Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »

     Библиотека   Все темы автора (2)

Дункан Дэйв / Duncan Dave

   Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Vatavna
Хранитель



255 сообщений
Послано - 02 Июня 2005 :  15:26:35  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Neakris, я больше всего люблю "Большую игру", "Клинки" все,ну, "Седьмой меч" Вы читали, "Красно-розовый город", восьмилогию про Пандемию и очень горюю, что не будет продолжения "Лонгдирка". Остальное тоже нравится, но чуть меньше. Вообще, это мой автор по ощущениям.


andros
Хранитель


Russia
959 сообщений
Послано - 02 Июня 2005 :  16:24:05  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
2 Neakris.
"Королевские клинки" - вещь просто великолепная! А вопросы перевода Дункана вам лучше обсудить с Renegadом. Он на нашем форуме самый крупный специалист по Дункану и крупнейший по его переводам.



Кайран
Мастер Слова


Russia
1476 сообщений
Послано - 20 Июня 2005 :  19:52:12  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
И чем вообще все это закончится? Не возомнят ли нагианцы себя богоизбранным народам? Не начнутся ли религиозные войны между Вейлами? В конце концов, воины, умирающие с верой, приносят уйму маны. Даже если Служба не захочет войны, Пятерка ее навяжет. Да и у Джулиана, кажется, были не слишком приятные планы насчет храма Эльтианы. А он - солдат, да и мана еще не успела его развратить.

------
Колесо плетет, как того желает Колесо.


Перемещено из Дункан Дэйв - Большая Игра - 13 Фвр 2010 23:19:01

Neakris
Посвященный


Russia
19 сообщений
Послано - 30 Июля 2005 :  07:30:03  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ой, ребята, всем ОГРОМНОЕ спасибо за совет, я тут начала читать "Королевские клинки" - супер, оторваться не могу, поначалу ничерта не понятно, но так захватывает, прям сутками бы и читала, жаль что нам, людям спать и работать нужно :(
El
Мастер Слова


Россия
6247 сообщений
Послано - 31 Окт 2005 :  22:05:43  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
"Золоченая цепь". Очень мило! Чем-то напомнило "Серого коршуна" Валентинова, и с той же формулировкой: приятно читать про умных и порядочных людей.



Перемещено из Дункан Дэйв - Королевские Клинки - 13 Фвр 2010 23:23:26

Renegade
Мастер Слова


Russia
1043 сообщений
Послано - 01 Ноябр 2005 :  10:30:02  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Renegade Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ничего: почитай вторую книгу - там последняя страница все на фиг перевернет (не ум и порядочность, конечно - но фабулу).



Перемещено из Дункан Дэйв - Королевские Клинки - 13 Фвр 2010 23:23:26

El
Мастер Слова


Россия
6247 сообщений
Послано - 07 Янв 2006 :  23:57:42  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Дочитала "Властелин Огненных Земель".

Первая пока что нравится больше. Она более романтичная. :) И более - то, что я называю - линейная. Импринтинг на Дюрандаля все-таки сработал, и на других я не отвлекалась. А тут - как минимум 3 героя, да еще тени из "Цепи", смущающие мою дырявую память... И я на 100% уверена, что Амброза Радгар не убил. Не потому что внимательно прочла все 4 страницы обсуждения ;) а потому, что у него уже был печальный опыт с Вульфером (так его злобного кузена зовут, да?). Аксиому "не видел труп, не будет уверен в смерти" еще пока никто не отменял.

Ужжасно жалко было Эйледа. Очень! Оказался обаятельной личностью. И Шарлотту. Только появился какой-то намек на возможность примирения с сыном, а ее - бац мечом в грудь. Я в печали.

Не знаю, то ли взяться за 3-ю часть (есть надежда на возвращение симпатяги Дюрандаля), то ли продолжить Винджа.

Отредактировано - El on 08 Jan 2006 20:47:10


Перемещено из Дункан Дэйв - Королевские Клинки - 13 Фвр 2010 23:23:26

Dark Andrew
Магистр



222 сообщений
Послано - 08 Янв 2006 :  11:31:42  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
За третью (убил он его, убил)! А параллельно и Винджа - и то и другое того стоит.



Перемещено из Дункан Дэйв - Королевские Клинки - 13 Фвр 2010 23:23:26

El
Мастер Слова


Россия
6247 сообщений
Послано - 08 Янв 2006 :  12:01:41  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Dark Andrew, фу на вас! ну спойлерить-то зачем надо было? :)

Renegade, я подумала и решила, почему Овод не заинтересовал. Он слишком резко меняется несколько раз на протяжении роман.
1. При вопросе короля об Узах, из неуравновешенного мальчика - в дальновидного друга/телохранителя.
2. После уничтожения фюрдрака, из преданнейшего опекуна - в независимого "эксперта".
3. В эпилоге, из романтического персонажа - в хитрого политика.
Не скажу, что перемены невозможны или надуманны, но
а) для меня слишком резкие, б) показаны со стороны.
Сопереживания не вызывает.



Перемещено из Дункан Дэйв - Королевские Клинки - 13 Фвр 2010 23:23:26

Dark Andrew
Магистр



222 сообщений
Послано - 08 Янв 2006 :  18:22:21  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Не понял, а где спойлер - это же место прочитано уже было? Если нет, искренне прошу прощения, за свою непонятливость...



Перемещено из Дункан Дэйв - Королевские Клинки - 13 Фвр 2010 23:23:26

Renegade
Мастер Слова


Russia
1043 сообщений
Послано - 08 Янв 2006 :  18:55:07  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Renegade Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
хи-хи....

жуть, товарищи, стала лучше.
жуть стала веселей.


Перемещено из Дункан Дэйв - Королевские Клинки - 13 Фвр 2010 23:23:26

Белый




3584 сообщений
Послано - 08 Янв 2006 :  20:08:07  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Дело в том, что Эль - признанный склеротик =) Она прочитала, но потом забыла. И теперь для нее все наши слова - спойлеры =)))

Мотивированная критика не освобождает от ответственности


Перемещено из Дункан Дэйв - Королевские Клинки - 13 Фвр 2010 23:23:26

El
Мастер Слова


Россия
6247 сообщений
Послано - 08 Янв 2006 :  20:47:01  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Dark Andrew, я решила, что
Цитата:
За третью (убил он его, убил)!
является описанием. Что в 3-ей книге подтверждается, что Радгар убил Амброза. А мне этого знать совсем не хотелось! :))




Перемещено из Дункан Дэйв - Королевские Клинки - 13 Фвр 2010 23:23:26

Ног Неотвратимый
Хранитель


Russia
863 сообщений
Послано - 08 Янв 2006 :  21:56:38  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Ног Неотвратимый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Эль, интересно, почему тебя не удивляет то, что в первой книге Амброз спокойно дожил до старости, а во второй погиб во цвете лет? :)

От Нога не скрыться!


Перемещено из Дункан Дэйв - Королевские Клинки - 13 Фвр 2010 23:23:26

El
Мастер Слова


Россия
6247 сообщений
Послано - 08 Янв 2006 :  22:38:57  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Удивляет, да еще как, но тут об этом уже говорили, повторяться не хочется. ;)



Перемещено из Дункан Дэйв - Королевские Клинки - 13 Фвр 2010 23:23:26

El
Мастер Слова


Россия
6247 сообщений
Послано - 22 Янв 2006 :  20:41:55  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Дочитала "Небосвод мечей". мммм... Как-то оно все грустно и непонятно. Не люблю альтернативных концовок. ;) И что все-таки стало с Псом?

Отредактировано - El on 22 Jan 2006 20:43:20


Перемещено из Дункан Дэйв - Королевские Клинки - 13 Фвр 2010 23:23:26

FrosTTroll
Наблюдатель



3 сообщений
Послано - 10 Фвр 2006 :  13:21:48  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Народ а че после избраников идет после книги Живое божество
Чето както закончилось да вообще не закончилось интересно узнать завалят Всемогущего



Перемещено из Дункан Дэйв - Принцесса Инос - 13 Фвр 2010 23:24:52

Vatavna
Хранитель



255 сообщений
Послано - 10 Фвр 2006 :  13:42:21  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
ИМХО очень даже все закончилось. Перечитай последние главы - чего не хватает? даже как бы эпилог есть :)))



Перемещено из Дункан Дэйв - Принцесса Инос - 13 Фвр 2010 23:24:52

FrosTTroll
Наблюдатель



3 сообщений
Послано - 11 Фвр 2006 :  08:45:33  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Все понятно у меня книга почемуто не доконца была теперь отсюда скачал смотрю полная, спасибо за помощь



Перемещено из Дункан Дэйв - Принцесса Инос - 13 Фвр 2010 23:24:52

Admin
Администратор
Кайран
Мастер Слова


Russia
1476 сообщений
Послано - 14 Марта 2006 :  22:50:31  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Вообще, вся первая тетралогия свидетельствует о правоте геммеловской Старухи, которая говорит: "Любовь ослепляет нас и ведет к гибели". Рэп в четвертой книге сделал сразу две больших глупости (не считая тех, что поменьше), а расплачиваться за это придется другим. Но это уже другая история...

------
Колесо плетет, как того желает Колесо.


Перемещено из Дункан Дэйв - Принцесса Инос - 13 Фвр 2010 23:24:52

Луга
Ищущий Истину


Russia
96 сообщений
Послано - 15 Июня 2006 :  09:10:22  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Кстати, всего в "Клинках" шесть книг. Первые три составляют трилогию "Tales of the King's Blades". "Утраченный идеал" начинает вторую трилогию - "Chronicles of the King's Blades", в которую входят также пока не переведенные "Impossible Odds" и "The Jaguar Knights". И есть еще юношеская трилогия о "Королевских Кинжалах" - "Sir Stalwart", "The Crooked House", "Silvercloak".
Больше Дункан об этом мире писать не планирует.
Кстати, "Кинжалы" у нас издавать вроде не собираются. А вот "Клинков", хочется верить, допереводят до конца ))

От Нога не скрыться!


Я правильно понимаю, что на данный момент переведенными так и остались 4 штуки? Или есть еще что-то где-то? И не подскажет ли уважаемая публика, где можно скачать остальное хотя бы на языке оригинала? Очень уж серия понравилась..



Перемещено из Дункан Дэйв - Королевские Клинки - 13 Фвр 2010 23:23:26

Кайран
Мастер Слова


Russia
1476 сообщений
Послано - 15 Июня 2006 :  21:37:31  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Новости от Мира Фантастики:

"Вчера в США вышел новый роман канадца Дэйва Дункана – «Дети Хаоса» (Children of Chaos).

Герои – четверо братьев, дети правителя небольшого государства, отправленные заложниками в агрессивную Империю. Братьев вырастили в разных знатных семьях, и через 15 лет никто не заподозрил бы в них членов одной фамилии. Воспитанник богатейшего магната Фабио превратился в избалованного хлыща. Орландо – суровый офицер имперской армии. Бенар – взбалмошный, но талантливый художник. Дантио – суховатый моряк. Но после смерти их отца один из братьев обязан вернуться домой, чтобы в качестве марионеточного правителя сесть на трон. А другие – должны умереть…

Роман -- первый том дилогии «Хроники Додека». Правда, по словам Дункана, вторая часть последует нескоро. Следующее произведение популярного писателя, которое увидит свет в начале будущего года – историческое фэнтези «Ученик алхимика» (The Alchemist's Apprentice), действие которого происходит в средневековой Венеции."

------
Колесо плетет, как того желает Колесо.

Тия
Хранитель


Russia
983 сообщений
Послано - 20 Июня 2006 :  21:26:47  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Тия Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
«Седьмой меч». Читая, все время вспоминала «Большую игру». Параллель не только в том, что современный нам человек (неважно в своем обличии или не в своем) попадает в совершенно другой мир. Главная параллель – это пророчество в книге. Оно является движущей силой повествования. Слова пророчества известны что в той книге, что в этой. И на протяжении всей книги главный герой вместе с сотоварищами пытается его разгадать, пытается действовать по божественному указанию. Иногда слова пророчества оказываются поняты только тогда, когда действие совершено. Иногда приходится возвращаться и переосмысливать пророчество заново. И еще одна параллель – совершенно непредсказуемый финал. Вернее, чем кончится, вроде и ясно, но далеко не маленький нюанс все же остается и окончание книги в конце-концов поражает.

Так, а что не понравилось… Во-первых – клейма. Ну вот не нравится мне такое уродство, даже если эти клейма красивые и означают в этом мире ого-го чего. Во-вторых, присвоение следующего ранга. Ведь насколько же это относительно. Чтобы получить следующий ранг – надо не только выучить сутры (кстати, не верю, что КАЖДЫЙ человек в этом мире в состоянии выучить столько текста и действовать в их соответствии - хороший специалист вполне может не иметь памяти, что ж ему в учениках всю жизнь ходить), но и показать свое умение перед «экзаменаторами». Не может во всем мире экзаменаторы абсолютно ровняться во всем. Так что мне представляется, что разделение на ранги от третьего до пятого – весьма условно. Это, так сказать, камешек в несовершенство этого мира. В-третьих, мне не хватало карты мира. Так я и не представила себе Реку-Богиню с внутренним миром и внешним.



nadian
Мастер Слова


Россия
2205 сообщений
Послано - 22 Июня 2006 :  19:27:57  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Тия, у них же меняющаяся география, карты просто не может быть.


Weikha
Хранитель


Russia
434 сообщений
Послано - 23 Июня 2006 :  20:39:18  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

"Вчера в США вышел новый роман канадца Дэйва Дункана – «Дети Хаоса» (Children of Chaos).

Герои – четверо братьев, дети правителя небольшого государства, отправленные заложниками в агрессивную Империю. Братьев вырастили в разных знатных семьях, и через 15 лет никто не заподозрил бы в них членов одной фамилии. Воспитанник богатейшего магната Фабио превратился в избалованного хлыща. Орландо – суровый офицер имперской армии. Бенар – взбалмошный, но талантливый художник. Дантио – суховатый моряк. Но после смерти их отца один из братьев обязан вернуться домой, чтобы в качестве марионеточного правителя сесть на трон. А другие – должны умереть…


Звучит заманчиво. Правда аннотация вызывает сразу вопрос "а зачем остальных-то убивать", может это издержки аннотации?


Тия
Хранитель


Russia
983 сообщений
Послано - 26 Июня 2006 :  17:18:41  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Тия Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
nadian
Цитата:
у них же меняющаяся география, карты просто не может быть.

Вот это я, видимо, и не уловила, этот нюанс. А как же вот это так, меняющаяся география?


nadian
Мастер Слова


Россия
2205 сообщений
Послано - 03 Июля 2006 :  22:13:30  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
В-общем, мне самой не очень понятно. Из книги видно, что герои и сами этого не понимают. Я так поняла, что если путешествуешь наземным транспортом, с географией все в порядке. Но поскольку основное средство передвижения на дальние расстояния - речной транспорт, то река (она же - богиня) несет их куда она хочет, а не куда хотят путешественники. В каждой книге это по нескольку раз подчеркивается.


Mat
Мастер Слова



12033 сообщений
Послано - 03 Июля 2006 :  22:33:30  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
СТО написана, исходя из абсолютной скорости света (у Фейнмана есть забавная теория относительности, исходящая из абсолютной скорости звука :)). На выходе ОТО, мы имеем криволинейную, не Евклидову геометрию - где кратчайшее расстояние между двумя точками не прямая, а геодезическая кривая. А в мире Реки, топология строится вокруг этой самой изменчивой Реки. Расстояние между двумя точками можно определить через время путешествия (между ними) - по Реке. В такой метрике, география выходит изменчивая ;)

Mat, if you don't mind

nadian
Мастер Слова


Россия
2205 сообщений
Послано - 03 Июля 2006 :  22:48:24  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Mat, я ничего не поняла. Можно попроще как-то, для гуманитариев?


Mat
Мастер Слова



12033 сообщений
Послано - 04 Июля 2006 :  20:30:28  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
nadian

Метрика задаётся, через определение скалярного произведения векторов. В общем-то - через расстояние между парами точек (корень из скалярного квадрата вектора). А расстояния эти (между достаточно удалёнными точками), в мире Реки, определяются через время путешествия между ними (куда входит путешествие по Реке - самый быстрый способ пересечения больших пространств). Стало быть, с изменением Реки, меняется сама метрика этого мира ;)

Mat, if you don't mind

nadian
Мастер Слова


Россия
2205 сообщений
Послано - 04 Июля 2006 :  21:03:40  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
А почему расстояния определяются через время? Скорость же неодинаковая.


Mat
Мастер Слова



12033 сообщений
Послано - 05 Июля 2006 :  01:27:39  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
nadian

Потому, что скорость путешествия по Реке принимается за абсолютный максимум скорости - как скорость света - в нашем мире ;)

Mat, if you don't mind

Earl
Хранитель


Ukraine
344 сообщений
Послано - 31 Июля 2006 :  17:33:56  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Какая сволочь, простите за слово, сказала такое про Дейва Дункана? Ведь все, серия Королевские Клинки, я недавно дочитала ей, Меченые Проклятием... У него все книги отличные. Как такой писатель может быть скучным? Кстати, кто-нибудь знает где можно найти Корнюхину?

Отредактировано - Andrew on 31 Jul 2006 20:57:57

corex
Магистр


Russia
247 сообщений
Послано - 21 Авг 2006 :  15:13:00  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу corex  Получить ссылку на сообщение
Earl:
Как такой писатель может быть скучным?

Еще как может. Я с удовольствием прочитал Handful of Men (прошу прощения, не знаю, как это назвали в русском переводе), но приквел - Man of His Word (Принцесса Инос), который я читал позже, далась уж очень тяжело, до того нудно и затянуто. Последнюю четверть четвертой книги так и не осилил. Большая игра вообще не пошла, бросил на половине первой книги. А вот Седьмой меч для меня - лучшее, что есть у Дункана

Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 13 Сент 2007 :  15:24:01  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Прочел первую часть Большой Игры. Великолепно рассказанная история. Не знаю, Дункан ли блеснул, или Кудряшов, оба ХОРОШИ!
Атмосферная вещь до БЕЗОБРАЗИЯ! Был там внутри поуши, в обеих реалмах! СУПЕР!
Для любителей хороших книг и нестандартного фэнтези - рекомендую!!!



Перемещено из Дункан Дэйв - Большая Игра - 13 Фвр 2010 23:19:01

Renegade
Мастер Слова


Russia
1043 сообщений
Послано - 14 Сент 2007 :  08:22:46  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Renegade Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Честно говоря, первая книга - моя любимая. Тут как у Толкиена - поначалу совершенно непонятно, что к чему, потому здорово и страшно. Потом все немного устаканивается. Но интрига выдержана до конца, да.

Ну, и побочные, а на самом деле - главные персонажи: Дош, Элиэль, Джулиан...

жуть, товарищи, стала лучше.
жуть стала веселей.


Перемещено из Дункан Дэйв - Большая Игра - 13 Фвр 2010 23:19:01

Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 14 Сент 2007 :  09:42:36  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Концовка-то обрублена... Грубо.
То есть я не против, но в ней такой злодейский задел на опупею/продолжение, что аж зубы сводит...



Перемещено из Дункан Дэйв - Большая Игра - 13 Фвр 2010 23:19:01

El
Мастер Слова


Россия
6247 сообщений
Послано - 02 Ноябр 2007 :  22:02:41  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
"Красно-розовый город" красив и приятен. Правда, меня немного покоробила концовка, нарочито хэппи-эндовая и универсализированная.


solo
Мастер Слова


Russia
1193 сообщений
Послано - 03 Ноябр 2007 :  15:56:41  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
corex
на вкус и цвет товарища нет. Но то, что у Вас не пошло, не значит, что писатель скучен. Просто Вам интереснее что-то другое. Для меня Большая Игра до сих пор остается одним из самых любимых произведений автора. Красно-розовый город... Тень... ИМХО все это очень интересно. Обвинять Дункана в том, что он скучен лишь потому, что последняя книга из тех же Клинков у меня не пошла... Не знаю. На мой взгляд, исключения на то и существуют, чтобы подтверждать правило.

In multiloquio non effugies peccatum

corex
Магистр


Russia
247 сообщений
Послано - 03 Ноябр 2007 :  16:56:13  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу corex  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Но то, что у Вас не пошло, не значит, что писатель скучен

А что значит вообще - скучен. Это ведь не абстрактное понятие, скчен для кого-то, а не вообще. Я просто ответил на восклицание
Цитата:
Как такой писатель может быть скучным?

Значит, может, хотя бы только для меня и местами... А пока только Седьмой меч у него и понравился.

Тема продолжается на 7 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7
 
Перейти к:


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design