Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума
Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума WILMARK - ПРОДВИЖЕНИЕ, СОЗДАНИЕ, ПОДДЕРЖКА САЙТОВ

мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса

реальные миры фэнтези & фантастики
мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Правила | Поиск | FAQ
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
  Все форумы
  1. Наша Фантастика и Фэнтези
  Вартанов Степан

     Библиотека
      Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
aspesivcev
Мастер Слова


Россия
8243 сообщений
Послано - 29 Дек 2012 :  12:23:59  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Я тоже заказал, в Озоне, побоялся, что до Харькова не дойдёт. Теперь весь в нетерпении.

Анатолий Спесивцев

CrAZiK
Хранитель


Russia
336 сообщений
Послано - 10 Янв 2013 :  11:31:36  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу CrAZiK  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
На HL денежки на нее собирают, если вдруг кому нежалко - добавьте, я уже пожертвовал на благое дело :)


aspesivcev
Мастер Слова


Россия
8243 сообщений
Послано - 13 Янв 2013 :  09:41:44  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Получил и прочитал. С большим удовольствием. Это не продолжение - совершенно самостоятельная вещь, но писана в вартановском духе. Герои - подростки, однако читается с увлечением и в моём, солидном возрасте. Может потому, что автор - умный человек и ему есть что сказать?
Всем поклонникам его творчества - настоятельно рекомендую!

Анатолий Спесивцев

Chechaquo
Посвященный



20 сообщений
Послано - 05 Фвр 2013 :  10:25:22  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Уже года три не покупаю книги в бумажном виде, но тут не удержался - заказал в Лабиринте. Посмотрим доставят ли. Уж больно тираж смешной.


CrAZiK
Хранитель


Russia
336 сообщений
Послано - 05 Фвр 2013 :  10:27:08  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу CrAZiK  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Его на HL вычитывают уже, но что-то долго больно :(


Mat
Мастер Слова



9860 сообщений
Послано - 16 Фвр 2013 :  13:19:58  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Концептуально - растёт автор! Уже не воспевает.. всякое.

И в киберпанке, от антуража - потихоньку переходит к сути. Но... ясное дело, что как писатель он, за время "перерыва", в лучшем случае - стоял на месте...



InterNed
Хранитель


Ukraine
880 сообщений
Послано - 19 Фвр 2013 :  15:21:58  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу InterNed Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ну такое... Детская книжечка...
Кристалла хатю...

I'll be forever!

aspesivcev
Мастер Слова


Россия
8243 сообщений
Послано - 19 Фвр 2013 :  20:38:45  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
InterNed пишет:


Ну такое... Детская книжечка...
Кристалла хатю...

Пока Вартанов не написал продолжения Кристалла, советую глянуть на СИ Дмитрия Руса, Руслана Михайлова, Книжного Червя, Читающего - вещи писаны, как мне кажется, под влиянием Вартанова. Пусть без такого искромётного юмора, но перечисленные авторы смогли написать или пишут интересно.

Анатолий Спесивцев

Chechaquo
Посвященный



20 сообщений
Послано - 08 Марта 2013 :  21:28:35  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Мне "Маятник" не понравился.
Вернее не так - вторая часть Маятника мне не понравилась. Совершенно не лег на сердце этот длинный путь. Читал на грани перелистывания.



nurrus2
Хранитель



774 сообщений
Послано - 05 Апр 2013 :  22:29:12  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Вопрос тем, кто читал Маятник и рассказ в сборнике настоящая фантастика-2012.

Вам не кажется, что писал не Вартанов?
Понятно, что за 20 лет отсутствия творчества стиль мог измениться, могла пропасть легкость повествования, присущая молодым авторам, ироничность, оптимизм, вера в НФ.

Но у меня сложилось впечатление, что писал не человек, живущий за рубежом. Не Вартанов.

Рассказ в НФ-2012 написан человеком, который чрезмерно поглощает низкопробную патриотическую пропаганду. Мало верится в то, что Вартанов читает российских пропагандистов или тематические форумы.

И в Маятнике есть несколько непонятных моментов. Например такая фраза
"Чему-то не тому учат в российских школах"
Но Вартанов в российкой школе не учился, он родился в 1964 году. И живет он в Канаде. Понятно, что при наличии желания и кучи свободного времени о проблемах в школе можно узнать все (на тех же форумах), но это маловероятно - ему что больше заняться нечем?
Скорее подобную фразу мог произнести человек, который учился в российской школе. Он "знает", о чем говорит.

И еще одна деталь. В произведении "это сон" Вартанов писал, что ребенка будут воспринимать серьезно только если за спиной у него стоит взрослый. Маятник целиком и полностью противоречит этой фразе.

Таких мелочей вроде бы немного, но они как-то мешают воспринимать Маятник как произведение Вартанова. И начинаешь сомневаться в том, что писал Вартанов.

Если у кого-то возникли подобные сомнения, поделитесь. Или инфа.


Отредактировано - nurrus2 05 Апр 2013 22:37:25

Копия из Степан Вартанов или Лжевартанов? - 08 Апр 2013 18:07:46

Abs
Мастер Слова


Russia
1316 сообщений
Послано - 06 Апр 2013 :  00:00:52  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
nurrus2

И еще одна деталь. В произведении "это сон" Вартанов писал, что ребенка будут воспринимать серьезно только если за спиной у него стоит взрослый. Маятник целиком и полностью противоречит этой фразе.

Вообще-то говоря, "Это сон" тоже целиком и полностью противоречит этой фразе.

Истина размножается спорами...


Перемещено из Степан Вартанов или Лжевартанов? - 08 Апр 2013 18:08:00

nurrus2
Хранитель



774 сообщений
Послано - 06 Апр 2013 :  00:19:25  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Там был дракон и другие взрослые, з кадром. Так что полного противоречия нет.



Перемещено из Степан Вартанов или Лжевартанов? - 08 Апр 2013 18:08:00

Abs
Мастер Слова


Russia
1316 сообщений
Послано - 06 Апр 2013 :  01:08:37  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
nurrus2
А тут за кадром целый магический клан. Мало?

Истина размножается спорами...


Перемещено из Степан Вартанов или Лжевартанов? - 08 Апр 2013 18:08:00

nurrus2
Хранитель



774 сообщений
Послано - 06 Апр 2013 :  06:50:57  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
В конце никакого клана нет. В части сцен тоже клан тоже не учитывается или учитывается не так как требует безопасность.




Перемещено из Степан Вартанов или Лжевартанов? - 08 Апр 2013 18:08:00

nurrus2
Хранитель



774 сообщений
Послано - 08 Апр 2013 :  18:16:35  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ну и заодно о Маятнике срач разведу.

Что вы там нашли? автор сел писать гарри поттера и не смог. понял и перебросил героя в задницу - типа сейчас начнутся приклбючения экшн. Экшн не получился, приключения тоже. Зато вся вторая часть -это поездка на акуле вместе с примтивной хфилософией.

Особенно ржачно, что эта хвилософия невероятно красиво ложится на пейзаж - за 6 тыс лет после апокалипсиса на этой сраной планете остались племена кочевников и сотни километров незаселенного, неиспользуемого простанства.

Кто бы не писал этот текст, у него было плохо с мозгами или он просто отписывал автосркие листы, не задумываясь о логичности.


nurrus2
Хранитель



774 сообщений
Послано - 22 Апр 2013 :  20:45:25  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
еще один небольшой эпизод про НЕвартанова.

Любой программист знает, что передача информации объекту меняет объект. Т.е. Наблюдатель яростно втирающий президенту про то что он только наблюдатель ЛЖЕТ.

И физик, химик, экономист и программист это должны были это понимать и врядли бы допустили такой косяк в своем рассказе.


исправил неточное высказывание


Отредактировано - nurrus2 23 Апр 2013 19:18:53

passer
Хранитель


Russia
433 сообщений
Послано - 22 Апр 2013 :  22:46:47  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
nurrus2
Интересно, причем здесь "любой программист"? Я, например, тоже программист. Вы сам то, поняли, какую ахинею написали? Тоже мне, соотношение неопределенностей...


nurrus2
Хранитель



774 сообщений
Послано - 23 Апр 2013 :  17:13:06  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
passer пишет:



nurrus2
Интересно, причем здесь "любой программист"? Я, например, тоже программист. Вы сам то, поняли, какую ахинею написали? Тоже мне, соотношение неопределенностей...

Потому что программист работает с информацией. И вы должны понимать, если если один объект изменяет другой(передача информации), то их отношения нельзя идетифицировать как (наблюдатель-наблюдаемый). Думаю, что вы бы такой косяк и не допустили.


Abs
Мастер Слова


Russia
1316 сообщений
Послано - 23 Апр 2013 :  18:57:09  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
nurrus2
Будь вы программистом, вы бы знали, что означает модификатор "const" для метода объекта и в каких случаях он прописывается. И что простое считывание информации из некоего объекта не изменяет этот самый объект ни на бит. Найдите лучше себе другую тему, в этой вы слишком уж явно палитесь.

Истина размножается спорами...

Admin
Администратор
AlKom
Хранитель


Украина
488 сообщений
Послано - 23 Апр 2013 :  19:04:51  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу AlKom  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Все так однако к программированию "парадокс наблюдателя" отношение имеет слабое ... Даже термин "объект" (Класс) с точки зрение программиста имеет более конкретный смысл чем в быту . (Огрубляя Объект это данные снабженные методами для их обработки )
Один объект с сточки зрения парадигмы ООП вполне может проверить состояние полей другого никак не изменив его хотя можно специально создать "свойства" объекта таким образом что любое чтение их действительно будет менять его состояние ...
А чтобы подойти к классическому парадоксу наблюдателя нужно в вести понятие "субъект" Вот субъект действительно не может не воздействовать своим субъективным выбором "системы координат " хотя-бы на восприятие объекта или их системы .(А поскольку система может иметь неизвестное число методов взаимодействия с субъектом то и на ее состояние )

Гавань Зурбагана была тесна, восхитительно грязна, пыльна и пестра...

nurrus2
Хранитель



774 сообщений
Послано - 23 Апр 2013 :  19:06:08  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Abs пишет:

Умница.


И что простое считывание информации из некоего объекта не изменяет этот самый объект ни на бит.

Речь идет о считывающем объекте, об объекте получающем новую информацию, т.е. менюящем свои параметры.


nurrus2
Хранитель



774 сообщений
Послано - 23 Апр 2013 :  19:12:37  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
AlKom пишет:



Все так однако к программированию "парадокс наблюдателя" отношение имеет слабое ...

Не совсем слабое. Программист работает с информацией. И он должен понимать, что объекты, обменивающиеся информацией никак не могут быть независимыми и не влиять друг на друга. Т.е. програамист сразу как только наблюдатель передал информацию президенту долже был понять, что Наблюдатель перестал быть наблюдателем. И вряд ли бы стал акцекнтирировать внимание читателя на том, что Наблюдатель - простой наблюдатель.
Вот и получается, что либо
Вартанов потерял совесть и врет и себе и читателям
либо писал не программист, не физик, не химик, не экономист.



passer
Хранитель


Russia
433 сообщений
Послано - 23 Апр 2013 :  19:16:37  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
nurrus2
Вы бы хоть повнимательнее ответы читали, чтобы галиматью не повторять. Что, образование кончилось на школьной информатике? Вам профессионалы отвечают, не стоит драться на чужой территории.


nurrus2
Хранитель



774 сообщений
Послано - 23 Апр 2013 :  19:20:06  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Исправил исходное высказывание. Я неточно сформулировал, прошу прощения


passer
Хранитель


Russia
433 сообщений
Послано - 23 Апр 2013 :  19:30:17  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
nurrus2
А остальные?


nurrus2
Хранитель



774 сообщений
Послано - 23 Апр 2013 :  19:33:27  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
passer пишет:
А остальные?[/quote]

Ну подскажите, какие ошибки в других высказываниях.


passer
Хранитель


Russia
433 сообщений
Послано - 23 Апр 2013 :  19:44:06  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
nurrus2
А во всем, что касается якобы парадокса наблюдателя. Кстати, я, кроме того, что программист, еще и физик. Кандидатскую делал весьмя давно, еще при Главлите. Так что и философию сдавать довелось на кандминимум.
Кстати, Вартанов мне не слишком нравится, тем более "Маятник". Помесь Садова с Ковальчук ( не помню, как ее настоящая фамилия). Хотя пишет он получше бОльшинства.



Отредактировано - passer 23 Апр 2013 19:52:17

nurrus2
Хранитель



774 сообщений
Послано - 23 Апр 2013 :  19:59:38  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
passer пишет:


А во всем, что касается якобы парадокса наблюдателя.

Что именно? То что программист не допрет своим умом до парадокса наблюдателя?

Или то, что передача информации объекту меняет объект?

Что в рассказе Вартанова нет парадокса наблюдателя?


passer
Хранитель


Russia
433 сообщений
Послано - 23 Апр 2013 :  20:24:36  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
nurrus2
Да кончайте, вы-то точно не программист. Даже на кодера не тянете. Хватит, больше на такое не реагирую.


nurrus2
Хранитель



774 сообщений
Послано - 23 Апр 2013 :  20:32:38  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
И если формулировать, то у Вартанова нет парадокса наблюдателя.
У вартанова есть ученый грязными руками залезший в пробирку, но мамойклянувшийся в том, что эксперимент был чистым.

Парадокс наблюдателя заключается только в получении субъектом информации о наблюдении, что меняет его поведение, свойства. У Вартанова субъект получает кроме информации о наблюдении еще другую, более важную информацию, которая должна повлиять на выбор субъекта.


Отредактировано - nurrus2 23 Апр 2013 20:36:18

nurrus2
Хранитель



774 сообщений
Послано - 23 Апр 2013 :  20:33:47  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
passer пишет:



nurrus2
Да кончайте, вы-то точно не программист. Даже на кодера не тянете. Хватит, больше на такое не реагирую.

Т.е. ответить на вопросы не желаете?


passer
Хранитель


Russia
433 сообщений
Послано - 23 Апр 2013 :  21:29:11  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
И вопросы на уровне школьников, и, самое главное, нет меня здесь больше. Сказал же, что Вартанов - не мое, хоть и пишет он хорошо.


nurrus2
Хранитель



774 сообщений
Послано - 23 Апр 2013 :  21:41:51  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
passer пишет:


И вопросы на уровне школьников

Хорошая отмазка.
Давайте я за вас отвечу?

1. Допрет.
2. Программист прекрасно понимает, что передача информации объекту может изменить его свойства. Не обязательно, но может.
3. Есть и парадокс наблюдателя и есть другое
Наблюдатель целенаправленно передает информацию президенту с целью повлиять на его выбор.


Сказал же, что Вартанов - не мое, хоть и пишет он хорошо.

Последние два произведения хреново он написал. Как школьник.


Отредактировано - nurrus2 23 Апр 2013 21:50:52

aspesivcev
Мастер Слова


Россия
8243 сообщений
Послано - 08 Мая 2013 :  09:55:31  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
nurrus2, я ни разу не программист, но определение всем Вашим постам в этой теме дам легко: Троллизм обыкновенный. К творчеству Вартанова они не имеют никакого отношения.

Анатолий Спесивцев

nurrus2
Хранитель



774 сообщений
Послано - 21 Мая 2013 :  00:01:24  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
aspesivcev пишет:


Троллизм обыкновенный. К творчеству Вартанова они не имеют никакого отношения.

Тролль равно лгун? Нет.

Имеет. До вас просто не доходит.


CrAZiK
Хранитель


Russia
336 сообщений
Послано - 30 Мая 2013 :  12:09:46  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу CrAZiK  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Интересно, когда будет что-нибудь новое от автора? НИ кто на просторах интернета ни чего по теме не встречал ?


CrAZiK
Хранитель


Russia
336 сообщений
Послано - 10 Июня 2013 :  15:58:04  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу CrAZiK  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Степан Вартанов

Демоны Алой розы

М.: АСТ, 2013 г.

Серия: Новая магия фэнтези

Выход по плану: лето 2013

Тип обложки: твёрдая

Формат: 84x108/32 (130x200 мм)


Яна
Мастер Слова


Россия
1372 сообщений
Послано - 10 Июня 2013 :  16:12:31  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Яна Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
CrAZiK, спасибо за хорошую новость! Кажется это лето обещает быть интересным в плане новых книжек ))

поиск бумажных книг для всех желающих


Отредактировано - Яна 10 Июня 2013 16:12:53

nurrus2
Хранитель



774 сообщений
Послано - 13 Июня 2013 :  02:51:11  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Интересно будет такое же убожество как и маятник?


CrAZiK
Хранитель


Russia
336 сообщений
Послано - 13 Июня 2013 :  07:05:54  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу CrAZiK  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Каждому свое, мне к примеру "Маятник" понравился, и я буду рад, если "Демоны Алой розы" будут того-же качества.


Тема продолжается на 6 страницах:
  1  2  3  4  5  6
 
Перейти к:
поиск по теме:
  

Ответить на тему "Вартанов Степан"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
      Rambler's Top100     
© Wilmark Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design