Понятия не имею, откуда пришла следующая ассоциация, но отношение неошимпов к этой даме напоминает отношение феминисток к суфражисткам. :)

- Que hace el inquisidor?
- El inquisidor hace algunas preguntas.

Andrew
Мастер Слова


Russia
6638 сообщений
Послано - 13 Авг 2004 :  20:26:51  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ифни - его величество Случай. А Случай (или Судьба, или Рок) довлеет над всеми живыми существами, независимо от расы, клана, вида или порядка жизни. Ифни и так каждый день является каждому во плоти - так зачем же ждать её в качестве персонажа книги?

Кажется, Ифни ничуть не реже упоминалась и у Желязны. Или я ошибаюсь?

Andrew

Аглая
Магистр



157 сообщений
Послано - 14 Авг 2004 :  00:38:55  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Джейн Гудолл работала с гориллами. Занималась их изучением и вопросами охраны вида. Писала книги, снимала фильмы. Убита браконьерами.


EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 16 Авг 2004 :  18:47:08  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Спасибо за инфу.
у Желязны? Где? Впрочем, я его читала мало.

"Риф яркости" показался динамичней всех предыдущих книг.


Andrew
Мастер Слова


Russia
6638 сообщений
Послано - 17 Авг 2004 :  11:37:53  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ага, особенно если учесть, что он кончается ничем: нам лишь представлена общая ситуация на Джиджо - и всё.

И вообще, как мне кажется, Брин сам малость загнал себя в ловушку со своим "Стремительным": к началу четвёртой книги на корабле нет ни одного шимпа, а из семи людей осталось только трое... И сотня дельфинов из первых полутора сотен, причём руководство корабля обезглавлено полностью: остались разве что Тшут и Маканай... Героев, блин, совсем не осталось - все герои брошены на Кипиру, на скате... тут даже приключения пяти детёнышей пяти разных рас на своей подводной лодке - и то выглядят более увлекательно, что ли... Вот и приходится пробивать голову бедному Эмерсону (что, как мы узнаем из книги шестой, вовсе не обязательно было делать), превращать в киборга Ханнеса Суэсси, а единственной оставшейся полноценным человеком Саре принимать на себя командование кораблём в присутствие (!) живого офицера-дельфина Тшут, четвёртого помошника капитана. Дикая, по-моему, ситуация.

Andrew

El
Мастер Слова


Россия
6247 сообщений
Послано - 19 Авг 2004 :  19:30:36  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Пардон, оказывается, я имела в виду не совсем то, что сказала. Получается, что антонимом к нудной книге является не динамичная, а захватывающая книга. "Риф" захватывает. Читать о взаимодействии культур было интереснее, чем о партизанских или исследовательских приключениях шимпов или дельфинов. *реплика в сторону:* может, просто ксеноэтнография сама по себе притягивает? Как у Дж.Йолен и Ле Гуин? Особенно запомнились колесные г'кеки. До этого колесных встречала только у Саймака, но там они были плохими. Честно говоря, на бриноввский сюжет мне... все равно. Немного порадовалась, когда вроде бы началась мелодрама у Роберта с Атаклено, но эта линия закончилась пшиком... Идеи "Возвышения" цепляют сильнее, чем действо. Не напоминает ли этот подход о Гамильтоне, а?

- Que hace el inquisidor?
- El inquisidor hace algunas preguntas.

Andrew
Мастер Слова


Russia
6638 сообщений
Послано - 19 Авг 2004 :  19:50:26  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ещё как напоминает! Вторую трилогию стоит прочитать не сколько из-за персонажей, сколько из-за идей, ими выражаемых. Одна только шестирасовая культура Джиджо чего стоит! Лучшего сочетания я не видел ни у кого из писателей... Полно, ёмко, объёмно, логично - и постоянно в повествование вплетаются маленькие бытовые детали: погребальные обряды хунов, сумчатые мужья уров, города-паутины г'кеков, аптекарство колец треки, резьба по дереву квуэнов, послеразумные проявления у глейверов... Веришь всему поневоле...

А ещё мне всё это напоминает очень осовременненные книги Азимова - добавлены краски, яркость персонажей, их психологичность, но при этом не утеряна глубина проработки идей.

Andrew

Tim
Мастер Слова



1268 сообщений
Послано - 08 Сент 2004 :  06:38:41  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Tim  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
"Kiln People"
Замечательная фантастика. Довольно всесторонне исследовано влияние на общество "временных клонов" (т.е. таких клонов, время жизни которых ограниченно), написано в форме очень занимательного расследования, плюс очень неожиданный метафизический сюжет в конце. Прочитал от корки до корки, не перескакивая. Совершенно потрясающе цельный мир, со своими продуманными законами, психологией, структурой, развлечениями. Собственно, ради этого и написано: как изменится мир, если (теоретически) каждый может создать свой клон и послать его делать то, что не хочется, нет времени, неприятно, опасно и т.д., а в конце суток "загрузить" себе при желании память клона. Или не загрузить, лишая его, таким образом, продолжения. Можно послать своего клона накачаться наркотиками, подраться, потрахаться любым способом, просто сделать покупки или покосить газон, послать клона ребенка на свидание с разведенным родителем, послать свой клон в опасное расследование, или на встречу с надоедливым клиентом. Клоны хороших специалистов (даже если человек специализируется на монотонном труде) пользуются спросом, а остальным нечего делать. В мире выросла безработица, но, с другой стороны, выросло и благосостояние, ведь рабочей силы неограниченно много. Неимоверно развилась индустрия развлечений, появились новые виды преступлений, новые апокалипсисы (представьте, что будет, если клоны смогут жить долго. А?) В книге одновременно действуют 2 или 3 клона разных людей, причем психология различная у разных клонов (они могут быть специализированными - сенсуалистами, логиками, силовиками и т.д.) и оригиналов. Чем-то напомнило Шери Теппер, но у нее бОльшее внимание уделяется отношениям между полами и их социальным статусам. Впрочем, Брин тоже это рассматривает, но не сосредотачиваясь на этом аспекте.


El
Мастер Слова


Россия
6247 сообщений
Послано - 28 Сент 2004 :  19:11:10  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Какая ты у меня, Элечка, молодец! Дочитала до двухсотой страницы «Берега бесконечности»! Чем дальше, тем менее увлекательными становятся рассуждения про Пять галактик, Землю, предполагаемых патронов людей, миссию «Стремительного». Обращают на себя внимание:
- дельфины: их самосознание и регресс. Повторяю, тринари и песни китов просто очаровательны!
- Эмерсон: адаптация поврежденного мозга, нейролингвистика, формирование речи;
- отношения треки – джофуры: фиксирование памяти, компоненты личности;
- Сара: взаимосвязь математических законов и лингвистики и возможность проследить историю по развитию языков;
- Джиджо: возникновение религиозных воззрений из политических решений и общих законов и их влияние на будущее планеты.

Книга опустилась на еще одну ступень нудности и так на ней и остается.



Andrew
Мастер Слова


Russia
6638 сообщений
Послано - 28 Сент 2004 :  21:40:16  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Да? А вот меня реально достало брюзжание Аскса: "О, мои кольца, мои первейшие сущности!" - даже когда Асксом он быть перестал... Всё-таки, нехорошо пересказывать события в одной книге по два раза, даже если второй раз идёт с точки зрения совсем уж чуждого нам существа...

А вот в остальном - я над книжкой не скучал...

С уважением, Andrew.

El
Мастер Слова


Россия
6247 сообщений
Послано - 29 Сент 2004 :  19:20:19  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Никогда не любила панорамные полотна в литературе. Переизбыток персонажей, какой-то калейдоскоп; и даже если линии по замыслу автора сходятся, положение не улучшается. Никогда не страдала повышенным вниманием, ;) мне сложно следить за множеством героев, из которых две трети в лучшем случае безразличны.


El
Мастер Слова


Россия
6247 сообщений
Послано - 11 Окт 2004 :  23:10:06  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Йес! Йес! I did it! Йес! Закончила 5-ый том. Хотела написать общие впечатления от прочтения, но вижу, что незачем, почти все уже высказала. Опять последние 100 страниц (так было во всех книгах, кроме "Рифа") оказались самыми быстрыми. Рваный ритм повествования раздражает безмерно! Сдается, что автор хочет заставить читателя воспринимать это как фильм-триллер, когда попеременно показывают жертву маньяка и не очень торопящихся спасителей; не люблю манипуляций над собой, по крайней мере, таких навязчивых. В результате получается ощущение, что все действия, независимо от того, в какую сторону они направлены, бесполезны, т.к. в итоге все равно сложатся в некую равнодействующую.

ЗЫ. Пока еще непонятно, почему рана Эмерсона была напрасной.


Andrew
Мастер Слова


Russia
6638 сообщений
Послано - 13 Окт 2004 :  20:30:34  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Да не рана была напрасной, а жертва, самопожертвование, результатом которой и стала эта рана... Ну не мог Эмерсон стать вторым Томасом Орли для Джиллиан Баскин, ну никак не мог...

С уважением, Andrew.

Тема продолжается на 3 страницах:
  1  2  3
 
Перейти к:

Ответить на тему "Брин Дэвид / Brin David"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design