На самом деле вопрос принятия решений очень интересный, но трудность заключается в том, что процесс этот каждый выстраивает, для себя сам, согласно своим внутренним установками.
Один из персонажей Звягицева, утверждал, а потом доказывал на деле, что к принятию решений в кризисных ситуациях наиболее приспособлены моряки.
А по моделированию ситуаций, могу посоветовать: Эрик Бьорн
"Игры в которые играют люди", "Люди которые играют в игры"
Немного тяжело по форме, но достаточно интересно по содержанию, точка зрения не совсем обычная, но достойная внимания.
В этом мире не все являются теми, кем есть на самом деле.
Послано - 21 Авг 2003 : 03:56:32
Спасибо за рекомендованные книжки. Надеюсь, это не из серий в мягком переплете типа "Сам себе психолог", где новоявленные гении просвещают тебя обо всем. И о НЛП и о синдроме психической усталости, как сделать деньги, как достичь оргазма и т.д. Бесит меня подобная литература...
Послано - 21 Авг 2003 : 05:27:41
Ну что ты :) Берн - товарищ серьезный :)) Нас его книжками три года мучили :)) И нам нравилось, что характерно :) Так что я присоединяюсь к SiD'у и тоже рекомендую :))
Послано - 24 Сент 2003 : 00:41:22
Интересно, почему в уголовном кодексе нет статьи за психологическое убийство? Есть причинение морального вреда, а вот убийства нет. Несправедливо...
А вот если бы было, то какое наказание грозило бы за это преступнику? Все-таки, психологическое убийство намного тяжелее обычного, физического. Почему? Потому что если человека убивают физически, то ему уже наплевать на все, так как его нет и он ничего не чувствует. А когда убивают психологически, он очень долго эмоционально и чувственно агонизирует. Его тело живо-здорово, но вот все остальное...
Послано - 24 Сент 2003 : 01:40:48
Полагаю, за психологическое убийство наказание могло бы быть подобным мучениям в Аиде: камень, там, бесконечно в гору катить, водой бездонные сосуды заполнять... Мучиться преступник должен не от физического труда(хотя и от него тоже), но больше - от беспомощности, безысходности, безвыходности, бесполезности и так далее. Ну а если серьезно... Таких людей в лучшем случае в психушку сажают. В худшем - им ничего не делают. Да и что тут поделаешь... Это уж не его тогда надо наказывать, а тех, кто его таким воспитал, или кто ему психотравму нанес. Наказание - вещь обоюдоострая. Сами знаете. "Особое мнение" - тому прекрасный пример. Порок из сердца не выкорчуешь, если оно порчено - то это навсегда. Хотя есть счастливые исключения. С другой стороны - тоже не известно, правда ли от человека после его убийства ничего не остается. Может, он так мучается, что в мире рождается еще сотня убийц и душегубов! Любое страдание порождает страдание. Поэтому даже маленькое добро сделать - великая вещь. Метафизика наших душ, поступков и мира в целом, - все взаимосвязано. Если бы правосудию в будущем удалось выявить и систематизировать эти самые связи, то оно бы нашло управу и на психологических убийц. Spriggan.
Послано - 24 Сент 2003 : 04:11:21
Spriggan Целая проповедь. Психологическое убийство... Я думаю вы такую вещь себе плохо можете представить, а в основном разговор идёт вокруг психологических ранений.
Послано - 24 Сент 2003 : 07:53:35
Francuz Ну ладно, убийство - это сильно сказано. Но тогда по примеру статьи УК РФ про "нанесение тяжких телесных повреждений" нужно вводить статью "нанесение тяжких психологических ранений".
Послано - 24 Сент 2003 : 10:29:17
Статью-то можно... Проблема в том, что тяжкие телесные повреждения эксперт снять может, а вот тяжкие психологические ранения... вряд ли. И потом, большинство таких травм наносится ненамеренно, просто иногда советы бывают обидными, а шутки - неудачными. Тогда, наверно, лучше простить, чем наказывать.
Послано - 24 Сент 2003 : 22:22:58
Francuz: такое впечатление, что ты чем-то неудовлетворен. Я начинаю подмечать, что тебя раздражают мои сообщения, но никак не пойму, что тебя больше не устраивает, их объем или содержание.
Психологическое убийство - вовсе не сильно сказано, НикитА. Такое имеет место быть. И люди, его пережившие, доживают свой век в дурке. А по поводу намеренности или ненамеренности...Кто об этом говорил? А, Линнел. Так вот. Обиду можно нанести и намеренно. Многие так и делают.
Цитата:Francuz: такое впечатление, что ты чем-то неудовлетворен. Я начинаю подмечать, что тебя раздражают мои сообщения, но никак не пойму, что тебя больше не устраивает, их объем или содержание.
Это только впечатление. Никаких предубеждений. Сообщения не раздрожают, объём и содержание на высоте. В данном случае дело в другом. Как вы себе предстовляете организовать психологическое убийство. Для этого есть несколько путей, но их организовать ещё сложней чем обычные. Могу привести примеры нанесения тяжких душевных повреждений: У девочки умерла собака, у матери погиб ребёнок, у мужа умерла жена или на оборот. Как видете что бы организовать серъёзное психологическое ранение нужно в основном кого-то убить, но это не единственные возможности, есть и другие. Перечисленные ранения в результате могут привести к психологической смерти, но только тех у кого слабая психическая устойчивость. У тех же у кого психологическая защита отлично налажена, может практически считаться психологически бесмертным. Конечно до грани можно довести кого угодно, но быстрее сам дойдёшь до неё чем доведёшь такого человека. Кстати, по вопросу, что мол в УК нет статей по поводу психологических ранений, могу прямо сказать, что это враки. Там этому вопросу уделяется очень пристольное внимание, для примера: возмещение семье при потери кормильца, возмещение марального ущерба (значит психологической травмы, чаще всего лёгкой), а семейный кодекс это вопще по моему саммая сложная часть законодательства. В основном СК расматривает конфликты близких людей и родственников, где надо закону быть особенно сложнозафексированному. Тут сложно определить правых и виноватых, сложно определить степень маральных ранений, сложно организовать правосудие, сложно его воплотить в жизнь, и вообще в конфликтах близких людей и родственников сложно понять, что они вообще хотят. Приблезительно так выглядит начало обдумывания этого вопроса. Когда я в своё время над ним размышлял я сделал множество интерестных выводов. А вы все ведёте разговор на очень серьёзную тему с позиции дилитанства и делаете вид, что сами никогда не задумывались по данному вопросу. И даже кое кто уловил, что как будто я недоволен им лично, просто тема такая - серьёзная. Психологическое убийство... Вы хоть представляете как сложно его организовать? Можно у человека отнять всё, но он всё равно не каллапсирует, а продолжает жить. Конечно не без психологических ранений, но при этом всё таки жить. Наши "Юристы" что-то не просветили народ по поводу статей кодексов относящихся к разделу расмотрения психологического ранений. У меня появляются сомнения относительно вашей квалификации.
Послано - 25 Сент 2003 : 13:18:57
Francuz:На самом деле я и сама давеча размышляла над этим вопросом в таком же ключе, что и ты.Но ты все сказал сам. Психзащита - да,весьма важная вещь для психологического бессмертия. Но, как психолог, хочу заметить, что психзащита бывает неадекватной, так что убийство собственным руками получается. и если злоумышленник все это сечет - то жертва погибнет, а сам он останется невиновным. Spriggan.
Послано - 25 Сент 2003 : 14:07:24
Какой интересный разговор получается... Только вот непонятно, чего это вдруг проводятся аналогии, как между пушкой и стеной - психзащита, психатака. Психические войны, одним словом. Как-то все очень просто. Я думаю, дело отнюдь не в защите, если под словом "защита" понимать некий набор приемов/правил. Если человек не хочет, чтобы ему нанесли обиду, этого никогда не будет. Если удар все же нанесен ("защита" пробита), то это отнюдь не конец, последствия легко ликвидировать. А если вот человеку мучаться и страдать нравиться, тогда - упс! Хоть обвешай его психотехниками, толку никакого не будет. Резюме: каждый получает только то, чего хочет. И в успешной психологической атаке повинна в первую очередь сама жертва.
Послано - 25 Сент 2003 : 17:01:46
да при чем тут психзащиты?! Как сказал первоисточник? Психологическое убийство! А убийца всегда продумывает свои действия! Знаете, и про жертву изнасилования или ограбления можно сказать, что она, жертва эта, сама виновата!
Послано - 25 Сент 2003 : 17:07:01
Ну вот опять эта странная аналогия между физическим и психологическим воздействием... С чего вы взяли, что это одно и то же? Вот сижу я, сижу и вдруг захотелось мне психологически убить своего недруга. Так веть это не просто - взял пистолет и выстрелил. Здесь идет очень сильное взаимодействие между убийцей и его предполагаемой жертвой. И убийство совершается не за одну секунду. Так что жертва может либо позволить, либо не позволить себя убить.
Послано - 25 Сент 2003 : 20:41:04
В то все и дело, понимаете ли, что этот разговор не из разряда разговоров о реальных ,безусловно возможных вещах. Но поскольку, Архивы фантастические, то и разговоры на те же темы. Если вы только предположите, что психологический убийца тщательно прорабатывает план своих психодействий, да, сильно взаимодействует со своей жертвой, да, понимает, что если не оказжется сильнее, то жертва сама его сломит и так далее и так далее... То, вперед! Все получится! Убить, в смысле. А аналогии приводятся такие не потому, что мы недальновидные и плоско мыслим, а потому что на то они и аналогии - для наглядности. Если попытаться на яблоке объяснить, как работает сила притяжения Земли, то это же не значит, что мы - дурные садоводы или ходим вверх ногами... Короче, вы поняли.
Цитата:Какой интересный разговор получается... Только вот непонятно, чего это вдруг проводятся аналогии, как между пушкой и стеной - психзащита, психатака. Психические войны, одним словом. Как-то все очень просто. Я думаю, дело отнюдь не в защите, если под словом "защита" понимать некий набор приемов/правил.
Ты совершенно прав, неодыкватные термины, по этому я их расшифрую. У человека существует внутренний мир и его организация (как раз это организация и создаёт защиту). Организация это в основном растановка приоритетов. Внешний мир влияет через органы чувств на внутренний и то каково это влияние определяет лесенка приоритетов. Нашь внутрений мир в основном находится в равновесии с самим собой (т. е. в согласии) Когда кокая-то сила из внешнего мира ощутима воздействует на внутрений мир, то выводит его из равновесия. Обычно внутрений мир постепенно возвращается опять в равновесие, но иногда человека можно вывести так, что уже вернуться никак. Чаще всего это и есть психологическая смерть. А в основном бывают ранения. И чтобы провести психологическое убийство нужно знать как взаимодействует внутренний мир человека с внешним, но чужая душа потёмки...
Послано - 26 Сент 2003 : 22:15:45
Белый:ты создатель темы "Навеянные мысли". Если про психологическое убийство тонет вопрос, давай, тебе уже навеет новые мысли? А?
Отредактировано - Spriggan on 27 Sep 2003 01:08:29
Послано - 26 Сент 2003 : 23:44:38
У какие у всех мысли....Просто жуть....С такими людьми в одном форуме находиться страшно.: ))) Давайте навеем свежие мысли!
Послано - 27 Сент 2003 : 23:08:32
Мне сейчас никакой ветер ничего не навеет в голову. Я так устала! Увы, дорогой Francuz,придется тебе взять инициативу на себя. Если Белый не объявится и не спасет свое детище. И не огрызайся: я достаточно активна и инициативна. Или скажешь, что нет?
Послано - 30 Сент 2003 : 14:52:24
Возвращая тему в задуманное мной русло, вспоминаю, что когда-то прочитал рассказ. Там к одному человеку пришел представитель некой организации. Члены этой организации постоянно думают о том, чтобы их Жертва умерла. Они не прилагают никаких физических усилий. Они просто думают. Разъяснив жертве цели и назначение этой организации, добившись того, что жертва начинает верит, что что-то из этого может получиться, они сообщают жертве, что она и есть очередная Жертва. Представьте, что сотни человек одновременно постоянно желают вам смерти… По словам представителя этой организации такой метод убийства весьма действенен. Пожалуй, это и есть психологическое убийство в чистом виде в моем понимании.
Размышляя над этим примером, становится ясно, что главное, чтобы Жертва поверила в то, что таким образом ей можно нанести какой-нибудь вред. А поверив… Она убивает сама себя. Убивает сомнениями, страхом, тревогой. Идя от обратного, можно заключить, что если на человеке надета психологическая броня, если он уверен в себе и своих силах, то никакое психологическое убийство ему не грозит.
Что касается вашей беседы, исходя из сделанного выше вывода, можно заключить, что прав был тот, кто сказал, что жертва сама виновата в своей психологической смерти. Это она позволила, чтобы негативное воздействие настигло ее. Может позволила непроизвольно, но тем не менее…
Послано - 02 Окт 2003 : 20:00:26
Белый, вполне с тобой согласен. Совершенно не обязательны, правда, сотни людей, да и желание смерти не обязательно. Как-то в Уйгурии имел беседу с шаманом (настоящим, чудом сохранившимся в современном Китае). Разговор наш удивительным образом был похож на обсуждаемую тему, даже термины похожи. Так вот, смысл психологического убийства – потеря себя. Иначе говоря, это система практик, направленных на уничтожение или на коренное изменение личности человека. Совершенно не обязательно, что «жертва» в итоге сойдет с ума или закончит суицидом. Просто она навсегда перестает быть прежней. В очень грубой форме это практикуется по всему миру, начиная от тюрем, концлагерей, рабства, и заканчивая тотальной рекламой по ТВ. Все вместе это ломает личность, иногда очень жестко, часто навсегда. Разве это не психологическое убийство? Но существуют и гораздо более тонкие способы, вполне подходящие для «бытового психологического убийства», воспользоваться которыми на практике, правда, может далеко не каждый человек. В этом случае «жертва» действительно изводит себя сама, а причиной ее беспокойства может быть что угодно, в зависимости от психотипа личности. При долгом изучении брешь всегда найдется. Как только слабое место обнаружится, начинается плавное и непрекращающееся раскачивание тех основ, на которых человек стоит наиболее непрочно, и так раз за разом, день за днем, иногда годами. Конец всегда печален, и спастись даже очень сильному человеку чрезвычайно трудно, потому что и у сильного человека есть слабая сторона – его сила. Сохранить себя способен только незаинтересованный ни в чем, не любящий ничего, не имеющий пристрастий и привязанностей, ничего не желающий и ни на что не надеящийся.
Печальный мир! Даже когда расцветают вишни... Даже тогда...
Послано - 02 Окт 2003 : 20:09:15
Да личность это то, что выделяет нас из толпы!Если её потерять то останется лишь бренное тело!Которое не будет нуждаться в наличии души!
Послано - 02 Окт 2003 : 23:03:17
Извиня-я-я-юсь...Хе. Личность - это здоровое и обязательное явление социума. а вот индивидуальность... Это структура более совершенная, чем личность. Почитайте учебник по Общей Пихологии. Вот индивидуальность из толпы скорее выделяется. И она же - язва общества. Потому как способствует не его единству,а атомизации. Это общекультурологическая проблема: индивидуализация общества, которая происходит при каждом крупном кризисе нашей цивилизации. Это психология. Рациональная наука об иррациональных вещах. Короче, немного сомнительная. А вот по поводу нужды бренного тела в наличии души... Я думаю ,скорее душа нуждается в бренном теле, чем наоборот. Это уже философия. Иррациональная наука о вещах рациональныхи иррациональных. Правильная наука. Но, к сожалению, не избавленная от надуманности. Хм. Вот какие мысли мне навеяло. Spriggan.