Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума
Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума WILMARK - ПРОДВИЖЕНИЕ, СОЗДАНИЕ, ПОДДЕРЖКА САЙТОВ

мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса

реальные миры фэнтези & фантастики
мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Правила | Поиск | FAQ
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
  Все форумы
  Мысли вслух
  Разговоры с другими участниками - 1
      Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Tim
Мастер Слова



1268 сообщений
Послано - 29 Янв 2004 :  00:38:10  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Tim  Получить ссылку на сообщение
"Флирт - Ухаживание, кокетство, любовная игра." (c) www.gramota.ru

Игра - то есть партнеры по флирту понимают, что это игра, а не серьезные отношения. Проблемы начинаются, когда один из партнеров флиртует, а другой серьезен.

Я всегда понимал флирт как своего рода спарринг. Оба оттачивают свою технику обольщения и умение понравиться и заодно набираются опыта понимания оттенков поведения партнера. Если тебе партнер по флирту всерьез не нужен, а ты - ему, то и опасность не понравиться не так страшна и не сковывает.

Флирт может быть любой степени интенсивности, но при этом все равно оба партнера связаны соглашением "главное не победа, а участие", "результат - ничто, движение - все" и так далее.

А если один из партнеров играет не по правилам или меняет правила посередине игры, вот тогда возникают ситуации, о которых с такой болью пишет Мат.



Mat
Мастер Слова



9976 сообщений
Послано - 29 Янв 2004 :  01:03:59  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
А если один из партнеров играет не по правилам или меняет правила посередине игры, вот тогда возникают ситуации, о которых с такой болью пишет Мат.

В штатах всё гораздо серьёзней, да и в другие страны американские проблемы мчатся на крыльях демократии. Скажем, когда королева красоты в номере Майка Тайсона в полночь, оказывается, флиртовала, а её, по ошибке, видимо, "оприходовали" :). Вышел срок :-(...

А ныне - вообще. Наступает эра Большого Брата, предсказанная Оруэлом. Камеры в оффисах, камеры на улицах. Приваси пошла... куда подальше. Так что "досуживать" немногочисленных оставшихся самцов - последний шанс создать видимость демократии и "свободы"...

Mat, if you don't mind

НикитА
Наблюдатель


Russia
0 сообщений
Послано - 29 Янв 2004 :  09:47:01  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Tim
Не поленился же найти определение :)
Именно так я и воспринимаю флирт. Как игру и не более того.

Но почему-то некоторые люди никак не хотят так относиться к флирту.

Любопытство не порок, а путь к познанию.

Ног Неотвратимый
Хранитель


Russia
863 сообщений
Послано - 29 Янв 2004 :  10:29:32  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Ног Неотвратимый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Mat
Я тут слышал, что в Штатах появляются движения и организации, отстаивающие права белых мужчин. Это правда?

От Нога не скрыться...

Oleg
Мастер Слова



1164 сообщений
Послано - 29 Янв 2004 :  10:37:55  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Oleg Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
в Штатах появляются движения и организации, отстаивающие права белых мужчин

ИМХО, давно пора.
Достали уже своей политкорректностью, тошнит!!!

Мой вам совет: не слушайте ничьих советов. И этого тоже.

Ног Неотвратимый
Хранитель


Russia
863 сообщений
Послано - 29 Янв 2004 :  11:55:16  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Ног Неотвратимый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Достали уже своей политкорректностью, тошнит!!!

Интересно, а в Штатах черный кофе еще не называют афроамериканским? :)))))

От Нога не скрыться...

Oleg
Мастер Слова



1164 сообщений
Послано - 29 Янв 2004 :  12:07:03  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Oleg Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ага, идеальный персонаж:
Чёрный, глухонемой педик-даун на инвалидной коляске.
Но увы, ему не долго мучится - у него СПИД.

Мой вам совет: не слушайте ничьих советов. И этого тоже.

Renegade
Мастер Слова


Russia
1040 сообщений
Послано - 29 Янв 2004 :  12:44:35  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Renegade Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
ИМХО любовь к Ф/Ф подразумевает интеллигентность, а она, в свою очередь - политкорректность.
Я запросто вставляю в свои переводы словечки типа "черномазый" или "черножопый". Равно как и "беложопый". Вот эпитетов для других цветов, пожалуй, еще не было. Ну, не попадались пока.
Oleg
Мастер Слова



1164 сообщений
Послано - 29 Янв 2004 :  13:04:50  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Oleg Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
ИМХО любовь к Ф/Ф подразумевает интеллигентность, а она, в свою очередь - политкорректность.

Как говорят в Одессе, "есть политкорректность и политкорректность".
Отсутствие оскорблений и притеснений в адрес различных меньшинств - правильно!
Но когда из-за "политкорректности" эти самые меньшинства начинают пихать
где надо и где не надо - гадость!Ну должно же быть у людей чувство меры!


Мой вам совет: не слушайте ничьих советов. И этого тоже.


Отредактировано - Oleg on 29 Jan 2004 13:10:04

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17736 сообщений
Послано - 29 Янв 2004 :  14:00:04  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

OlegZK-Krr94
Флирт - это такая вещь, которая не имеет отношения к любви.

Как это не имеет?

Какая любовь без флирта (техника подхода к объекту)?
Какой флирт без симпатии (составляющей любви)?

Или имеются ввиду исключительно кор-р-рыстные цели?


ZK

НикитА
Наблюдатель


Russia
0 сообщений
Послано - 29 Янв 2004 :  15:33:43  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
OlegZK-Krr94
Не надо путать симпатию и любовь. Мне симпатичны практически все люди, которых я знаю. Но это не означает, что я их люблю или когда-нибудь полюблю в будущем.

Кроме того, повторяю, флирт отрицает секс как таковой и какие-то более близкие, тесные отношения. Если же после так называемого флирта следует постель (или где уж получится), то это не флирт, а любовная прелюдия.

А о корысти речи и нет. Флирт - это проста игра, которая, повторяю, доставляет исключительно психологическое, эмоциональное удовольствие.

Любопытство не порок, а путь к познанию.

НикитА
Наблюдатель


Russia
0 сообщений
Послано - 29 Янв 2004 :  15:45:23  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Флирт — это развитие в себе и других самоуважения путем установления теплых и искренних взаимоотношений(c) Дж. Шпигель

А вот дальше - высказывания о флирте, которые я откопала на одном из форумов в инете.
--------------------------------------------
Флирт - игра, игра на грани, игра не только слов, а взглядов, жестов, недомолвок:-)
---------------------------------------------
Флирт - это особая совокупность вербальных и невербальных сигналов, помогающих создать позитивный настрой, атмосферу взаимной симпатии и приветливости. Представление о том, что флирт может оказаться полезен только для романтических отношений, является крайне ошибочным.
---------------------------------------------
флирт, по моему - ни к чему не обязывает... совсем не обязательно девушка жаждет, чтобы ее по солдатски забрали в койку... просто флирт, это еще один способ общения... не более... и не менее...
---------------------------------------------
Флирт - это способ раслабиться, скинуть стрес, получить заряд удовольствия. А по поводу кто им занимается, то скорее всего все в большей или меньшей степени. Флирт это игра, замечу довольно приятная.
---------------------------------------------
Совсем необязательным для флирта является наличие таких его участников как М-Ж (М-М или Ж-Ж в случае известных меньшинств)), флирт по сути своей это просто приятное и взаимовежливое общение с сопутствующими ему улыбками, комплиментами и прочими шалостями (не подумайте превратно))... Да что я рассказываю?! Все вы общаетесь в чате, где большинство посетителей ФЛИРТУЮТ друг с другом!!! Девушки любезничают с девушками, мужчинки мило подтрунивают над такими же представителями сильного пола... А улыбки - несомненный атрибут флирта?!! Практически ко всем сообщениям неизменно прибавляется смайлик! Это и есть флирт
---------------------------------------------
Флирт ни к чему, кроме как к взаимной симпатии и уважению не приводит! (единственное возможное исключение - это одна из его составляющих, или, если хотите, разновидность - любовный флирт, но это не аксиома.
---------------------------------------------

Любопытство не порок, а путь к познанию.

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17736 сообщений
Послано - 29 Янв 2004 :  16:03:03  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

OlegZK-Krr94
Не надо путать симпатию и любовь.


Путаницы нет. Есть понятие «любовная игра». Отсюда имеем флирт – как собственно флирт и флирт, как разведку перед «боем».

Ну, зачем же цитатами долбить. Не по Сеньке шапка.
Я чем-то Вас задел?

ZK

Отредактировано - НикитА on 29 Jan 2004 17:03:48

НикитА
Наблюдатель


Russia
0 сообщений
Послано - 29 Янв 2004 :  17:04:50  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
OlegZK-Krr94
Ну что Вы :) Задеть меня довольно сложно :) Просто с помощью цитат я пыталась объяснить свое представление о флирте.

Любопытство не порок, а путь к познанию.

Отредактировано - НикитА on 29 Jan 2004 17:05:26

Tim
Мастер Слова



1268 сообщений
Послано - 29 Янв 2004 :  18:11:43  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Tim  Получить ссылку на сообщение
Да, в русском языке почему-то укоренилась эта путаница. Словом "флирт" обозначают и ухаживание (первую стадию серьезных любовных отношений) и собственно флирт.


Тия
Хранитель


Russia
982 сообщений
Послано - 29 Янв 2004 :  21:19:10  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Тия Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Есть флирт, как дружеское подтруднивание в компании, это легко, приятно и повод лишний раз улыбнуться.

Есть флирт на работе, когда общаешься на работе с приятным, главное понятливым клиентом. Лишний раз ему что-то объяснишь, и он доволен и ты, отдыхая от тупых, злых и зацикленных.

Есть флирт на грани, когда в ужасе наблюдаю за подругой, которую уже почти усаживают в машину. "Да, что ты, брось, это ж я так, флиртую". Красиво у нее получается, не спорю, со стороны загляденье. Но противоположная сторона далеко не всегда остается довольна.


Mat
Мастер Слова



9976 сообщений
Послано - 29 Янв 2004 :  23:18:22  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Я тут слышал, что в Штатах появляются движения и организации, отстаивающие права белых мужчин. Это правда?

В эксайтовских "сообществах" было одно, борющееся за права мужчин. За 200 "членов" :) перевалило, когда эксайт сей бесплатный сервис прикрыл...

Mat, if you don't mind

freemanA
Мастер Слова


Bermuda
1393 сообщений
Послано - 30 Янв 2004 :  19:30:53  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу freemanA Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
А какие именно права белых мужчин они отстаивают?

Хочешь мира-Готовь войну!
Не хочешь мира-Готовь войну!
Хочешь не хочешь, а война всё равно будет!

Mat
Мастер Слова



9976 сообщений
Послано - 30 Янв 2004 :  22:01:39  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
freemanA
Белых - не знаю. Вопрос к Белому :).

А вообще - право на свободу - т.е. равноправие с женщиной в суде, презумпцию невиновности. Чтобы обвинения типа изнасилования и сексуальных домогательств требовалось доказывать - так же, как и любые другие. Чтобы всякие "изнасилования" жены или любовницы можно было шить только после инициации процесса о разводе - или оформленного в полиции и официально врученного любовнику при свидетелях уведомления о разрыве отношений. Чтобы при установлении в суде факта классического шантажа типа, "не женишся - изнасилование пришью" женщина получала то же наказание, которое грозило мужчине за изнасилование. То же - в случае любых заведомо ложных обвинений в изнасиловании и домогательствах.

НикитА
Мужчина чувствует на себе социальное давление, заставляющее перетрахать всё, что в юбке и даёт - просто для подтверждения своего статуса. Дальше можно считать ранг установленным и успокоится. Ошибка в поле партнёра(к примеру - трансвестит в юбке) может привести к психо-соматическим расстройствам. Ошибка в... доступности, вероятно, приведёт на скамью подсудимых. Русская "приличная" "девушка" просто обязана в первый раз для приличия сопротивляться. Это резко увеличивает фактор "профессионального" риска мужчины. В древнем египте, женщина была юридически обязана громко кричать при изнасиловании. Это - уже что-то, но без юридического запрета на вопли при добровольном сексе - не бог весть что...

Mat, if you don't mind

Admin
Администратор
Francuz
Мастер Слова


Russia
1243 сообщений
Послано - 05 Марта 2004 :  07:08:18  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Francuz Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Mat
Как мне ни хочеться поддержать мужскую солидарность, но вынужден признать НикитА ближе к истене чем ты.
Вся сложность этой "межвидовой" борьбы в том что каждая сторона приводит своё мнение подкреплённое распространёнными случами из жизни людей. А другая сторона не может сказать "нет" приведённым доводам, потому что они и вправду имеют место, но при этом приводят в ответ своё мнение тоже подкреплённое многочисленными доводоми. В итоге истину не найти. Но они при преведении друг-другу доводов совершают ошибку. Я всегда когда начинаю спорить на это тему разделяю доводы апонента на два вида и тогда степень правости всплывает на вид сама. Технология проста, в одну сторону ("надёжных") отфильтровываю доводы подтверждающиеся 99 случаях из ста, а остальное отношу в гриф "не надёжных" и "не весомых".
Если пройтись назад по теме и профильтровать все высказывания НикитЫ, то выходит, что около половины попадают под "надёжные" высказывания. За это я и уважаю НикитУ.
А если профильтровать все высказывания Matа, то выйдет, что боле четырёх пятых всех доводов не поподают под определение "надёжных". Да его доводы часто имеют высокую вероятность, но редко перешагивают рубеж 99%.
В итоге!!!
Вывод!
Высказывания Matа редко когда распростроняются на всех людей. Высказывания НикитЫ часто имеют распространение на всех людей.
Итог: в споре в маштабах всего общества надо оперировать данными которые имеют распростронение на всё это общество, а не на её большую часть.
Вот я и занял позицию НикитЫ.


Gunnora
Магистр


Russia
180 сообщений
Послано - 05 Марта 2004 :  08:45:34  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Как все интересно начиналось на первых страничках данной темы! И как умно все продолжается (комплимент это или критика - решайте сами). А это такая традиция, что в "разговорах" сидят не новички, а умудренные опытом хранители и иже с ними?
А мне больше всего из 9 страниц понравилось про богов/инопланетян у Francuz'а. Bravo!


Исследую жизнь!

Francuz
Мастер Слова


Russia
1243 сообщений
Послано - 05 Марта 2004 :  10:02:27  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Francuz Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Gunnora
А что это я сдесь это скинул. Вот незнаешь не годаешь где повстречаешь своё творчество. Ну да, повеселился я тогда немножко. Скучал, и вот результат! Через неделю когда прочитал самому как-то стыдно стало, такую ерунду напороть...


Gunnora
Магистр


Russia
180 сообщений
Послано - 05 Марта 2004 :  15:43:42  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Francuz
Вот бы все так творчески скучали!

Исследую жизнь!

freemanA
Мастер Слова


Bermuda
1393 сообщений
Послано - 05 Марта 2004 :  20:11:39  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу freemanA Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Вот и вновь обьявился наш творческий скучатель Француз...Давненько его не было видно...Рад возвращению...

Хочешь мира-Готовь войну!
Не хочешь мира-Готовь войну!
Хочешь не хочешь, а война всё равно будет!

Mat
Мастер Слова



9976 сообщений
Послано - 06 Марта 2004 :  02:35:32  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
А если профильтровать все высказывания Matа, то выйдет, что боле четырёх пятых всех доводов не поподают под определение "надёжных". Да его доводы часто имеют высокую вероятность, но редко перешагивают рубеж 99%.

Цитата:
Вывод!
Высказывания Matа редко когда распростроняются на всех людей. Высказывания НикитЫ часто имеют распространение на всех людей.
Итог: в споре в маштабах всего общества надо оперировать данными которые имеют распростронение на всё это общество, а не на её большую часть.
Вот я и занял позицию НикитЫ.

Типа, берём утверждение: в боксе, в целях повышения зрелищности, для получения более справедливых результатов и предотвращения чрезмерного членовредительства важно разделять спортсменов по весовым категориям; эти аргументы, за исключением последнего, применимы и в штанге.

А разве не бывает, что тот, кто легче на целых два пуда, сильнее и в драке и в подъёме тяжестей, чем более массивный увалень? Конечно, бывает! Нет, весовые категории - дурацкая выдумка!

Хорош силлогизм... :-)

Mat, if you don't mind

Mat
Мастер Слова



9976 сообщений
Послано - 06 Марта 2004 :  02:39:58  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Francuz

Я применил рекомендованный тобой метод доказательства. В математике он называется "от противного" :-).

Mat, if you don't mind

Francuz
Мастер Слова


Russia
1243 сообщений
Послано - 06 Марта 2004 :  07:10:43  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Francuz Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Mat
Это не метод "от противного". "от противного" это когда пытаешся по очереди даказать все неверные решения, в итоге выходят протеворичивые ответы, например вроде такого 0=8. Следовательно если есть верный ответ (что должно быть доказанно или потвержденно аксиомой) и методом отпротивного даказанно, что все другие решения неверны, то естественно верным становиться единственный верный который простыми методами не доказать.



НикитА
Наблюдатель


Russia
0 сообщений
Послано - 07 Марта 2004 :  03:39:18  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Продолжаем разговаривать здесь

Не только великое достойно внимания.

Тема продолжается на 6 страницах:
  1  2  3  4  5  6
 
Перейти к:
поиск по теме:
  



Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
      Rambler's Top100     
© Wilmark Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design