Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
История, криптоистория, альтернативная история - 2

История, криптоистория, альтернативная история - 2

   Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7  8
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Денис
Мастер Слова


Russia
2072 сообщений
Послано - 30 Марта 2004 :  15:32:30  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Не, авторам (Виктор Грызун - это коллективный псевдоним)за "Как Виктор Суворов сочинял..." - большое человеческое спасибо. Самое главное, что они, пожалуй, первыми показали, КАК надо спорить с такими сочинителями - не только посредством серьезных исследований, а еще и с юмором. Книжка-то, помимо большой фактической нагрузки, солидной информационной насыщенности, еще и довольно занимательно написана (а первая половина так и просто весело - что однако, не лишает ее серьезности). Так что, Monitor, если есть у Вас такая возможность - то поблагодарите авторов. Они хорошее дело сделали.
Интересно и то, что они не столько камня на камне не оставляют от утверждений Резуна, а показывают, насколько убог и примитивен сам механизм создания резуновских сочинений, основанный на недомолвках, домыслах и прямом передергивании.
Eki-Ra
Насчет Радзинского вопрос не ко мне был, конечно, но... Рискну повториться. В первой части этой темы я уже упоминал про книжку "История России в мелкий горошек". Там про Радзинского сказано много и подробно (а также про М. Аджи и немножечко о Фоменко). Если есть желание - прочтите.


Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 30 Марта 2004 :  16:10:03  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Денис
Спасибо за совет - любопытно было бы почитать, запомню название.
А вопрос я, в принципе, всем участникам мог бы задать, не только конкретно уважаемому Х. Иванову.
Как кто относится к Радзинскому? Любопытно было бы услышать на сей счет мнение любителей истории...

Чтобы одно очистить нужно другое запачкать...
Но можно запачкать все, ничего не очистив...

Денис
Мастер Слова


Russia
2072 сообщений
Послано - 30 Марта 2004 :  16:38:04  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Кстати, как мне кажется, кое-что в этом резуновском интервью подтверждает мысль о том, что Резун не сам взялся за «тему всей жизни», а с подачи соответствующих органов. Если издание его книг и в самом деле запрещено на Западе – значит, все эти «Ледоколы» и «Аквариумы» являются целевой литературой, ориентированной исключительно на граждан бывшего СССР. Значит, Западу нужно заставить «советских» поверить в то, что мы собирались вторгнуться в Европу.
Но об этом не должны знать американцы да англичане, потому что у «граждан свободного мира» волей-неволей возникнут нехорошие вопросы – отчего это гении Черчилль и Рузвельт задружили со Сталиным? Только оттого что Гитлер напал раньше? Или их объединяет нечто более мрачное?
А если западоиды зададутся таким вопросом, то из этого может получиться много нехорошего…
Что касается империй… Да, многое действительно схоже. Например, есть определенные параллели между постепенным распространением римского культурного влияния и современной экспансией американской культуры. Уровень культур, конечно, далеко не одинаков, да и механизмы распространения не совсем схожи, но тем не менее… Последовательность шагов тоже иная – если римляне сначала завоевывали территорию, а потом медленно втягивали ее в орбиту влияния (территория прорастала сотнями культурных и экономических связей, менялась идеология и так далее, плюс был еще и могучий стимул в виде дарования римского гражданства), то у американцев наоборот – сначала территория и народ втягиваются в орбиту влияния (через соблазны, пропаганду и тайные операции), а потом несогласным дают по башке. Если потребуется. Бывают, правда, еще и показательные порки.
Лично мне кажется, что Штаты погубит пресловутый «национальный вопрос». Миграция, как легальная, так и незаконная, создание и усиления самых разнообразных общин (гражданское общество, растуды его туды!)… Все это наложится на «права человека» и «общечеловеческие ценности», в результате чего джинн, выпущенный самими американцами из бутылки с целью сокрушения геополитических противников, по ним же и шибанет. Крайне мрачный, но, по-моему, довольно реалистичный вариант развития показывает Патрик Бьюкенен в «Смерти Запада». На взгляд непрофессионала, американская военная программа тоже может создать им массу проблем, хотя вряд ли «сломают» экономику сами по себе. Да, новые военные программы чрезвычайно дорогостоящи (программы «Единая перспектива-2010», «Солдат будущего»), но пока Штаты с ними пока вроде бы справляются. Вон и экзоскелеты для бойцов недавно уже испытали…
Конечно, ситуацию можно временно заморозить, путем установления более жесткого режима (к чему, похоже, все и идет), и сохранить американское планетарное господство на достаточно продолжительный период времени. Ситуация (для противников Америки) осложняется тем, что у Штатов нет единого геополитического противника, который мог бы эффективно разыграть «национальную карту», разрушив страну изнутри. Ну и, до кучи, активизировать антиармейскую пропаганду, по типу той, что была развернута в СССР, и ряд других. Вообще, проблемы могут подкрасться незаметно совершенно с неожиданной стороны. Например, у американцев колоссальные затраты горючего на производство продукции в сельском хозяйстве (больше, чем, например, были в СССР), и что придется делать, если возникнут проблемы с традиционными энергоносителями?
Хотя вот насчет того, что империи неразумны… При всей моей к американцам неприязни не могу не признать того, что они достаточно успешно решают многие вопросы (например, избавляются от противников или уничтожают возможные центры сопротивления). Так что, кто его знает, вполне возможно, что часть проблем им разрулить удастся. Но вот чтобы справиться со всеми сложностями… Даже и не знаю.
В принципе, я на 99% верен, что американская империя рухнет. Главное, чтобы она за собой все человечество не уволокла…


OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 30 Марта 2004 :  21:41:39  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

...При всей моей к американцам неприязни не могу не признать того, что они достаточно успешно решают многие вопросы (например, избавляются от противников или уничтожают возможные центры сопротивления). Так что, кто его знает, вполне возможно, что часть проблем им разрулить удастся. Но вот чтобы справиться со всеми сложностями… Даже и не знаю.
В принципе, я на 99% верен, что американская империя рухнет. Главное, чтобы она за собой все человечество не уволокла…


В неприязни к американцам с Вами солидарен.
К сожалению, мир движется по пути унификации. США являются активным проводником этого процесса, они делают мир понятным и управляемым для себя. Это путь к гибели современной "западной" цивилизации. Социостазы как и экостазы существуют, как саморегулирующиеся системы, во многообразии элементов - симбиотика, синергетика, пищевая цепь, в конце концов. Любое поле, стадо без активного ухода возвращается к естественному состоянию. Взявши роль пастуха (бремя цивилизаторства), зная как лучше... Все это уже было и не единожды. Результат один - разрушение цивилизации и одичание личности. Дело во времени. Когда?

ZK

Денис
Мастер Слова


Russia
2072 сообщений
Послано - 31 Марта 2004 :  06:40:20  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Хм-м, вопросик... А что, если произойдет так - западные ценности окончательно восторжествуют во всем мире, и несмотря на его четкую разделенность на "господ" и "рабов" (а ситуация именно такова, что уж тут скрывать), такая картина всех будет устраивать? Ведь сейчас у нас в стране куча народу, которая не хочет мучительного и долгого поиска своеобразия, а хочет жить "как на Западе", которых современная ситуация устраивает. То есть готовы принять любую систему, все, что угодно, лишь бы получить сытую жизнь (кстати, с чисто человеческой точки зрения вполне понятное желание). Я к чему веду - что если подобная схема станет удовлетворять ВСЕХ (ну или подавляющее большинство) людей на планете? Ведь даже сейчас те, кого Запад, откровенно говоря, объедает - и они верят, что если будут "работать лучше", и установят у себя "демократический режим", то жить станет слаще (хотя эта надежда наивна). Но все же: может ли вследствии этого произойти так, что Pax Americana станет стабильной и самоподдерживающейся системой?


Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 31 Марта 2004 :  10:33:32  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Абсолютно стабильных систем мир еще не знал...
Я бы удивился, если бы такой системой стала Америка.

Чтобы одно очистить нужно другое запачкать...
Но можно запачкать все, ничего не очистив...

Денис
Мастер Слова


Russia
2072 сообщений
Послано - 31 Марта 2004 :  11:03:53  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ну я же не говорю об абсолютной стабильности. Впрочем, сам виноват - яснее надо было выражаться:) Скажем так - смогут ли они при таком развитии событий протянуть долго? То есть дольше, чем пр ситуации, аналогичной той, которая существует сейчас?


Oleg
Мастер Слова



1164 сообщений
Послано - 31 Марта 2004 :  11:41:18  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Oleg Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Если в ближайшие 50 лет будет открыт новый источник энергии, очень
дешевый и практически неиссякаемый, то может наступить истинная
глобализация, т.е. мир перестанет делиться на "рабов" и "господ".
Тогда возможна относительная стабильность мироустройства.

Мой вам совет: не слушайте ничьих советов. И этого тоже.

Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 31 Марта 2004 :  11:48:37  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Кстати, Х. Иванов, как к Радзинскому относитесь?

Плохо я к нему отношусь. Вот, почитайте, если ещё не читали "Ольга Елисеева против Эдварда Радзинского": http://janaberestova.narod.ru/goroschek.htm

Муки совести переносимы.

Денис
Мастер Слова


Russia
2072 сообщений
Послано - 31 Марта 2004 :  11:54:36  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Oleg, а Вы в это верите? Не, я совершенно без всякого подвоха спрашиваю, и без издевки. Просто я в этом вопросе пессимист, и мне кажется, что если такой источник энергии будет открыт (создан), то сделано это будет (с вероятностью процентов в 90, а то и все 100) именно на Западе. Значит, третий мир опять останется на бобах. Технологию им никто не продаст, а будут беречь ее как зеницу ока, потому что бесконечная и халявная энергия - это ведь не только мечта, а еще и огромная власть... И разделение сохранится.


Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 31 Марта 2004 :  11:55:54  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Если издание его книг и в самом деле запрещено на Западе – значит, все эти «Ледоколы» и «Аквариумы» являются целевой литературой, ориентированной исключительно на граждан бывшего СССР.

Да-а? Слушайте, так если это правда (что на западе запрещено), это очень интересный факт. Во-первых, Резун - ещё бОльшая сволочь, чем считалось (хотя куда уж дальше...).
А во-вторых, почему западники запрещают СВОИМ это читать? Вот что интересно.

Муки совести переносимы.


Отредактировано - Х. Иванов on 31 Mar 2004 11:57:19

Денис
Мастер Слова


Russia
2072 сообщений
Послано - 31 Марта 2004 :  11:58:40  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Я чего-то недопонял немного... Отчего такое удивление? Х. Иванов, про то, что книги Резуна не издают на Западе, сказано в интервью, на которое Вы сами ссылку даали...


Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 31 Марта 2004 :  12:02:08  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
может наступить истинная
глобализация, т.е. мир перестанет делиться на "рабов" и "господ".

Я не так понимаю глобализацию. Скрытый смысл глобализации заключается, по-моему, в объединении мира не самого по себе, а в объединении его под новой властью.

Разделение на рабов и господ, к сожалению, у вида гомо сапиенс может прекратиться лишь при его (вида) вымирании или поголовной лоботомии...

Муки совести переносимы.

Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 31 Марта 2004 :  12:03:27  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Отчего такое удивление? Х. Иванов, про то, что книги Резуна не издают на Западе, сказано в интервью, на которое Вы сами ссылку даали...

Значит, невнимательно читал :( А если он это сам говорит, так может - брешет?

Муки совести переносимы.


Отредактировано - Х. Иванов on 31 Mar 2004 12:03:48

Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 31 Марта 2004 :  12:09:34  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Х. Иванов
Спасибо за ссылку. жаль, распечатать не могу - придется так читать, в перерывах между трудовой деятельностью.

Чтобы одно очистить нужно другое запачкать...
Но можно запачкать все, ничего не очистив...

Oleg
Мастер Слова



1164 сообщений
Послано - 31 Марта 2004 :  12:54:09  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Oleg Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Технологию им никто не продаст, а будут беречь ее как зеницу ока, потому что бесконечная и халявная энергия - это ведь не только мечта, а еще и огромная власть... И разделение сохранится.

Ну, шила в мешке не утаишь

Цитата:
Разделение на рабов и господ, к сожалению, у вида гомо сапиенс может прекратиться лишь при его (вида) вымирании или поголовной лоботомии...

Естественно люди никогда не станут равными по определению.
Имеется в виду, что не будет разделения (экономического) Восток-Запад,
Север-Юг, не будет понятия "третий мир".

Мой вам совет: не слушайте ничьих советов. И этого тоже.

Денис
Мастер Слова


Russia
2072 сообщений
Послано - 31 Марта 2004 :  12:57:39  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Само собой, не утаишь... Иран вон тоже так думал, когда хотел атомные электростанции строить. Одну разбомбили израильские ВВС (не пожалев французских и итальянских строителей), остальные Штаты не дают достроить.
А противопоставление богатого Севера бедному Югу - оно ведь не только экономическое, а еще и идеологическое.


Oleg
Мастер Слова



1164 сообщений
Послано - 31 Марта 2004 :  13:02:33  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Oleg Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Эх, Денис, не даете Вы помечтать о светлом будущем ! :)
Денис
Мастер Слова


Russia
2072 сообщений
Послано - 31 Марта 2004 :  13:11:26  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Так я же говорю - пессимист я:)


Admin
Администратор
Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 31 Марта 2004 :  13:19:33  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
не будет разделения (экономического) Восток-Запад, Север-Юг, не будет понятия "третий мир".

Мечты или нет? Способно ли человечество объединиться? Да противостояние Восток-Запад и шире - Cевер-Юг идеологическое, и не "тоже", Денис, я думаю, а в первую очередь. Ведь религия, как меня в школе в первой половине 80-х учили, есть форма идеологии. Да?

Муки совести переносимы.

Денис
Мастер Слова


Russia
2072 сообщений
Послано - 31 Марта 2004 :  13:43:12  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Начав разговор о религии, мы рискуем уйти в дебри философии, а я этого побаиваюсь:)
Честно говоря, не знаю, что стоит на первом месте - идеология или экономика. Как отделить западную экономику от пресловутых протестантских ценностей? Как прогнозировать распространение рыночных отношений на Ближнем Востоке с его исламской традицией-обязанностью взаимопомощи? Не знаю.
Но в объединение человечества, к сожалению, не верю. Это объединение, по большому счету, как мне кажется, не нужно ни Западу, ни Востоку, ни Северу, ни Югу. Потому что западоидов существующая картина мира более чем устраивает (они ведь ее и "рисовали"), а остальным никто сладко жить не даст. Мировой пирог уже поделен, и любые изменения (и даже их попытки) будут сопровождаться большой кровью. И если победит Восток-Юг, то, думаю, они не захотят "объединяться" с Севером-Западом. Просто все перевернется вверх тормашками, и будет тоже, что и сейчас, только с другим знаком.


Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 31 Марта 2004 :  13:43:34  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Кстати, Денис, я додумался, на какой платформе мы с Вами сможем объединиться, не вымучивая комплиментов доктрине оппонента.

Вы согласны, что наша Родина сейчас в очень тяжёлом положении? Я тут был поражён одним телесюжетом. В г.Кимры Тверской области (примерно 100 км от Москвы, плюс-минус, причём на запад) на на 24 покойника приходится 1 новорожденный!

Слушайте, "граждане, отечество в опасности!", а мы собачимся, кто равнее выясняем...

Муки совести переносимы.

Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 31 Марта 2004 :  13:50:59  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Но в объединение человечества, к сожалению, не верю. Это объединение, по большому счету, как мне кажется, не нужно ни Западу, ни Востоку, ни Северу, ни Югу.

Да никому! Это искуственная придумка, атлантидов в рамках той же протестантской этики, призванная обезопасить Запад. Не пройдёт. Ксенофобия не в крови - в генах. Можно (и нужно) сотрудничать, не нужно друг друга убивать, понятно; но любить представителя не то что другой расы, а и соседней деревни уже сложно. Органически. (Я утрирую, ребята, сразу не бросайтесь!)

Кстати был у меня знакомый негр. Родился в Тюмени, где его чёрный папа постигал тайны нефтедобычи. Наш негр, кроме русского - ни на каком, кроме школьного английского. Наш - в доску, воспитанник провинциальной коммуналки. А всё-таки, всё-таки... Тяжело с ним было. Парень весёлый, умный, добрый, а... Вот не выходило у него ни с кем близкой дружбы.

Муки совести переносимы.

Денис
Мастер Слова


Russia
2072 сообщений
Послано - 31 Марта 2004 :  14:00:41  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ну ничего себе цифры... Слов просто нет. Я в шоке. Хотя чему тут удивляться, с другой-то стороны. Наверняка, не только в этом городе такое...
Само собой, эта тема - платформа для объединения. жалко вот только, что она такая мрачная:(


Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 31 Марта 2004 :  14:07:25  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
А вы задумайтесь хорошенько... Ради преодоления общих трудностей люди всегда охотнее объединяются, нежели ради совместного пользования жизненными благами.
Тенденция, однако...

Чтобы одно очистить нужно другое запачкать...
Но можно запачкать все, ничего не очистив...

Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 31 Марта 2004 :  14:08:58  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Да уж какая есть. У меня вообще, в моих конспирологических мозгах, всё то, что происходит, имеет вид заговора. Так что, спасаться надо, а уж когда к берегу пристанем, сядем у костра и за рюмкой чая спокойно выясним и притрём все идеологические разногласия. Когда на Россию полез Гитлер Антон Иванович Деникин(!) просился на Родину, пусть хоть расстреляют.

Муки совести переносимы.

Денис
Мастер Слова


Russia
2072 сообщений
Послано - 31 Марта 2004 :  14:14:13  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
А вот насчет заговора, кстати, я спорить не буду. Мне теория заговора против нашей страны как раз близка и понятна.


Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 31 Марта 2004 :  14:20:55  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
А насчёт рюмки чая? Или, как только истребим гидру интервенции, в горло друг другу вцепимся?

Муки совести переносимы.

Денис
Мастер Слова


Russia
2072 сообщений
Послано - 31 Марта 2004 :  14:25:24  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Зачем вцепляться в горло? Вовсе нет такого желания... Да и страну надо поднимать будет, так? А вообще, по случаю такого торжества, как победа над интервентами и их внутренними пособниками, могу даже изменить своим привычкам и "принять" че-нить покрепче чая:)
P.S.Наверное, скоро будет тема "История..."-3?


Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 31 Марта 2004 :  15:04:27  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Сначала не поднимать, а восстанавливать в прежних границах, к сожалению... Вплоть до Константинополя. В общем, совместных дел много, до выяснения отношений ой как далеко. Так что, можно разногласия и задвинуть. Подозреваю, что в процессе они могут и сами рассосаться. Вы же мне в церковь ходить не станете запрещать? А я Вам - на партсобрания.

Муки совести переносимы.

Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 31 Марта 2004 :  15:06:44  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
(отвлекшись на минутку от чтения критики на "творчество" Радзинского)
Несомненно, БУДЕТ! Тема истории - неисчерпаема и неистребима... как бы некоторые "новые историки" ни пытались "расставить все точки над i" и рассказать людям "окончательную правду".

Чтобы одно очистить нужно другое запачкать...
Но можно запачкать все, ничего не очистив...

Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 31 Марта 2004 :  15:08:54  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
могу даже изменить своим привычкам и "принять" че-нить покрепче чая:)
P.S.Наверное, скоро будет тема "История..."-3?

Как, а Пиво?!

Да, а "История...-3" наверняка будет. Но уж там будем работать конструктивно. Плечом к плечу!
(Орёт):
Когда на с в бо-о-ой пошлёт товарищ Сталин,
И первый маршал в бой нас поведёт!

З.Ы. Может отклонение, но страшно люблю песни имперского периода.

Муки совести переносимы.

Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 31 Марта 2004 :  16:58:21  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Напоминаю интересующимся. "История...-1" находится : здесь

Муки совести переносимы.


Отредактировано - El on 31 Mar 2004 22:30:04


Отредактировано - НикитА 27 Окт 2008 23:09:39

El
Мастер Слова


Россия
6247 сообщений
Послано - 31 Марта 2004 :  22:34:56  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Жаль, что я днем зайти не могу. В середине дискуссии про общую платформу это смотрелось бы лучше :)

РУССКАЯ ИДЕЯ

Рынок? Вера? Ни хрена!
Только грозная година
соберет нас воедино,
как в былые времена.

И, бедою сплочены,
от Европы до Китаю…
Я тебе попричитаю
“Лишь бы не было войны”!

(с) Е.Лукин. Полная подборка здесь Очч-чень рекомендую! :)


Денис
Мастер Слова


Russia
2072 сообщений
Послано - 01 Апр 2004 :  06:44:12  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Да уж, стишок правильный:)
А вообще, прав был Паршев, когда говорил, что у России есть своя волшебная птица, которая лучше всяких гамаюнов и Жар-птиц. Птица эта - жареный петух. Пока не клюнет, никто и не чешется. Но уж когда клюнет...


Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 01 Апр 2004 :  10:55:18  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Извините - не совсем в тему. Но очень хочется. Был в начале прошлого века такой литератор - Фёдор Сологуб. Символист и всё такое. Когда началась война, резко сменил направление, и в журнале "Сатирикон" была напечатана на него пародия:

Ради немца-распрохвоста
Символизм да модернизм
Променял я очень просто
На квасной патриотизм.

Чтобы немца-душегуба
Из Расеюшки прогнать,
Надо немцам Сологуба
Вслух в окопах прочитать:

"Ах ты жалкий прусачишка,
Немец-перец-колбаса,
Разнесём тебя, мартышка,
Абсолютно в полчаса!

Скажем слово - и готово,
От Амура до Оки
Засверкают-забряцают
Измаильские штыки.

Прежде чем весна откроет
Ложа Влажные долин
Будет нашими войсками
Взят заносчивый Берлин.

Вот тогда пущай Вильгельма,
Крепко севши в мокроступ,
И узнает, вредный шельма,
Что такое Сологуб!"

Муки совести переносимы.

Oleg
Мастер Слова



1164 сообщений
Послано - 01 Апр 2004 :  11:40:49  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Oleg Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
El, спасибо за ссылку!
Не могу удержаться и не процитировать (по теме!) :

Если Русь вам дорога
от природы,
не пускайте дурака
в патриоты!
***
Изменили строй — как имя-отчество,
а изменились ненамного:
тогда — обожествляли общество,
теперь — обобществляем Бога.
***
О Русь! Грядущего росток!
Взираю на тебя с восторгом:
здесь Запад снюхался с Востоком
и спился с Западом Восток.
***
Ах, страна моя страдалица,
где извечны повторения,
где еще при Святославиче
намечали светлый путь,
где вовеки не состарится
ни одно стихотворение,
ибо ты, богов меняючи,
не меняешься ничуть.
***
УЧАСТНИКАМ САММИТА

Гляньте в зеркало, уродины,
посмотрите на уродин,
что взамен единой Родины
надробили мелких родин


Мой вам совет: не слушайте ничьих советов. И этого тоже.

Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 01 Апр 2004 :  11:57:35  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
А вот про меня, из Бродского:

Входит некто православный,
говорит: "Теперь я - главный.
У меня в душе жар-птица
и тоска по государю,
Скоро Игорь воротится
насладиться Ярославной.
Дайте мне перекреститься,
А не то в лицо ударю!"

Муки совести переносимы.

Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 01 Апр 2004 :  12:17:59  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Эль, спасибо за Лукина! Ай как хорошо, просто масло.

Муки совести переносимы.

Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 01 Апр 2004 :  13:03:21  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Х. Иванов
Спасибо за ссылку. Прочитал о Радзинском, сейчас читаю критику на Мурада Аджиева... ухохатываюсь! Даже не слышал прежде о таком "историке", но по критическому тексту уже представляю какую АХИНЕЮ он сотворил - феноменальный БРЕД!!! Это даже не забавно - просто НЕЛЕПО!!!
Хотя, вот, представил себе, что наверняка найдутся люди, которые отнесутся даже к такому бреду всерьез - и мне вдруг смеяться расхотелось... грустно стало.
А вот насчет Радзинского - действительно интересно. Одно дело - слушаешь сего дядечку и чувствуешь: НЕ ПРАВ ОН, но в чем именно не прав не хватает разобраться собственной базы знаний. Совсем же другое - читать обстоятельную критику профессионального историка и уже на ее основе выделять для себя те нестыковки, которые прежде просто вызывали молчаливое недовольство, а теперь попросту режут слух.
Еще раз - СПАСИБО. Общечеловеческое и общеисторическое.
(продолжаю чтение)

Чтобы одно очистить нужно другое запачкать...
Но можно запачкать все, ничего не очистив...

Тема продолжается на 8 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7  8
 
Перейти к:


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design