Послано - 29 Дек 2003 : 08:47:54
"На мой взгляд, Т3 чем-то неуловимо отличается от Т1 и Т2" Т3 полностью не подходит к Т1,2. они снимались ради самого фильма, выдумки, показать "ненастоящий" мир, "сказку" А вот Т2 сняли только с одной целью - сказать: "Типа люди это только начало, все в переди и все это продолжение Терминатора!!"
Послано - 29 Дек 2003 : 10:14:02
dlimon В любой хороший фильм всегда закладывается что-то помимо "меткой стрельбы, сильных ударов, больших взрывов и о т.п.". Именно это что-то и заставляет еще раз (иногда и не один) смотреть этот фильм.
Цитата: Мне как раз 12 и было. И я и всем мои 12-летние друзья были в восторге от фильма
В 12 лет можно и "Список Шиндлера" и в "Апокалипсис" воспринимать как "море выстрелов и трупов".
Цитата: Значит фильм был рассчитан именно на нас.
Да? Получается если какой-нибудь сорокалетний мужик с восторгом смотрит "Том и Джерри", то и мультик расчитан на эту аудиторию? Хмм..не думаю. И не надо додумывать за меня про "элитарное кино для интеллектуалов". Если что-то в моем предыдущем постинге заставило так думать - скажи что. Мой вывод был несколько другим. А хорошее кино (к Т3 это не относится) может (и должен)) смотреть каждый.
Белый философия, ситуационное управление, и тому подобное... важно другое:
Цитата: А тот, что фильм отстой - так и сомнений нет
Цитата:В 12 лет можно и "Список Шиндлера" и в "Апокалипсис" воспринимать как "море выстрелов и трупов".
Во-первых нельзя, в них нет захватывающего экшена (там все построено не на визуальных эффектах а на психологии), а во-вторых я все равно не понял, как по Вашему надо воспринимать Т-1 и Т-2.
Цитата: Получается если какой-нибудь сорокалетний мужик с восторгом смотрит "Том и Джерри", то и мультик расчитан на эту аудиторию? Хмм..не думаю.
Получается, что мультфильм рассчитан на широкую аудиторию зрителей. (Хотя по количеству сцен насилия "Том и Джери" опережает Терминатора).
Цитата:А тот, что фильм отстой - так и сомнений нет
Мне почему-то кажется, что люди говорящие: "Вот Т-1 и Т-2 - это классика, а Т-3 - это отстой", тоже самое говорили после выходя Т-2: " Вот Т-1 - это классика, а Т-2 это отстой". Да просто с выходом каждой новой серии сюжет "приедается", теряется новизна ощущений. Ну так ведь это нормально, последующие серии должны быть похожи на предыдущие, иначе это будет уже другой фильм.
Послано - 05 Янв 2004 : 09:13:06
"Мне почему-то кажется, что люди говорящие: "Вот Т-1 и Т-2 - это классика, а Т-3 - это отстой", тоже самое говорили после выходя Т-2: " Вот Т-1 - это классика, а Т-2 это отстой". Да просто с выходом каждой новой серии сюжет "приедается", теряется новизна ощущений" НЕТ, после выхода Т2 людей кто говорил что фильф отстой я не наблюдал, Т2 сразу стал культовым, его конечно хаяли, но сравнить с тем что про Т3 говорят невозможно, земля и небо.
Что именно его сделало культовым? Неужели появление "жидкого" робота стало в Вашей жизни культом? Ни чего культового в нем нет(культовое произведение - это значит, что оно стало частью культуры общества, привнесло и расширило эту культуру). А на мой взгляд в серии о Терминаторе никакой "новой вехи в развитии человеческого сознания" нет. Просто крепкий, зрелищный боевичок. И не надо наполнять его философией и психологией.
Цитата: а во-вторых я все равно не понял, как по Вашему надо воспринимать Т-1 и Т-2.
Воспринимать как любой другой хороший фильм (под словом хороший, я понимаю фильм который можно посмотреть еще не один раз, открывая что-то новое). Я сознательно не употребляю слово культовый, чтобы не возникло соблазна поиграть с определениями.
Цитата: (Хотя по количеству сцен насилия "Том и Джери" опережает Терминатора).
Здесь ты меня уел)
краткое резюме затянувшихся дебатов: Фильм (Т3) может нравиться или нет это дело каждого. Однако огромная просьба (от лица всех тех кому нравится Т1/Т2) не сравнивать и не приравнивать этот фильм к(с) предыдущими.
Цитата: Фильм (Т3) может нравиться или нет это дело каждого. Однако огромная просьба (от лица всех тех кому нравится Т1/Т2) не сравнивать и не приравнивать этот фильм к(с) предыдущими.
Я думаю что Т-3 будут смотреть только потому что были 1-й и 2-й, сам он себя полностью изжил. Поная туфта - 100%. И сколько не напихай в фильм спецэфектов и популярных актеров, если он сделан без души и без искорки, то и получится полная лажа.
Послано - 01 Марта 2004 : 11:43:29
Мне лично Т-2 понравился (помимо революционных на тот день спецэффектов) именно тем, что он надежно "закрывал" тему терминаторов. Подводил итог... ставил жирную ТОЧКУ!.. Т-3 по чистой случайности умудрился посмотреть на большом экране... давненько так не веселился... и больше не хочу ТАК веселиться. Воспринимать "Терминатора" как комедию - это какое-то новое и странное чувство, не вполне удобоворимое, по-моему. Боевик, конечно, добротный. Спецэффекты роскошные, хотя на сегодняшний день и не супер - самые обычные. Идея изжевана и банальна, ничего нового фильм мне, увы, не сказал. Резюме: посмотрел и забыл. 4+ за зрелищность, 2 - за сюжет... в среднем - троечка.
Чтобы одно очистить нужно другое запачкать... Но можно запачкать все, ничего не очистив...
Послано - 07 Марта 2004 : 05:03:32
Ну, что я могу сказать, первый терминатор был самым лучшим. Мрачный, тёмный триллер. Сумрачный, и по настоящему страшный. Как посмотришь, какое будущее нам пророчат, так и жить не хочется. Второй терминатор больше напирает на боевик с красочными спецэффектами и развесёлым экшеном. Но тоже поддерживает тему и хорошо сделан. А вот третьему терминатору нет места на этом празднике жизни. Зря Кассар и Вайна опять подняли тему о взбесившихся кофемолках. У второго Т, была идеальная концовка, для завершения сериала, а они опять зачем-то стали пыль из Т выбивать... И конечно, фильм у них получился через жо*у (пардон, но другого слова просто не нахожу), интересный, но всёже через жо*у...
Послано - 14 Марта 2004 : 12:08:55
Всем привет, особенно, Никите и Белому ;) Вчера посмотрел "Терминатор-2" Держимордовской версии, но даже веселость перевода не перекрывала грусти сравнения втрой и третьей частей. Из чего делает фильм обычный режиссер? Актеры, сценарий, спецэффекты, саундтрек. Режиссер Нормальный добавляет Идею, иногда едва различимую, но все же заставляющую задуматься. И, на мой взгляд, именно из-за этих рождающихся в наших головах мыслей мы продолжаем любить фильм не только во время его просмотра. К примеру, "Ангелы Чарли" (не сериал) на порядок побогаче спецэффектами, чем "Die Hard", но, после сеанса, возникало ли чувство удовлетворения, благодаря которому мы начинаем судорожно делиться переполняющими эмоциями, рассказывать сюжет всем знакомым без разбору, считаем, хватит ли денег, чтобы сходить на фильм повторно? Сомневаюсь. Режиссер Гениальный заставляет СОПЕРЕЖИВАТЬ главным героям. Бояться, когда страшно герою и радоваться, когда ему хорошо. Как в "Бесконечной истории". Что же представляет собой "Т-3": Потрясающая игра актеров? Нет!!! Сценарий? Он вообще есть?! "Бивес и Батхед" более продуман и содержит меньше ляпов. Спецэффекты? Ничего нового, революционного. Разве что на порядок менее реалистичные, чем в том же "Т-2". Описывать ляпы нет нужды – на любом тематическом форуме их десятки (даже больше, чем в "Лиге неудавшихся джентльменов" Саундтрек? Кто-нибудь может представить "Star Wars" без "Fanfares"? Хоть музыку не опошлили третьей частью. Сопереживание героям? Кому? Инфантильному наркоману с манией преследования? Ветеринарше? Терминатору, который один в один копирует поведение Робокопа из второй части, когда его перепрограммили "плохие" техники ОСП (помните, "воду попусту не лей, дорожить водой умей, и.т.п)? С той лишь разницей, что здесь это норма. Сопереживаешь, пожалуй, безвременно убитой сценаристами Саре Коннор – женщине-образу, женщине-легенде будущего. Жалею ли потраченных денег и времени? Нет, конечно.Но, радует одно. Как сказали выше, фильм не настолько туп, как "Затерянные в космосе". P.S. Специально для Белого. По поводу "Матрицей": Сравнение с "Терминатором-3" некорректно. Все три "Матрицы", как и "Властелины Колец" – не самостоятельные фильмы, а, серии одного, созданные одной группой людей: режиссеры, сценаристы, актеры, и т.п.
Послано - 16 Марта 2004 : 22:02:31
JC Здорово, приятно видеть, что "Иногда они возвращаются" (с) =))) Соглашусь с тобой. Может я и не жалею денег. А то бы грыз червячок - *ну почему я не сходил на этот фильм и не увидел все сам* =)) Мое сравнение с Матрицей базируется только на внешнем совпадении провала суперожидаемых третьих частей. То, что команды постановщиков у Т3 разные - безусловно. И его можно рассматривать как отдельный фильм, а не как завершающий эпизод цикла.
Послано - 17 Марта 2004 : 12:02:26
Эхма... основная и самая болезненная проблема ТРЕТЬИХ частей заключается в том, что их неизменно приходится сравнивать с частями ПЕРВЫМИ.
Чтобы одно очистить нужно другое запачкать... Но можно запачкать все, ничего не очистив...
Послано - 17 Марта 2004 : 13:03:47
Люди, римляне, братья! А кто-нить вообще осведомлен, куда делся первоначальный вариант сценария фильма и почему? И где Линда Гамильтон? В сетке не нашел ответа...
Цитата: Эхма... основная и самая болезненная проблема ТРЕТЬИХ частей заключается в том, что их неизменно приходится сравнивать с частями ПЕРВЫМИ.
Чтобы одно очистить нужно другое запачкать... Но можно запачкать все, ничего не очистив...
Неизменное сравнение частей последущих... выявляет лучшие моменты, как в первой части, так и в следующих. О терминаторе говорить не приходится. Первая часть бледнее, чем вторая. А третья... вообще не влазит ни в какие ворота. И тематика, и сюжет, и игра актеров...
Послано - 09 Марта 2005 : 19:58:11
Не знаю, не знаю... Кому как, а по мне Т3 задумывался именно ка стеб на первые два фильма. Начиная от того, что против "железного Арни" практически непобедимая тетка, что Джон Коннор, оказывается "самозванец поневоле", а заканчивая стебом: что, думали будущее не предопределено? А вот фиг вам Сейчас уже не помню, но когда смотрели, таких камешков в первые части насчитали несколько штук.
============ Мелкие и крупные пакости. Недорого. Оптом и в розницу. Обращаться круглосуточно.
Версия для печати
Послано - 29 Дек 2003 : 08:47:54
