Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »

Фэнтези или НФ?

   Версия для печати
Страницы:
  1  2  3
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Roxaunt
Хранитель


Russia
656 сообщений
Послано - 25 Дек 2003 :  20:04:49  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Tim
А разве Парфенова этим не занимается? В смысле обрушиванием? Объяснения - вещь, конечно, хорошая, но там они явно побоку. Впрочем, я определяю жанр не по объективным признакам, а исключительно нутром. И мое нутро оч-чень громко орет, что истории об эль-ин НФ быть никак не могут.

Кстати, если в тексте подробно объяняется, что такое магия и откуда она есть-пошла, это сразу делает книгу НФ?


El
Мастер Слова


Россия
6247 сообщений
Послано - 25 Дек 2003 :  20:05:17  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Слой вероятности? Уж не Желязны ли здесь чудится?


Roxaunt
Хранитель


Russia
656 сообщений
Послано - 25 Дек 2003 :  20:09:25  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
El
У Парфеновой много чего чудится. Но как-то очень хорошо чудится. Красяво.


vb
Мастер Слова


Russia
1493 сообщений
Послано - 25 Дек 2003 :  20:35:17  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу vb Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А в таких "Техномагических" мирах, как у Парфеновой вообще есть разница между НФ и фентези
Автор говорит: В этой моей вселенной вот такие физические законы и на этом завершает все объяснения подробно описывая функционирование НИИЧАВО или Инстиутута экспериментальной истории или магической школе или космической академии - и то и другое в результате получается близким к воспоминаниям о родном институте и НИИ.
Или второй популярный сюжет звездолет на магической планете - Сташеф и др. - опять вне рамок класических жанров нф и фентези.
Еще сюжет - восстановление феодального строя в России (альтернативная история) + после термоядерной войны (НФ)+ о том, что это наш мир мы узнаем в последней четверти романа до того наслаждаясь боями людей и монстров, рыцарями, героями и волшебниками (впоследствии оказавшимися просто пси-одаренными людьми мутантами)
Определите жанр книги в итоге
Можно придумать такую цепочку сюжетных ходов, что добавление каждого из них будет менять жанр с фентези на нф и обратно, в итоге все сойдется на пограничной и потому всеохватной техномагии


El
Мастер Слова


Россия
6247 сообщений
Послано - 25 Дек 2003 :  20:48:05  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:

У Парфеновой много чего чудится. Но как-то очень хорошо чудится. Красяво.

не, это я к тому, что Хроники Желязны - тоже НФ? Там в конце даже кампутер имеется! :)


Roxaunt
Хранитель


Russia
656 сообщений
Послано - 25 Дек 2003 :  20:48:39  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
vb
Как-то слишком просто получается: куда ни плюнь - везде техномагия. А фентази от НФ отличается процентным соотношением магии и бластеров на страницу?
И почему мне такой подход не нравится? :-)
Цитата:
Еще сюжет - восстановление феодального строя в России + после термоядерной войны

Я по сюжету определять не умею. Для этого надо книгу читать.


Roxaunt
Хранитель


Russia
656 сообщений
Послано - 25 Дек 2003 :  20:53:13  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
El
Ну, если уж выяснилось, что Волкодав - это чистой воды НФ :-) Я уже ничему не удивлюсь.


Tim
Мастер Слова



1268 сообщений
Послано - 25 Дек 2003 :  22:00:47  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Tim  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Roxaunt
Парфенова - техномагия, Волкодав - таки фэнтези. Это я просто хотел сказать, что предмет (говорящий меч) не определяет, Ф это или НФ. Определяет его (предмета) raison d'etre, т.е. то, как в книге оправдывается его существование. Если оно объясняется технологией - то это НФ, магией - Ф. Переселение души воина в меч может быть как технологическим (смотри "Бог Света" Желязны, где душа есть набор ЭМ импульсов, могущих быть уловленными приборами), так и магическим.

Если честно, попытка "поверить алгеброй гармонию", то есть определить набор признаков Ф/НФ, обречена на провал. Или "чуешь нутром", и тогда аргументы не нужны, или можно ради забавы подсчитать количество техно- и маго- идей на книгу и исходить из разницы. Хотя спорить всегда приятно и полезно.


Mat
Мастер Слова



11993 сообщений
Послано - 26 Дек 2003 :  01:34:35  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Хотя спорить всегда приятно и полезно.

"В спорах рождаются истины. И умирают Сократы..." :-)

Mat, if you don't mind

Francuz
Мастер Слова


Russia
1243 сообщений
Послано - 26 Дек 2003 :  03:44:30  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Francuz Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
У меня вопрос, а может быть Фентези где в книге совершенно нет магии?


Tim
Мастер Слова



1268 сообщений
Послано - 26 Дек 2003 :  06:19:33  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Tim  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Теоретически может, но тогда люди начинают говорить, что это альтернативная история, или история параллельного мира, вроде "Львов Аль-Рассама" Кея. Или "Валькирии" Семеновой.


vb
Мастер Слова


Russia
1493 сообщений
Послано - 26 Дек 2003 :  16:45:43  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу vb Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
смотри "Бог Света" Желязны, где душа есть набор ЭМ импульсов, могущих быть уловленными приборами

А "Бог света" это НФ? Тогда уж и другие вариации на этот же сюжет от Гессе до Олди, да и оригинал в виде Махабхараты и т.д - тоже относить к НФ.
Цитата:
Как-то слишком просто получается: куда ни плюнь - везде техномагия.

Просто это говорит о том, что в читых жанрах никто не пишет - постмодернизм, который сейчас господствует в культуре, вообще предполагает смешение жанров и размывание границ между ними.
Мне сама постановка вопроса "фентези или НФ", не нравится, тем, что слишком много произведений, которые просто не укладываются в класические представления об этих жанрах - коктейль из волшебства и высоких технологий становится все более популярен у писателей, а с добавлением "виртуальной реальности" позволяет вообще вести действие и в магическом и в обычном и в мире будущего одновременно


Roxaunt
Хранитель


Russia
656 сообщений
Послано - 27 Дек 2003 :  05:08:10  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Не кидайтесь в меня камнями, но имхо, наличие супер-пупер пушек или наикрутейших магов очень мало влияет на жанр.


Francuz
Мастер Слова


Russia
1243 сообщений
Послано - 27 Дек 2003 :  07:32:24  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Francuz Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Roxaunt
Цитата:
Не кидайтесь в меня камнями, но имхо, наличие супер-пупер пушек или наикрутейших магов очень мало влияет на жанр.

Не сказал бы...


Tim
Мастер Слова



1268 сообщений
Послано - 27 Дек 2003 :  07:57:49  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Tim  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
vb
Цитата:
Tim
смотри "Бог Света" Желязны, где душа есть набор ЭМ импульсов, могущих быть уловленными приборами

А "Бог света" это НФ? Тогда уж и другие вариации на этот же сюжет от Гессе до Олди, да и оригинал в виде Махабхараты и т.д - тоже относить к НФ.

vb

Я не утверждал, что "Бог Света" - это НФ. Я просто говорил, что перенос души в неодушевленный предмет может быть описана как технологический процесс, характерный для НФ, и как магический, характерный для Ф. То есть сама ситуация наличия души у неодушевленного обычно предмета еще ничего не говорит о том, Ф это или НФ.

Я целиком согласен с Вами, что попытка отнести книгу к одному жанру часто обречена на неудачу. По большому счету, я все книги делю на "хорошие", "плохие", "хорошие, но не для меня и не сейчас" и "плохие, но не для меня и не сейчас".


Francuz
Мастер Слова


Russia
1243 сообщений
Послано - 27 Дек 2003 :  09:57:54  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Francuz Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Tim
Цитата:
По большому счету, я все книги делю на "хорошие", "плохие", "хорошие, но не для меня и не сейчас" и "плохие, но не для меня и не сейчас".

А я делю на понравившиеся и те которые можно со спокойной совестью стереть из памяти, так я и делаю.


Roxaunt
Хранитель


Russia
656 сообщений
Послано - 27 Дек 2003 :  14:34:46  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Francuz
Я погорячилась. Правильно: влияет, но не является определяющим. Т е если в книге упоминаются звездолеты - это не обязательно НФ, и наоборот: наличие волшебства не дает гарантии, что это обязательно фентази.


Roxaunt
Хранитель


Russia
656 сообщений
Послано - 27 Дек 2003 :  14:36:38  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Я за собой последнее время замечаю, что делю фантастику на хорошую/плохую НФ, фентази и приятные исключения из фентази :-)


Oleg
Мастер Слова



1164 сообщений
Послано - 27 Дек 2003 :  14:46:57  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Oleg Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Хмм, с точностью до наоборот:
хорошая/плохая фэнтази, НФ и приятные исключения из НФ...

Мой вам совет: не слушайте ничьих советов. И этого тоже.

Admin
Администратор
Тия
Хранитель


Russia
983 сообщений
Послано - 14 Янв 2004 :  20:58:55  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Тия Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А я соглашусь с Roxaunt. Очень верная формулировка.


Renegade
Мастер Слова


Russia
1043 сообщений
Послано - 14 Янв 2004 :  22:00:57  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Renegade Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
По-моему, использование термина "научная фантастика" не совсем правомерно.
ИМХО НФ - практически вымирающий жанр. Именно "НАУЧНАЯ" -она расцвела под пером Жюля Верна и худо-бедно дожила до Азимова. Наверное, еще до Кларка и Шеффилда, к которым я плюс-минус равнодушен. Потому что популяризация науки - дело в наши дни неблагодарное. Единственный мне известный успешный автор в стиле НФ - Майкл Крайтон, но он, скорее, "антипопуляризатор".
Остальная же фантастика интересуется не НАУКОЙ, но ЧЕЛОВЕКОМ, только поставленным в фантастические условия.
Фэнтези же лепит эти фантастические условия, используя мифологических персонажей и антураж. Абсолютно же оторванную от реальности среду вместе с персонажами я считаю уже сказкой (ну, например, всего Толкиена).
Ясное дело, границы условны, да и вообще раскладывать все по полочкам скучно. Главное, чтобы человек хороший попался.
Или книга.
Mat
Мастер Слова



11993 сообщений
Послано - 15 Янв 2004 :  00:01:02  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Шумилов, не без оснований, претендует на принадлежность "Драконианы" к НФ, киберпанк, опять же... :-)

А вот романтика покорения ближнего космоса, как-то, уходит; в покорение дальнего в обозримом будущем - вообще никто уж не верит. "Полдень 21-го века" эххх...

Mat, if you don't mind

Roxaunt
Хранитель


Russia
656 сообщений
Послано - 15 Янв 2004 :  09:08:09  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
У Переслегина есть теория: мы заплатили возможным покорением космоса за развитие информациооных технологий.
Цитата:
и вообще раскладывать все по полочкам скучно.

Ну почему же? Это может быть очень даже интересным. НФ, как популяризация науки, давно умерла, если вообще когда-либо была живой (имхо, любая литература нацелена на человека, остальное - энциклопедии и справочники). Часто термин НФ используют как противоположность фентази: там-де маги и мечи, а тут - бластеры и звездолеты. Еще: там все научно обсновано, а тут подается как данность (разница примерно такая же, как между простым чтением мысли и телепатией). Еще: сказка, эпос, легенда и наука. Еще: ... у меня определения закончились :-( Но, вроде бы, основные варианты я перечислила. Может, кто-нибудь добавит?


Filin
Хранитель


Russia
368 сообщений
Послано - 15 Янв 2004 :  17:10:15  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Не согласен я с тем что НФ умерла. Если она начиналась как популяризация науки (хотя этот ярлык наклеили в наше время), то теперь это огромный жанр, куда входят кибер-панк,баттл-тек,классическая SF и все что еще не успели классифицировать :)
И на человека она нацелена в первую очередь(небось не для обезъян писали), разница только в том, что она дает ставить вопросы в грядущей перспективе. Во как!

Happy New Year!

Roxaunt
Хранитель


Russia
656 сообщений
Послано - 15 Янв 2004 :  17:24:46  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Filin
Кажется, я это и сказала: если НФ понимать, как популяризаци науки, этот жанр давно умер. Все остальное вполне живо. Имхо, НФ - это именно литература.


Filin
Хранитель


Russia
368 сообщений
Послано - 15 Янв 2004 :  17:52:35  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Roxaunt, я полностью с тобой согласен :)


Roxaunt
Хранитель


Russia
656 сообщений
Послано - 15 Янв 2004 :  18:14:33  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Filin
До меня дошло! Это не мне возражение было!!! :-) Какая я гениальная на вторые сутки сидения за монитором. :-(


Mat
Мастер Слова



11993 сообщений
Послано - 16 Янв 2004 :  00:21:22  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
У Переслегина есть теория: мы заплатили возможным покорением космоса за развитие информациооных технологий.

А конструкцию звездолётов надо было на счётах расчитывать и моделировать :-). Если Переслегин не имел в виду развитие магии(без приставки техно-), как альтернативу компьютерным технологиям... то он, пожалуй, сам не знал, о чём базарил :).

Mat, if you don't mind

vb
Мастер Слова


Russia
1493 сообщений
Послано - 16 Янв 2004 :  12:50:34  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу vb Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
А конструкцию звездолётов надо было на счётах расчитывать и моделировать :-)

Чтобы посмотреть на то как надо моделировать звезолеты, есть масса образцов:
- Фантастика 50-х и 60-х классическая НФ, звездолеты и никакого засилья комппьютеров
- Космическая программа 50-х и 60-х - запустили спутник, первый пилотируемый полет, первые опыты с ядерной энергетикой, успешное исследование планет, успешная высадка на Луне
- Шатлы и зонды - в шатлах до сих пор используется 8086, и им хватает, все проблемы с полетами возникают не от сбоя в компьютерах. Вояджер успешно покинувший солнечную систему тоже не использует особых нанотехнологий, но зато качественно работает

А что сейчас:
Успехи
- Прекращение постоянного присутсвия на орбите
- Провал проекта МКС
- Провал проекта Фобос
- Провал других миссий на Марс
- Провал амбициозных проектов спутниковой связи - Теледезик и др.

Так, что счеты и электромеханические арифмометры - намного более прогрессивное средство космических полетов, чем P4 со всеми его нанометрами, терафлопсами, гигагерцами и миллиардами элементов


Mat
Мастер Слова



11993 сообщений
Послано - 17 Янв 2004 :  00:31:12  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Без спутников связи ни современное телевидение с его сотнями каналов ни интернет просто немыслимы :). А вот все остальные космические программы, действительно, в упадок пришли...

Фантастам легко говорить. Они, кстати, биотехнологическую цивилизацию, как альтернативу нашей, предлагали. Но то, что компьютер позволит осуществить генетикам уже в этом веке, ещё не факт, что вообще было бы возможно некомпьютерной цивилизации - даже за многие тысячи лет развития :-).

Современные физические теории требуют огромных, даже по современным меркам, объёмов вычислений. А как ещё можно найти те новые принципы, без которых исследования космоса не оживить7

Mat, if you don't mind

Renegade
Мастер Слова


Russia
1043 сообщений
Послано - 17 Янв 2004 :  16:15:27  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Renegade Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Вот вам один и тот же сюжет, который можно трактовать и как религиозный фэнтези, и как НФ:

ВАРИАНТ А. Сказка об освященном на Пасху колобке, рассказанная одной праведницей
маленькому мальчику

Не упоминайте имя Господа всуе, а посему не богохульствуйте - учат
древние. Но так как святое имя Всевышнего, упомянутое во благо, освящено
Библией до нас, то мы позволим себе уподобиться волхвам, написавшим
ветхие заветы.
Было это в стародавние времена, когда люди верили в чудеса и прежде
всего в Бога-отца единого. Верование это было не на словах, а шло из
глубины каждого. Птицы были непугаными, звери наполняли зеленые леса и
встречались с человеком во время того, когда он мирно осваивал лесные
опушки и луга дабы прокормить себя и семью.
В одной захудалой деревеньке не дал Всевышний урожая в том году. И перед
Пасхой ничего не оставалось деду с бабушкой как смотреть на образа и
молить о прощении. И все-таки голод не тетка, а праздники не каждый день
(см. перечень церковных праздников). А посему дед попросил бабулю испечь
с утра на Пасху хотя бы кругленький колобок. Как более опытный и старший
по годам, дедуня, помолившись, наказал старушке поскрести по сусекам,
принести холодной воды с ручья, а сам принялся топить печку....

ВАРИАНТ Б. Функционировали себе Старик со Старухой - субъекты интенсивной
пауперизации. Такой интенсивной, что однажды реквизировал Старик самый
экстремальный минимум Муки - ультимативный фактор старческой
экзистенции. Из нее сфабриковали они со Старухой - Колобка - сферу их
гастрономических интересов. Но когда его экспонировали на Окно -
локализованный натуральный рефрижератор, - Колобок моментально
диссоциировал.
Курсирует себе Колобок акселеративно, а в оппозиции к нему - Заяц -
минимальный индивидуум неурбанизированных территорий.
- Куда курсируешь? - апеллирует Заяц. А Колобок на это и реагирует: «Я
реквизирован как таковой из экстремального минимума Муки и сфабрикован
как сфера гастрономических интересов. Я от Деда диссоциировал, и от Бабы
диссоциировал, и от тебя - Зайца - регрессирую...

Надергано с Вернеровского "anekdot.ru"

Mat
Мастер Слова



11993 сообщений
Послано - 17 Янв 2004 :  17:21:14  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Renegade
Согласен :). Принадлежность к жанру определяется не столько действием и миром, в котором оно происходит, как стилем, речью повествования :-).

Новый завет, Джей Си - Супер Стар, мультсериал на ту же тему, альтернативные варианты Булгакова и др. - сюжеты близки, действие схоже, мир - наш собственный - только жанров не счесть...

Mat, if you don't mind

Roxaunt
Хранитель


Russia
656 сообщений
Послано - 18 Янв 2004 :  09:45:06  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Mat
Ага. Различать фентази и НФ по стилю и речи мне больше нравится, чем по магии/технологии.
Цитата:
Без спутников связи ни современное телевидение ни интернет просто немыслимы

Само-собой, но дальше-то мы ни на шаг. Никаких давно предрекаемых баз на Луне, колонизации Солнечной системы, полетов к звездам. Зато имеем никем не предсказанную эру компьютерных технологий.

Renegade
Вариант Б - это не НФ, просто прикол. :-) Но по принципу верно.


Mat
Мастер Слова



11993 сообщений
Послано - 18 Янв 2004 :  23:17:56  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Зато имеем никем не предсказанную эру компьютерных технологий.

Бэконом, Баббиджем, Булем и Леди Лавлэйс предсказанную :-).

Mat, if you don't mind

lonli
Мастер Слова


Belarus
2184 сообщений
Послано - 19 Янв 2004 :  01:49:06  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А что за Буль? Всех остальных знаю...


Filin
Хранитель


Russia
368 сообщений
Послано - 19 Янв 2004 :  02:23:20  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Булева алгебра...


Roxaunt
Хранитель


Russia
656 сообщений
Послано - 19 Янв 2004 :  05:58:18  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Я не помню, чтоб хоть один из них предсказывал, хоть что-то похожее на сегодняшнюю ситуацию (компьютер почти в каждом доме, распространение сетей и т п). Появление "умных" машин активно начали предсказывать только в XX веке, когда они уже практически стали реальностью.


Mat
Мастер Слова



11993 сообщений
Послано - 20 Янв 2004 :  00:04:50  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
В эпоху возрождения были популярны всякие програмируемые автоматы. Были они, чесно говоря, не сложнее шарманки, но мечты опережали реальность. Демонстрировали ведь и механического шахматиста(внутри сидел живой, но это уже несущественные подробности имплементации :)).

Цитата:
компьютер почти в каждом доме
.
Да что там компьютер!
Всего несколько веков тому, считалось, что собрание диковин, предметов роскоши и т.п. должно украшать дворец монарха, в крайнем случае - графский замок. Никто, даже утописты вроде Мора, не считал, что быдлу вроде нас положено более, чем удовлетворение примитивных потребностей. Ещё древний Рим предпочитал ограничивать предметы роскоши, принадлежащие богачам, а не изобретать новые, потребные простолюдинам...

Mat, if you don't mind

vb
Мастер Слова


Russia
1493 сообщений
Послано - 20 Янв 2004 :  14:49:57  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу vb Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Современные физические теории требуют огромных, даже по современным меркам, объёмов вычислений.

Вот только пока еще фантастические вариант с биопроцессорами, судя по отдельным опытам и самому человеку - более эффективен, чем кремниевые чипы.
А потом кто-сказал, что численное моделирование настолько уж необходимо? Ту же аэродинамическую трубу или пробные ядерные взрывы - применяю до сих пор. А с проектами основанными исключительно на компьютерном моделировании постоянно выходят конфузы - например первые варианты мерседеса а-класса - страдавшие переворотами на ровной дороге.
Цитата:
В эпоху возрождения были популярны всякие програмируемые автоматы

В обрратной перспективе - недавно появился жанр стимпанка - миры в которых компьютеры электромеханические, что их hi-techу не мешает и все проблемы традиционного киберпаанковского будущего в жанре все так же присутствуют.

Цитата:
Различать фентази и НФ по стилю и речи мне больше нравится, чем по магии/технологии

Язык тоже не универсальный показатель, т.к. не во многих романах внешние атрибуты не всегда выпячиваются и в то же время то что обсуждалось чуть выше - жанр техномагия, которая по языку - нф, по стилистике и мировосприятию - фентези


Roxaunt
Хранитель


Russia
656 сообщений
Послано - 20 Янв 2004 :  19:19:37  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Давайте, мне кто-нибудь по слогам объяснит, что такое техномагия. Желательно с примерами. Я уже запуталась.


Тема продолжается на 3 страницах:
  1  2  3
 
Перейти к:

Ответить на тему "Фэнтези или НФ?"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design