Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »

     Библиотека   Сайт автора   Все темы автора (2)

Бушков Александр - 1

   Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
andros
Хранитель


Russia
959 сообщений
Послано - 22 Янв 2005 :  00:18:44  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
duc, мне не то, чтобы жалко Кракена стало, просто обидно, как буднично была обставлена его преждевременная кончина. Ни героя с мечом, сражающегося с огнедышащим водоплавающим чудовищем, ни красивого описания самой схватки. Просто - пришел, увидел, победил. Пустил торпеды издалЁка, и все закончилось. А ведь какая бестия была! Воплощение САМОГО, вроде. К тому же я рассчитывал, что сия рыбалка будет финальной сценой всего цикла про Сварога. Разочарован, скорее я, а не разжалоб(л)ен.

А что касается «Врага» и «Пленника», то ставить их очень высоко у меня рука не поднимается. Хотя, если сравнивать их с “Чужими” и, тем более с “Льдом”, то, разумеется, они стоят выше. Попробую привести собственную оценку книг цикла по десятибалльной шкале:

Рыцарь из ниоткуда – 10
Летающие острова – 10
Нечаянный король – 9
Железные паруса – 8.5
По ту сторону льда – 3
Чужие берега – 7
Чужие паруса – 7
Чужие зеркала – 5
Пленник Короны – 8
Враг Короны – 7.5

Примерно так. Интересно было бы узнать мнение других хранителей. В цифрах.


Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2681 сообщений
Послано - 22 Янв 2005 :  01:59:29  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
andros,
отличная идея!
Покатегоричней буду :
Рыцарь из ниоткуда – 10
Летающие острова – 10
Нечаянный король – 7
Чужие берега – 3
Чужие паруса – 3
Ввиду неутешительности результатов 2-х последних опытов с граблями, остальные книги были исключены из списка на прочтение...:
Цитата:

Чужие зеркала, Железные паруса, По ту сторону льда, Пленник Короны, Враг Короны.
И судя по развитию обсуждения их на Форуме, шансов вернуться в список практически нет .


duc
Альтернативный Хранитель года - 2004



1197 сообщений
Послано - 22 Янв 2005 :  06:01:11  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Ведьмак, не унывай! ;-)
Ещё никакого развития не было! Ща усё будя и усё будя путём! :-)

andros, знал бы ты, в какой ты меня грех искусительный вводишь! :-)))
Я цифирь всячески избегаю, поскольку панически её боюсь.
Ну, не цифирь вообче, а в виде скалированной приспособы для литературных оценок…
М-дя, но ежели один раз, то как бы не считается, правда? Энто ж несравнимо с потерей вьюношеской невинности, так, не так?
Итого. Беру десятибалльную шкалу. Отнимаю от десятки один балл на всякий случай — вдруг Бушков что-то вдруг да экстраординарное для себя вдруг да выдаст. Получившуюся девятку присуждаем семи романам из десяти ныне опубликованных. Полбалла сбавляем для „Нечаянного короля“ и „Железных парусов“ (достаётся по восемь с половиной каждому) и целый балл снимаем у „По ту сторону льда“ (этому досталась только семёрка). Ф-ф-у-у-х, ну вот тебе моя цифирь! :-)))

Теперича по поводу бедного Кракена, который, конечно, вовсе не бедный, а Великий, но всё уже в прошлом, которое есть юдоль скорее не величия, а бедности. „Велик во силе был и беден во смерти!“
Твой эпитет „буднично“ прибавленный к дескрипции „обставлено“ передаёт, конечно, оттенок, коий можно было бы счесть уместным для промежуточного ругательного слова, полуслучайно затесавшегося среди почти площадной брани в адрес Александра Александровича, который просто напросто ЗАГУБИЛ РОСКОШНОГО ПЕРСОНАЖА, будто осеннюю муху прихлопнул…
Жутко жалко персонажа, просто страх и жуть…
Понятно, конечно, что это только один из четырёх… Но всё равно! Жалко до жути! Такие концы в воду спущены, э-э-х-хма, нету слов.
Я читал этот роман уже относительно давно, но горечь потери ещё на моих устах совсем не отгорчила…

И теперича по поводу твоей, на мой не совсем уж кривой взгляд, чуть заниженной оценки трёх романов из „чужого“ подцикла иноталарских странствий Сварога. Давай так договоримся — отобсуждается „Враг“ и мы вернёмся к „Берегам“. У меня в запасе есть разбор нескольких сцен оттедова. По результатам коего я могу безапелляционно сказать, что в этом и последующих иноталарских произведениях нет того эффекта новизны, который был в „Рыцаре“ и „Островах“, но всё остальное на месте и в наилучшем виде. Вот увидишь, не вру ни чуть!

А пока — к барьеру, то бишь к „Врагу Короны“! :-)

maymagov
Магистр


Christmas Island
130 сообщений
Послано - 22 Янв 2005 :  12:28:38  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу maymagov  Получить ссылку на сообщение
Если оценить лучшие книги Бушкова как 9, то:
Рыцарь из ниоткуда -- 6.5
Летающие острова -- 6.5
Нечаянный король -- 5
Железные паруса -- 5
По ту сторону льда -- 2
Чужие берега -- 3
Чужие паруса -- 2.5
Чужие зеркала -- 2.5
Пленник Короны -- 2.5
Враг Короны -- 3

Мне вот совершенно не жаль что прибили Кракена. В жизни так бывает, когда идет война, то кого-то и убить могут. Причем вовсе не обязательно красиво, со сверкающими мечами и рыцарями на алых конях. Могут и попростому -- накрыть залпом батальонных минометов.

Так что убийство Кракена оказалось несколько обыденным и это хорошо. Реализма Бушков добавил в книгу, за что ему честь и хвала. Хотя, конечно, сцена скомканная получилась, видно дописывали ее второпях, или просто нужный объем уже был набит, зачем упираться?

Мне жаль другого. Мне жаль того, что Сварог сожрал Бушкова. Мне жаль Бушкова, автора "Господа альбатросы", "Великолепные гепарды", "Провинциальная хроника начала осени"... Вот это настоящая потеря. А Кракен? Что, Кракен... Таких персонажей можно тучу наплодить, было бы желание.

Отредактировано - maymagov on 22 Jan 2005 12:34:15

andros
Хранитель


Russia
959 сообщений
Послано - 23 Янв 2005 :  00:25:21  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
2 duc
Ну, РОСКОШНЫМ ПЕРСОНАЖЕМ Кракен, положим не был. Он был потенциальным персонажем, и мне жаль, что он не вырос в роскошного.
Цитата:
Понятно, конечно, что это только один из четырёх
По-моему, их оставалось уже меньше. Кого-то там прибили, не дожидаясь Сварога. Или я ошибаюсь?
А насчет разбора “Чужих” – было бы интересно почитать комментарии. Может и подвигнут они меня на перечитку подцикла.
Цитата:
Мне вот совершенно не жаль что прибили Кракена. В жизни так бывает, когда идет война, то кого-то и убить могут. Причем вовсе не обязательно красиво, со сверкающими мечами и рыцарями на алых конях. Могут и попростому -- накрыть залпом батальонных минометов.
Фантастика, особенно фэнтези, должна быть красивой. Просто обязана. Иначе, зачем она нужна? Если в ней все описывать буднично, по простому, то намного интереснее будет читать какую-нибудь провинциальную хронику. Не “начала осени”, а просто взять какую-нибудь местную газетку в богом забытой глуши нашей необъятной Родины.



duc
Альтернативный Хранитель года - 2004



1197 сообщений
Послано - 23 Янв 2005 :  01:46:07  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
2 maymagov:

Ты пишешь:
> А Кракен? Что, Кракен... Таких персонажей можно тучу наплодить, было бы желание.
Вопрос. Это ты сам можешь наплодить или снисходительно Бушкову плодить дозволяешь?
:-))))
_______________

2 andros:

Упрусь. РОСКОШНЫМ. На него интрига была завязана? Была. Какая? Могучая. И он, энтот персонаж, мог держать в напряжении развитие сюжета бог только знает ещё сколько времени. Он создавал роскошную ВОЗМОЖНОСТЬ для сюжетных вариаций.
И вот теперь его нет. :-((

Да, ты прав, он есть один из четырёх вообще и был один из трёх оставшихся. Теперь осталось двое.
Но. Он был самым легендарным. Вот ведь в чём петрушка.

Для меня ускоренное умерщвление Кракена во многом подобно ускоренному воцарению Сварога в Хелльстаде. Была многосторонняя загадка, получился неосвоенный резерв. И неосваеваемый, поскольку королевств много и королевских дел невпроворот…

Походя был погублен Кракен, походя… И печалует это меня весьма и весьма…

О-о, к „Чужим“ вернусь с удовольствием. Но только после обсуждения „Врага“, ладно? „Корона“ получила продолжение — и мне самому хотелось бы поточней узнать, какое именно. Без обсуждения это тоже можно сделать — посидеть и покумекать над своими записульками, но обсуждение для меня инетерЕсней! :-))

maymagov
Магистр


Christmas Island
130 сообщений
Послано - 23 Янв 2005 :  02:06:36  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу maymagov  Получить ссылку на сообщение
> А Кракен? Что, Кракен... Таких персонажей можно тучу наплодить, было бы желание.
>Вопрос. Это ты сам можешь наплодить или снисходительно Бушкову плодить дозволяешь?
:-))))

Когда напишу 20 книг, тогда и сравним. :)

Я серьезно говорю. Кракен -- сильный монстр, злое чудовище, огромная сила и все такое. Я понимаю обиду некоторых читателей, когда Кракена прихлопнули словно банальную муху. Взяли мухобойку побольше, и -- шлеп! Был Кракен, нету Кракена.
Обыдно, да? Где рыцарь на белой торпеде? Где чудовищные и ужасные события? Где потрясания вселенной? Нету оных. Как бы и не Кракен этот вовсе, а так, какая-то мидия в томате.
Все это понятно.
Теперь вот подумайте, каково же мое разочарование, когда вместо того, чтобы писать новое и интересное, Бушков штампует вот этих кракенов и так же мимоходом их прибивает.
Скукота... скукотищщща! (С)


duc
Альтернативный Хранитель года - 2004



1197 сообщений
Послано - 23 Янв 2005 :  02:18:53  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
2 maymagov:

Это Кракен-то штамповка? Гм-гм. Многозначительно молчу.
Ибо я услышал невероятное, каковое, несомненно, подлежит тщательному и глубокому осмыслению.

Отредактировано - НикитА on 23 Jan 2005 22:09:11

duc
Альтернативный Хранитель года - 2004



1197 сообщений
Послано - 23 Янв 2005 :  11:49:51  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
2 andros & All:

Из читательских записулек, сделанных по ходу чтения „Врага Короны“ и опосля оного…

…И вот поймал я себя на м… м-м, нет, не на мысле, опять на том, что мысля от меня ускользнула. Как и положено мысле небестолковой, проскакивающей мою бестолковую головушку насквозь как лёгкий ветерок от сквозняка в безветреную погоду. Не мысля, а одно о ней лёгкое воспоминание. Ну да, так вот, э-э, м-м, когда берёшь в руки книжку, обыкновенно испытываешь кульминацию того, что опять-таки обыкновенно называется читательским предвкушением. Ну и поскольку книжки бывают, как и прочие плоды, самого разного рода — с самым разным вкусом, то и предвкушение предвкушению рознь. То сладкого ждёшь, то Горького, то Белого, а то и Толстого… Ой, нет, не туда! Беру поправку! Ещё раз: то сладкого ждёшь, то горького, то терпкого, то такого, для описания которого без словесного искусства Хотраваханы никак не обойтись… ибо оно многокомпонентно на вкус. Ну да, а ещё предвкушать можешь не горечь, а испытывать послевкусие горечи прежней. И сей вот этот компонент в моём предвкушении читания „Врага Короны“ был явственно различим. Никак я, бедолага, не мог примирить себя с той мировой жестокостью и скорбью, которая окутала объявление всего происходящего на Гаранде (а заодно и Димерее) сновидчеством в состоянии летаргии, и были покрыты тамошние события патиной призрачности и налётом летальности, тк скзть. И должен я и ещё так сказать, что этот оттенок из моего вкуса исчез фактически моментально — как только глаза мои пробежали первые строки нового, десятого по общему счёту, пятого по побочному счёту, замечательного по моему счёту романа об Свароге, десантном короле и по мирам скитальце.

Ибо… Ибо. Ибо! Такая меня встретила грусть-печаль во первых строках первой же главы „Врага Короны“, что я опомнился только к середине чтения, к тому моменту, как отголоском начальной главы романа зазвучало начало тринадцатой главы. И отзвучало это горестное эхо только к самому финалу, где раздался жизнеутверждающий аккорд — не вся наша пропала, выжила, ожила и продолжает жить. Жив-то курилка, жив! И продолжает жить-курить!

(Хех, поймал я себя на мысле, коя не сбежала ибо бестолкова, что к концу романного повествования во „Враге Короны“ я получил назад не только симпатичного мне Гор Рошаля, но и вовремя подхватившего чуть не обронённые бразды правления романного возницу, Александра-свет Бушкова, держащего нужный темп и ритм.)

Да, так вот, первая глава называется „Этюд в блёклых тонах“. Но в блёклых ли? Или в серых?
абзацный отступ 12 пунктовПоэтому на душе у Сварога было серо, как и всё вокруг. Просто серо, вот и всё. Как равнодушное небо над головой. Как холодный, грубо отёсанный камень в половину человеческого роста перед ним. Камень с небрежно выбитой надписью, состоящей из двух слов. Только из двух слов.
Или в пастельных? Или в пепельных? „Ибо отгорели костры в душе его и носил ветер дымы и веял пепел…“
В пепельно-серых оттенках сквозь мутное стекло переживания утраты написан маленький этюд в блёклых тонах, акварель, открывающая альбом самых разных по исполнению зарисовок, рисунков и картин — роман „Враг Короны“…

Som
Хранитель


Russia
258 сообщений
Послано - 23 Янв 2005 :  20:21:14  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Порадовал меня «Враг Короны».
Как будто услышал Автор мои стенания по поводу прошлой жизни Сварога и специально для тупых написал, чему же Сварог научился в десанте.
«— Ну так ща вы у меня узнаете, как летает советский десант!
Маневр Сварог задумал сложнейший, который выполнял один?единственный раз в жизни, очень и очень давно, в давно позабытой жизни.»

Я даже загордился :)



duc
Альтернативный Хранитель года - 2004



1197 сообщений
Послано - 23 Янв 2005 :  20:53:40  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Som, да, да, да, нам „Враг“ не враг, а друг! :-))

Там и про политику много чего напрямую сказано. Так что есть материал и для продолжения обсуждения темы „что есть политика для Сварога и для Бушкова в романах цикла «Сварог»“…
И из сцены совета у Визари, и из второй части „Врага“ — сплошное описание послереволюционного порядка в постмонархической стране…

duc
Альтернативный Хранитель года - 2004



1197 сообщений
Послано - 23 Янв 2005 :  22:00:49  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Из читательских записулек, сделанных по ходу чтения „Врага Короны“ и опосля оного…

…Ну назвал я „Врага Короны“ альбомом, ну и что? Ведь тут же самого себя если не опроверг и не оспорил, то уж уточнил точно. Это ведь не отдельный альбом, а что-то другое. Ведь „Врага Короны“ представляет собой второй полутом из запланированных трёх полутомов второго тома внеталарских приключений Сварога. Ведь теперь можно почти наверное сказать, что „параллельное сюжетоведение“ не есть временный перенос действия из основного места событий, но есть что-то вполне самостоятельное и полноправное. Да, эта самостоятельность и полноправность ещё не очевидна, но она вполне угадываема — через призму согласованных друг с другом порядков Свароговских сновидений. Однако это всё першпективы в туманную ли, то ли в нетуманную даль, но даль, однако всё же, надоть возвращатися к роману.

Да, так вот, прочитал я главу одну-вторую и оказался осенён не бог весть каким понятием. Именно серо-печальный зачин „Врага Короны“ как бы вторит и оттеняет солнечно-яркое начало „Пленника Короны“, прекрасную сцену на плоту в пока неопознанно новом Гарандском море-окияне. И получается так, что эти две книжки представляют собой как бы книжный разворот из двух страничек — повод для каких-то ещё неопределённых сравнений и со- и противопоставлений… Каковым я и воспользуюсь вроде б и ненароком. Во „Враге Короны“ я получил совсем другой по значению финал. Что было в конце „Пленника“? Находка и потеря. Потеря мнимополученной разгадки Визари и находка могущественного магического предмета, то ли артефакта то ли нет. В конце „Врага Короны“ — одна только находка. Вновь обретён не предмет и не знание, предмет сплошных печалей, но обретён товарищ по странствиям и разом обретена возможность дальнейшего совместного путешествия. Ведь приключения Сварога на Гаранде это исходно приключения на двоих, ведь так? Ведь на Гаранде не возникло того, что на Таларе было „странной компанией“, а на Димерее было „второй странной компанией“. А то, каким числом претерпевают приключения романные герои, для романа отнюдь не безразличная величина, ведь так? Всё так. Потому теперь можно сказать и следующее: интрига для третьего полутома „Короны“ — или „Гаранда“ или как-то ещё обозвать эту трилогию, — завязана. То, что дверь в новый мир будет найдена, это точно. Но сколько войдёт в эту дверь — один или двое? Доберётся ли Гор Рошаль до Талара, где его умения так бы Сварогу были в помощь? Ну и кучу подобных вопросов теперь можно назадавать в предвосхищение будущих событий и порядков.

Вернусь, однако, я к наблюдениям над композицией. И прежде чем охарактеризую порядок сцен в романе, замечу, явную диспропорцию частей — вторая часть „Врага Короны“ втрое короче первой. И это означает только необходимость начала следующего романа с того же самого места, на котором закончен этот. Укороченная вторая часть должна быть подхвачена. Обязательно. Всё это относимо к варианту исполнения „романа в продолжениях“; вторая книга из трилогии есть всего лишь вторая книга, — сюжет её завершён, но композиция привязана к продолжению. Об этом не стоит забывать. Как и то, что автор предоставил в читетльское распоряжение вторую часть глоссария, замечательно-примечательного компонента „Свароговских“ повествований…

…Итак, композициционно имеются четырнадцать глав первой части, интерлюдия, четыре главы второй части и глоссарий. Вот состав „Врага Короны“ в самом общем перечислении. А что он означает не в перечислении и не в общем? Нужно посмотреть…

andros
Хранитель


Russia
959 сообщений
Послано - 23 Янв 2005 :  22:22:40  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Да, кончина Гор Рошаля и меня повергла в уныние в начале “Врага”. Вот уж кто вырос до роскошного персонажа в “Пленнике”! Впрочем, надежды на то, что он еще выплывет, вернулись у меня после заявления Визари о фиктивности его болезни. И надежды мои оправдались.

Возвращаясь же к Кракену скажу: что же касается потерь для грядущего сюжета, связанных с его гибелью, то ничего непоправимого, на мой взгляд, не случилось. Ведь кем являлся Кракен? Предвестником, а точнее движущей силой нового апокалипсиса. Так ведь никто его не отменял. Остается еще Багряная звезда. Любое дальнейшее развитие сюжета в сторону новых катаклизмов, и в котором мог быть задействован Кракен, может быть списано на сие приближающееся светило. Так зачем оставлять две дублирующие друг друга причины напастей? И одной вполне хватит! Хватит?

А вот тем, как прошли последние минуты его жизни, я просто был разочарован. Хотелось большего.


Отредактировано - andros on 23 Jan 2005 23:14:47

duc
Альтернативный Хранитель года - 2004



1197 сообщений
Послано - 23 Янв 2005 :  23:23:15  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Да, andros, Кракен был агентом возможного действия. И субъектом, относительно которого шаг за шагом накапливались сведения. (И ещё вспомни, как Сварог гадал — кто же напал на субмарину? Не Кракен ли?) Статус же его как именно персонажа донельзя условный. Это не только персонаж за кадром, но и скорее всего безличный персонаж — агент сознательного действия, вот только сам ли он действует или лишь передаёт действие своего хозяина — так и осталось непонятным… Что, впрочем, не отменяет его значения как одного из центров, вокруг которого группировались романные события.
И насчёт Багряной звезды ещё совсем непонятно — это всего только знамение или настоящая причина мировой катастрофы?

И мне Гор Рошал вельми люб! Я вот всурьёз был опечалован его кончиной… И никак не догадывался о его спасении. Бушков меня купил! :-))
Вот только он вырос не в „Пленнике“, а несколько раньше, нет? ;-)

andros
Хранитель


Russia
959 сообщений
Послано - 24 Янв 2005 :  12:01:38  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
И ещё вспомни, как Сварог гадал — кто же напал на субмарину? Не Кракен ли?
В “Пленнике”? Сварог, кстати, по-моему, не гадал. А вот я гадал! Впрочем, поскольку та тварь была уничтожена, я склонялся к мысли, что то был не он.
Что касается Гор Рошаля, то для меня он вырос именно в «Пленнике». В «Чужих» он был одним из, причем не самым ярким, а вот в начале «Пленника» развернулся.



Som
Хранитель


Russia
258 сообщений
Послано - 24 Янв 2005 :  23:29:13  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Maymagov пишет:
Вот я и думаю -- к чему бы это? Атмосферу уже не создашь, вкусности особой не прибавишь... А вот для ДМ -- вполне полезная информашка. Типа ролевки там устраивать, кабинетки, настолки и т.п.
Как думаете?

Думаю для игр маловато будет. Скорее это приглашение для собратьев – писателей. Хотя на своем официальном сайте Бушков кому-то, в ответах читателям, разрешил использовать Сварога для создания игры.
Но с восторженной оценкой глоссариев ducом тоже не могу согласиться. Раздражают они меня. Попробую объяснить, как могу.
Однажды, толи в журнале «Вокруг Света», толи по ТV мельком рассказали об особенностях мировосприятия одного из северных народов. Покупают они, значит, снегоход. И тут же откручивают у него передний обтекатель над мотором. Суровая жизнь приучила их не таскать с собой ничего лишнего. А этот обтекатель воспринимается как лишняя, ненужная деталь. Раздражает она эстетические чувства. А просто выкинуть не позволяет любовь к родной тундре, экологическое воспитание. Вот и таскают этот обтекатель в багажнике. (Никого не хочу обидеть: «за что купил, за то и продаю»)
И глоссарии у меня железно ассоциируются с этими обтекателями: и ненужные они, и выкинуть нельзя.



SingleM
Ищущий Истину


Russia
80 сообщений
Послано - 26 Янв 2005 :  02:59:24  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Вроде пропустили в обсуждении - помимо Кракена Бушков мимоходом раскрыл местнонахождение четвертого воплощения - земли. В смысле - раз!, и вот он, змей, плавает себе над базой и в окресностях.

А Рошаля хотелось бы на Таллар. Что-то там интриганы мелкие. Пока не припомню кого-либо сопоставимого. Ну, может, Старая Матушка. К тому же отношения у него со Сварогом более близкие, что-ли, нет преклоения как перед королем и ларом. Да и в Странной компании хороший аналитик не помешал бы, имхо :)

А вообще, от чтения обсуждения получил неменьшее удовольствие, чем от самой книги. Притом, что книга кончилась быстро, а здесь все только в разгаре :))

duc
Альтернативный Хранитель года - 2004



1197 сообщений
Послано - 26 Янв 2005 :  23:55:59  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Тэк-с, тэк-с, тэк-с. На чём остановились?
Да на всём! Поскольку только начали! :-))

Насчёт Рошаля. Мне кажется, что Рошаль — самая несомненная удача Бушкова в романах внеталарской части цикла. Причём не последних двух, andros, а всех пяти.
Я, конечно, после „Железных парусов“ и „По ту сторону льда“ практически разуверился в Бушкове как стратеге. Но тем не менее рост Гор Рошаля до героя первой величины — это, на мой взгляд, удача не отдельного романа, а разыгранной многоходовой комбинации. Именно постепенность роста обеспечивает Рошалю его не исключительно функциональную значимость серого кардинала при сером ферзе.
Ведь мы теперь ждём человеческих реакций на происходящее Рошаля не меньше, чем гадаем о способе его следующего эффективного действия.
И Сварог питает товарищеские чувства вовсе не от того, что ему просто-напросто одиноко. А потому что ему Рошаль по-человечески, по-мужски открыт. И связаны Рошаль и Сварог между собой этой вот открытостью друг другу. А не только и не столько пользой.
И вот, обращаю, дрУги, ваше и своё внимание на узловой момент. На решающую сцену в подводной пирамиде. Случайно ли, что Гор Рошаль остался с маскапом и остался только он один? Кто ответит, „да“, с тем буду спорить… (э-э, не ругаться…) А неслучайность видна только из долгой истории совместных приключений на Димерее. Той истории, которая не содержит какой-то одной выдающейся и потому ключевой ситуации.
И вот именно со всей этой историей, со всем накопленным опытом и хочется, чтобы Гор Рошаль добрался со Сварогом туда, куда только Сварог доберётся. Ну, на Талар, прежде всего, вестимо. Там Рошаль, действительно, нужней всего. Там действительно, кроме Старой Матушки — тут ты SingleM в самую точку попал — есть только Гаудин, но он сейчас в антагонистов затесался…
Короче, Гор Рошалю наше ура, а Бушкову с Рошалем — наше, моё в частности, одобрям-с! :-))
_______________

2 Som:

А тебе пока совсем кратко возражу, про мнимую тобой излишнесть глоссариев Бушковских. Я соглашусь на твою аналогию с подразобранными аэросанями, только если мы заменим обтекатель сидением. Будут ехать сани без сидения? Будут. Вот только ехать в них с демонтированным сидением будет не так удобно…

А теперь без условных своей аналогичностью примеров. Кроме того, что глоссарии у Бушкова очень неплохо литературно обработаны (скажу вот так, сугубо осторожно), они как раз воспроизводят основу большинства романных событий ещё с одной, небезразличной для событий стороны. Без этих глоссариев авантюрная составляющая будет в повествовании доминировать, с ними — будет та гармония, которая в большей мере характерна для жанра фэнтези, а не боевика…

И ещё скажу, чуть иначе. Всё содержимое глоссариев Бушков мог бы без особого труда „переоформить“ в „стандартное“ романные сообщения читателю о романном мире. Но мир Бушкова — это не только мир событий, происшествий и прямых о них рассказов, но и мир книг, архивов, спрятанных преданий, с которыми героям вовсе не обязательно соседствовать на одних и тех же по форме романных страницах. Глоссарии — это не приложения, а скорее дополнительные главы, распределённые по отдельным романам — по тем, которым они положены…
_______________

Так. Ещё про Кракена не сказал. Потом скажу. :-))

andros
Хранитель


Russia
959 сообщений
Послано - 27 Янв 2005 :  11:20:41  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
помимо Кракена Бушков мимоходом раскрыл местнонахождение четвертого воплощения - земли. В смысле - раз!, и вот он, змей, плавает себе над базой и в окресностях.
Да еще и подружку (или дружка – кто там у нас сие воплощение по половой принадлежности?) себе завел. А если еще детишки пойдут…


Admin
Администратор
Som
Хранитель


Russia
258 сообщений
Послано - 27 Янв 2005 :  18:54:13  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

А тебе пока совсем кратко возражу, про мнимую тобой излишнесть глоссариев Бушковских. Я соглашусь на твою аналогию с подразобранными аэросанями, только если мы заменим обтекатель сидением. Будут ехать сани без сидения? Будут. Вот только ехать в них с демонтированным сидением будет не так удобно…

Здравствуй duc !
:) Немедленно положи сиденьку обратно! На сиденьку никто не покушался. Это шлем на черепушке многими воспринимается как декоративное излишество, а необходимость сиденьки признают все. :)
Я имел ввиду, что глоссарии только ВОСПРИНИМАЮТСЯ лишними и ненужными, а не то, что они действительно не нужны. Раз Автор поместил их, значит они для чего-то нужны, что-то Автор хотел этим донести до читателей. А до меня не дошло. Может мы думаем по-разному?
Например, ты часто пытаешься убежать в будущее, судишь на основе прогнозов. А я больше рассуждаю постфактум. И с этой точки зрения Кракен – просто безмозглая животина. Он МОГ СТАТЬ «роскошным персонажем», но не стал. Значит сам не дотянул и остался.
Как подумал Сварог (правда по другому поводу): «Но ведь этот юнец ничего не успел сделать! … … Он сам виноват, сам, сам!» И так же, это «Он сам виноват!» не может уменьшить горечь от потери такого персонажа.
А потенциально «Роскошным персонажем» может стать что угодно. Достаточно вспомнить, что нафантазировал Толкиен вокруг одного колечка.
P.S. Пожалуй, пора прятаться в окоп :-)



duc
Альтернативный Хранитель года - 2004



1197 сообщений
Послано - 28 Янв 2005 :  00:51:20  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Som, вылазь из окопу!
Ты мне рядом нужен. Я вот руками махать буду. И не в твою сторону, не боись, а окрест — к горизонтам твой и свой взгляд устремлять, для вящей ориентации оного.
Ведь только посмотри, в ориентации на что сделан фантастический роман в рознь от детектива или вэстерна. Для создания интриги в детективе нужна загадка или задачка, нужно неопределённое мысленное условие для действия. А вот сама ситуация, в которой герои детектива действуют, имеет миробезразличные черты. (Тьфу, холера, опять сказанул.) Ну понятно, что ситуация определяется не условиями мира, а условиями сознательного расчёта. Было гадское действие, ну, совершил там гад какой-то гад чего-то и теперь нужно гада найти и воздать ему за всё про всё. А мировой ли это гад, или местный, посюсторонний или не без потустороннести какой — не важно. Или совсем маловажно. Для детектива никакая мироописательность не нужна. А вот для вэстерна или фэнтези мироописательность обязательна. Только она, естественно, разная. В вэстерне нужен легкоузнаваемый мир Дикого Запада, про который читатель узнаёт что-то ещё. А в фэнтези нужен мир, который как бы творится прямо по мере чтения — читатель здесь всегда путешественник, опытный, бывалый или слегка наивный и неосторожный, путешественник-открыватель новых земель.

Вот скажи, состоялся бы Толкин какоснователь жанра, если бы он только „Хоббитов“ написал? Вряд ли. А если бы только „Хоббитов“ и „Властелина“? Тоже вряд ли, хотя и очень возможно. Ибо литературно менее удачные „эльфийские книги“ как раз и представили мир Средиземья в целом. Тот мир, который теперь прсвечивает и сквозь „Властелина“, и сквозь „Хоббитов“.
Да, заметь, сказанное мной не отменяет самостоятельности и самоценности „Хоббитов“ и „Властелина“. Однако они уже принадлежат большему, чем они сами, целому. Целому, в котором обстоятельства действия важны не меньше, чем действие, целому, в котором любая разгадка оставит почти неприкосновенным неисчерпаемый запас неразгаданного.

Вот, у Бушкова мы имеем то же самое. Мы имеем могучие по значимости обстоятельства действия. И значимость эта задана той многранностью мироописания, ради которой и присутствуют пресловутые глоссарии. Они не в меньшей мере обеспечивают интригу повествования и держат на уровне наш читательский интерес, чем эпизоды с участием героев. То есть содержание глоссариев представляет собой компонент обязательной программы, к глоссариям могут быть претензии только в плане их связи с основным повествованием. Удачно ли они подключены или нет. Критике подлежит не присутствие глоссариев, а их качество.

С Кракеном в чём-то даже схожая ситуация. С одной стороны, это всего лишь навсего один из преставителей мирового зла. Трудносыскуемый и трудноуничтожимый. Но сыскуемый и уничтожимый. А с другой стороны, это центр, вокруг которого группируются разнообразные романные смыслы. Из которых только один непосредственно формулируется в виде задачи „найти и обезвредить гада“. А вот другой уже — законная слава гадоуничтожителя, которая для Сварога может быть поважней его Хелльстадской короны или ларства. Или открытая перспектива в сторону поиска отсавшихся двух гадов. И вопрос — чем мир без Кракена отличается от мира с Кракеном. И вопрос — что будет Мастер делать, когда всех медиумов лишится, и насколько потерпел он урон в связи с потерей знаменитого Кракена. Это всё настоящее и будущее. А ведь ещё происходит и перестройка прошлого, теперь ведь легенды о Кракене переходят в разряд преданий о бывшем чудище из разряда легенд о том, кто был давно и бог весть сколько ещё будет… Кракен — это мировая величина.

Ортанс,Екатерина
Магистр


Russia
135 сообщений
Послано - 28 Янв 2005 :  20:17:28  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Ортанс,Екатерина  Получить ссылку на сообщение
Господа, ваша дискуссия о романе Бушкова "Д'Артаньян, гвардеец кардинала" так нас заинтересовала, что мы решили принять в ней посильное участие. Прежде всего должны согласиться с Karol'ом, что читать этот роман неимоверно трудно -- вечная угрюмость героев и их привычка изъясняться языком партийных съездов хоть кого способны вогнать в тоску. Прежде мы никогда не подозревали господина Бушкова в мизантропии. Однако, после некоторых раздумий, мы сочли возможным обелить несчастного автора. Посудите сами, как трудно, должно быть, было ваять нетленку по нелюбимому роману, нелюбимым героям и при этом еще зарываться в многочисленные научно-популярные книги (в основном, конечно, изучая господина Черняка). Можете ли вы представить подобную пытку? А ведь нелюбимое дело способно испортить желудок, вызвать язвенную болезнь и надолго испортить настроение честному труженнику. Так что, посочувствовав несчастному автору, мы решили представить, как бы выглядел роман "Д'Артаньян, гвардеец кардинала", если бы господин Бушков любил Дюма, себя и свое здоровье.
Итак:
"Шпаги, зазвенев, скрестились. Д'Артаньян сражался с воодушевлением, так что от восторга сердце готово было выпрыгнуть у него из груди. Честь, оказанная ему господином Атосом, была так велика, что молодой человек хотел проявить себя с самой лучшей стороны. То и дело меняя тактику и местоположение, гасконец демонстрировал мушкетеру все свои умения в наивной уверенности, что тем самым завоюет его уважение. К сожалению, если д'Артаньян и знал теорию назубок, его практика оставляла желать лучшего. Как бы ни твердил себе юноша, что ни за что не причинит неприятности раненному, его шпага все же довольно болезненно кольнула Атоса в плечо.
Д'Артаньян в растерянности отступил и сразу же подняв шпагу, но Атос, разъяренный тем, что какой-то мальчишка, которого он не принимал всерьез, посмел нанести ему рану, крикнул, что все это чепуха и как одержимый ринулся в битву. На этот раз гасконец понял, что его жизнь в опасности и удвоил скорость движений. Однако, когда после очередного выпада противника мушкетер рухнул как подкошенный, д'Артаньян остановился над раненным, не зная, как быть.
Несколько мгновений Портос и Арамис в остолбенении глядели на растерянного юнца и лежащего Атоса, а потом Портос испустил душераздирающий вопль. Должно быть, именно так ревели буйволы в землях Великих Моголов или же атомные ледоколы у края земли, но наш юный друг, не имея возможности познакомиться ни с первыми, ни со вторыми, содрогнулся.
-- Я нечаянно, -- пролепетал д'Артаньян, с ужасом думая, что Портос помешался.
-- Гасконский щенок! -- вопил мушкетер, выхватывая шпагу. -- Кардинальский прихвостень!
-- Так я и знал, что Красный герцог заказал ему наши головы! -- вторил Арамис, в свою очередь обнажая клинок.
Бегство было недостойно гасконца и д'Артаньян принял бой. В мешанине
скачков и выпадов юноша смутно припомнил свой план нанести Арамису удар в
лицо. И нанес. Мушкетер взвыл.
-- Прекратить! -- пятеро гвардейцев кардинала появились у монастыря Дешо.
Завидев нежданных врагов, с которыми им уже приходилось сталкиваться, и не желая сражаться вдвоем против шестерых, мушкетеры выругались и обратились в бегство.
-- Трусы! Самозванные дворяне! Подлецы! -- возмущенно кричал молодой человек, делая попытку догнать недругов. К сожалению господин де Жюссак не собирался ему в этом помогать. Два дня назад он убедился, как быстро умели бегать господа Арамис и Портос, и не сомневался, что благодаря заступничеству господина де Тревиля им и в этот раз удастся выйти сухими из воды. Но вот юного забияку можно и должно было задержать. Эдикты есть эдикты, так что не успел гасконец опомниться, как гвардейцы схватили его, ухитрившись при этом не слишком сильно помять...
***
Граф де Рошфор сломал третье перо и разорвал вторую грамоту, не в силах решить, какой именно приказ ему следует подписать. Совершенно случайно увидев арестованного и признав в нем наглого мальчишку из Менга, его сиятельство испытал сильное искушение отправить задиристого юнца в Бастилию. Впрочем, слушая повествование де Жюссака о подвигах молодого человека и его сражении с мушкетерами короля, граф разорвал злосчастный приказ и принялся заполнять новый -- о высылке гасконца из Парижа. Увы! И этому приказу не суждена была долгая жизнь. Прикинув, что господин Атос по крайней мере недели три не сможет взять в руки шпагу, а господин Арамис, понеся существенный ущерб своей красоте, наверняка отправится на воды в Форж, Рошфор почувствовал неподдельную симпатию к юному гасконцу. Виновник произошедших в графе перемен не догадывался о внезапном благодушии врага и продолжал пепелить его негодующим взглядом.
-- Хотелось бы знать, молодой человек, зачем вы явились в Париж? -- поинтересовался, наконец, граф, решив на некоторое время отложить всякие решения.
-- Чтобы стать мушкетером короля! -- с вызовом ответил юнец и гордо вскинул голову.
-- Ах, да, конечно, -- подтвердил Рошфор, словно только сейчас вспомнил о выкраденном у гасконца рекомендательном письме. -- Как я мог забыть! Но должен вам заметить, вы выбрали не самый быстрый путь к достижению цели. Господин де Тревиль, должно быть, в восторге.
Д'Артаньян вздохнул и обиженно засопел. Граф улыбнулся. Да, вынужден был признать он, у юнца талант. За три дня обратить на себя внимание его самого и де Тревиля, вызвать на дуэль трех неразлучных и при этом остаться в живых -- на такое был способен лишь незаурядный человек. А незаурядные люди на дороге не валяются.
-- А почему вы решили стать именно мушкетером? -- со все большим интересом продолжал допытываться Рошфор.
-- Потому что мой батюшка знал господина де Тревиля! -- Д'Артаньян еще выше задрал голову. -- И много о нем рассказывал.
-- Ну, это другое дело, -- согласился граф. -- А о господине кардинале ваш батюшка ничего вам не говорил?
Д'Артаньян замялся. По-правде говоря, он никак не мог понять, к чему клонит
незнакомец из Менга, однако юношеская искренность заставила его сказать
правду.
-- Батюшка говорил, чтобы я не подчинялся никому, кроме короля и господина кардинала.
Рошфор удовлетворенно кивнул. Он, наконец, понял, какой приказ должен подписать.
-- Ваш батюшка очень мудрый человек, -- проговорил он, быстро заполняя патент о вступлении господина д'Артаньяна в роту гвардейцев кардинала. -- Только объясните мне, молодой человек, почему в Менге вы пытались сорвать планы короля и его высокопреосвященства?
Лишь недоуменный взгляд арестованного был ему ответом.
-- Понятно, -- кивнул граф. -- Ну что ж, сударь, коль скоро именно вы нанесли в Менге ущерб делу короля, вам это и исправлять. -- Рошфор понял, что должен взять под опеку молодого человека и тогда под его руководством гасконец совершит великие дела. -- Через два дня вы отправляетесь в Лондон.
-- Но... -- в полной растеряности пробормотал д'Артаньян.
-- Вы совершенно правы, юноша, -- с прежней невозмутимостью подтвердил граф. -- Пускаться в такую дорогу без денег невозможно. Здесь четыреста пистолей. На экипировку, слугу и коня этого хватит. Деньги на дорожные расходы получите завтра.
-- А...
-- Нет, вы поедите не один, а с леди Винтер, -- с удовольствие заключил Рошфор, заметив, как юнец сначала покраснел, потом побледнел, потом вновь покраснел. -- Вам надлежит охранять ее и выполнять все ее приказы. Вы счастливец, юноша, я вам искренне завидую. Кстати, Жюссак, отдайте шевалье его шпагу, она ему пригодится. И, вот еще… Рошфор протянул молодому человеку отобранную у него в Менге рекомендацию.
Господин де Кавуа положил руку на плечо молодого человека, однако, на сей раз этот жест не мог быть истолкован иначе, чем искренне дружественный.

-- Идемте, шевалье, у нас впереди много дел.
д'Артаньян, как истинный гасконец уже пришел в себя -- в конце концов, он был молод, полон надежд, только что вступил полк… а еще его ждала Англия… И леди Винтер -- роскошная дама из Менга. Только одно не давало молодому человеку в полной мере почувствовать себя счастливым -- мятый клочок бумаги в руке. Так что по выходе из караулки шевалье д'Артаньян разорвал письмо к гоподину де Тревилю на мелкие кусочки и бодро зашагал за господином де Кавуа.
.


***
Вот так могла бы начаться альтернатива "Трем мушкетерам". Весело и непринужденно. Мы не смеем утверждать, будто этот роман не закончился бы так же печально как и роман Дюма, в конце концов, как утверждал Конфуций, первый шаг человека есть и первый его шаг к смерти, однако неизбежный конец не основание для того, чтобы ползать или же ходить с мрачными лицами. К концу надо идти весело, радуя себя и окружающих.
Искренне ваши
Ортанс и Екатерина Медичи




Перемещено из Бушков Александр - 04 Окт 2009 22:50:55

skunsa
Мастер Слова


Russia
1131 сообщений
Послано - 28 Янв 2005 :  20:46:46  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу skunsa Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Аплодирую стоя. Я хочу прочитать этот роман! Вот это - живые герои. Их приключениям хочется сопереживать.

Ортанс и Екатерина Медичи - снимаю шляпу.

Не женщина ли здесь о демоне рыдает?


Перемещено из Бушков Александр - 04 Окт 2009 22:50:55

andros
Хранитель


Russia
959 сообщений
Послано - 28 Янв 2005 :  23:46:11  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Здорово! А продолжение будет?



Перемещено из Бушков Александр - 04 Окт 2009 22:50:55

Ортанс,Екатерина
Магистр


Russia
135 сообщений
Послано - 30 Янв 2005 :  14:46:27  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Ортанс,Екатерина  Получить ссылку на сообщение
Увы, пока не предвидится. Трудимся над романом 1560-1604гг. На сайте "Дюмания" - и фанфики и ссылки. Может, там вам больше повезет. Спасибо за отзыв. Екатерина Медичи, Ортанс



Перемещено из Бушков Александр - 04 Окт 2009 22:50:55

Admin
Администратор проекта


Россия
680 сообщений
Послано - 30 Янв 2005 :  15:03:00  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Admin  Получить ссылку на сообщение
Ортанс, Екатерина
Дайте ссылку, пожалуйста

Всегда для Вас, Администратор.


Перемещено из Бушков Александр - 04 Окт 2009 22:50:55

kazak
Ищущий Истину



95 сообщений
Послано - 30 Янв 2005 :  21:18:34  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
2 Admin
Гугль рулит: http://dumania.narod.ru/

Отредактировано - El on 30 янв 2005 22:12:48


Перемещено из Бушков Александр - 04 Окт 2009 22:50:55

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 31 Янв 2005 :  01:31:52  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Прочел Нелетную погоду... ощущуние приятного ностальжи - написано в 80-х. Четкий след Стругацких. Полдень вечен!

Сумимасэн!
OlegZK

AMM
Мастер Слова


Russia
1526 сообщений
Послано - 31 Янв 2005 :  08:47:51  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
OlegZK-Krr94,
хорошо сказал, присоединяюсь.


Karol
Магистр


Russia
154 сообщений
Послано - 31 Янв 2005 :  12:53:44  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Бурные продолжительные аплодисменты, переходящие в овации.



Перемещено из Бушков Александр - 04 Окт 2009 22:50:55

Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 31 Марта 2005 :  13:43:23  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Вот достаточно оригинальная параллель:
"Захваченные сюжетной пружиной, мы забываем что, Печорин преследует цель - любовь Мери, посрамление Грушницкого - которая ему не важна.
Интерес тут чисто спортивный и потому, конечно, безнравственный. Но кому из поклонников придёт в голову глупый вопрос: хорошо ли помогать королеве обманывать мужа и предавать Родину".

Муки совести переносимы.


Отредактировано - Х. Иванов on 01 Apr 2005 12:38:18


Перемещено из Бушков Александр - 04 Окт 2009 22:50:55

andros
Хранитель


Russia
959 сообщений
Послано - 29 Апр 2005 :  15:48:06  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Прочитал "Дикарку". По первым впечатлениям - стандартная второсортная городская "Мазурщина", написанная практически под копирку, с другим ГГ. То, что время действия перенесено на 40 лет вперед, проявляется лишь одним замечанием в середине романа.

Чересчур откровенные и подробные для Бушкова постельные сцены, необычный для Мазурщины хэппи-энд, где ГГ на белом коне, все друзья живы и здоровы, а все враги повержены, и отсутствие второго/третьего/... дна, уровня у закрученной интриги - вот три отличия, которые выделяют этот роман из серии ему подобных данного автора.

Мусор, короче.

Отредактировано - andros on 29 Apr 2005 15:55:47

AMM
Мастер Слова


Russia
1526 сообщений
Послано - 02 Мая 2005 :  04:07:25  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
А там уже "Дикарка-2" вышла. Редкостный бред.


Naugrim
Ищущий Истину


Ukraine
61 сообщений
Послано - 02 Мая 2005 :  06:01:48  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Как у вас руки поднимаются, его презренные "книги" читать??? Ведь бред редкостный! (всё, из того, что я сумел прочитать.) Половина произведений с до боли стандартным сюжетом, стандартными поворотами мысли... Ах, да что тут говорить...

ЗЫ:Есть люди, которые данными "произведениями" увлекаются... Я их не понимаю.

Что не делается, всё к лучшему.

lordsvarog
Посвященный


Russia
15 сообщений
Послано - 02 Мая 2005 :  23:49:28  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Всем привет. У Вас интересная подборка мнений о творчестве Сан Саныча. Заходите в Фанклуб СВАРОГ, попикируемся.
www.talar.mastersite.ru
С Уважением. Президент Клуба СВАРОГ

Да пребудет с Вами Сила

Кубикус
Мастер Слова


Russia
1788 сообщений
Послано - 03 Мая 2005 :  03:12:42  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Кубикус Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Заходите в Фанклуб СВАРОГ, попикируемся.
www.talar.mastersite.ru
С Уважением. Президент Клуба СВАРОГ


Спасибо за комплимент!
Думаю, что почитатели Бушкова с удовольствием к Вам заглянут. А вот попикироваться лучше все-же здесь :) Типа, нейтральная территория.
Да и привлечь народ, Сварога не знающий, к чтению Бушкова поможет... Так, что добро пожаловать!


lordsvarog
Посвященный


Russia
15 сообщений
Послано - 03 Мая 2005 :  13:43:05  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Спасибо за радушный прием. А что касается пикировки... Судить о Бушкове надо прочитав его Сварога полностью, остальное увы вторично

Да пребудет с Вами Сила

Naugrim
Ищущий Истину


Ukraine
61 сообщений
Послано - 03 Мая 2005 :  14:05:13  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
То есть и "Пиранью" с продолжениями, и всё остальное считать мусором и неудачными пробами пера? Интересное мнение. Не встречал раньше такого.

Что не делается, всё к лучшему.

Отредактировано - Naugrim on 03 May 2005 14:09:36

Кубикус
Мастер Слова


Russia
1788 сообщений
Послано - 03 Мая 2005 :  14:12:54  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Кубикус Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Судить о Бушкове надо прочитав его Сварога полностью

А как можно прочесть его полностью, если первые две книги были - полный восторг, затем постепенное увязание зубами в тексте и засыпание впечатления о первых двух книгах песком забвения! И, наконец, полный выход из строя механизма усвоения текста на 5-й, кажется, книге...
Прочесть все - это ПОДВИГ!


vladj
Инквизитор


Russia
1730 сообщений
Послано - 03 Мая 2005 :  14:26:15  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Кубикус!
Мне Звезду Героя им. А.А. Бушкова пжлста!
Я усе читал!

Кто к нам с мЯчом придет, тот клюшкой по оралу и получит!

Тема продолжается на 7 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7
 
Перейти к:


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design