Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума
Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума WILMARK - ПРОДВИЖЕНИЕ, СОЗДАНИЕ, ПОДДЕРЖКА САЙТОВ

мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса

реальные миры фэнтези & фантастики
мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Правила | Поиск | FAQ
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
  Все форумы
  Мысли вслух
  Заплати за книгу автору - 1
      Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2677 сообщений
Послано - 21 Дек 2005 :  13:46:09  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:

Цитата:

В этом случае плохие продажи книги -в первую очередь будут проблемой издателя


Издатели не дураки. Издательство не благотворительная организация. Они не хотят проблем и влетать на деньги, если книга не пойдет, – не собираются.

Правильно ли я понимаю, что в треугольнике - Автор - Издатели - Читатель, "не дураки" сегодня - это Издатели? То, что свои риски Издательства хотят переложить (и перекладывают) на читателя, это значит, правильно???!!! А читатель, заваленый невменяемыми объемами имен и названий Авторов, введенный в заблуждение леворезьбовыми аннотациями, должен хавать, что дают, платить за это и радовацца? У меня шкаф дома забит произведениями Фантастики и Фэнтези, которые выбросить не поднимается рука исключтельно из-за того, что с детства приучили бережно относиться к книге! Вообще удивляет меня такой пиитет Писателей перед Издателями! Писатели, сколько денег издательство затратило на рекламу ваших книг? Насколько качественно (с вашей точки зрения) редактора поработали над вашими текстами? Откуда вас знают? Почему вас покупают по 5-10 тыс. экз, а не по 200-300 тыс??? Не оттого ли, что все риски Издатели переложили на вас (писателей) и на нас (читателей)???
Цитата:
Так что «обмануть» их таким образом не получится. Всегда будет –небольшой стартовый тираж, а потом, если книга пошла – допечатки.

Ну вот, опять... Воры... Обмануть... ИЛИ ВСЕ стороны в данном треугольнике друг друга обманывают, или все стороны пользуются своими преимуществами в сегодняшних реалиях!

А то читатели - воры, Издатели - недураки, Авторы - ограбленные... Как-то неубедительно Авторы смотрятся... Я б не пошел... Разве что ради удовлетворения своих графоманских инстинктов.

Или становиться вторым Лукьяненко/Перумовым (лучше - первым), или писать для удовольствия и брать, что дают издатели.



Перемещено из Заплати за книгу автору - 2 - 09 Июня 2013 16:08:51

Andrew
Мастер Слова


Russia
5933 сообщений
Послано - 21 Дек 2005 :  20:03:37  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Andrew Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Француз

Не будет это работать.
Всё просто.
Тем, кто должен за всем следить, выгодна вовсе не идеально налаженная система - а нечто другое - свой личный доход, спокойствие, безопасность, минимум прилагаемых усилий.
Система не будет работать - что не разворуют сразу - сгниёт на корню.

Кир

Цитата:
Andrew, Белый, давно хотел узнать, а что такое хорошая книга, и кто их пишет? Как я понимаю, все хотят платить только за хорошее, так какое оно хорошее? Рецепт дадите? Я как раз начал новый роман, обещаю, честно его использую ради эксперимента. А то наверно же никто не знает как писать, вот и пишут всякую ерунду!

Что есть хорошая книга?
Это книга, которая позволяет человеку достичь целей, как тех, что он ставил при покупке книги - так и не осознанных им самим.
Примерный список:

1) Отдохнуть-развлечься
2) Получить новые знания, новый опыт
3) Обогатиться эмоционально, пережить эмоциональную встряску
4) Получить повод или причину задуматься над извечными вопросами человечества
5) Взглянуть на мир или же часть его с незнакомой этому человеку - или же необычной - точки зрения
6) Найти в книге реальный способ решения проблемы, являющейся актуальной и для этого человека - и способ, по возможности, не должен быть человеку до этого известен
7) Найти в книге красоту в любой её форме, получить возможность восхищаться ею

Кир, эти 7 причин чтения я вывел для себя очень давно - и с тех пор для меня они почти не изменились.
Если вы напишите книгу - где всё это будет - в нормальной пропорции - доступное и открытое большинству людей - книгу ждёт феноменальный успех. Я уверен. :-)


Роман_А
Это правда - фантастам действительно хуже всех.
Потому, что её читает много молодёжи.
Потому, что молодёжь в основном владеет инетом - и может скачивать (и часто скачивает!) книги.
А ещё потому что сейчас жанр перенасыщен: предложение выше спроса.
А ещё потому, что спрос медленно, но верно падает... Народ всё меньше читает... У кого-то времени меньше, у кого-то денег совсем нет - времена-то меняются...
А ещё потому, что к большинству производителей продукта под названием "фантастический роман" у населения уже полностью пропало доверие (я как про издателей - так и про писателей). Ибо гонят всякую муру. Много всякой муры. И в первую очередь для того, чтобы такую муру просеивать - и нужен этот форум!
Но!
Фантастика - в отличие от романов на злобу дня - живёт очень долго - и не устаревает. Ибо идеи не горят! (если, конечно же, они там есть изначально...)
Но!
Издательствам на самом деле не нужна вся эта лабуда с защитой и охраной ими же купленных авторских прав. Де-факто всё это перекладывается на автора - в качестве бонуса к договору. :-)
Без комментариев. Будем думать дальше.

Lana

Итого: идеальная е-библиотека - это сервис, который должен иметь:
а) все тексты с возможностью чтения с экрана в собственном, не поддающемся копированию с целью дальнейшей обработки и тиражирования формате - причём для чтения оффлайн. (Формат не обязательно должен быть некопируемым - достаточно затруднить копирование так, чтобы затраты на него были бы экономически нецелесообразны)
б) сопряжённый с текстами прайс-каталог (одно произведение - несколько изданий) - с возможностью доставки по всему миру и оплатой любым известным способом (в том числе и наличными при получении). Причём доставка должна быть гарантированной и быстрой (для Москвы - сутки)
в) сопряжённый с текстами прайс-каталог электронных версий, высылаемых пользователю в шифрованном виде (шифрование производится уникальным ключом пользователя - который тот получает при оплате купленного текста). Клиент на стороне пользователя производит расшифровку, но не извлекает сам текст и на позволяет его перемещать в иной ридер (естественно, клиент должен быть написан как самый идеальный ридер...). Вдобавок, с каждым пользователем должен заключаться типовой договор о нераспространении. В случае утечки текста всегда можно будет по ключу найти человека/организацию - и привлечь к ответственности.

Если такое будет - оно побьёт всех.

Ведьмак, ага, всё именно так - как ты и описал...

С уважением, Andrew.

Отредактировано - Andrew on 21 Dec 2005 20:09:37


Перемещено из Заплати за книгу автору - 2 - 09 Июня 2013 16:08:51

Crazy_Serg
Хранитель


Ukraine
488 сообщений
Послано - 10 Янв 2006 :  14:51:42  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Crazy_Serg Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Привожу без коммкентариев пост моего знакомого - продавца книг
Константин Статников <warlock_ickis@ukr.net>

я очень часто на рынке слышу вопрос "а почему книги дорожают?"

ну, исключив стандартные ответы типа - "А что сейчас не дорожает из товаров?", можно сказать следующее.

1)стоимость книги в первую очередь зависит от тиража оной.
соответственно - чем больше тираж, тем дешевле отдельная книга.
но, сейчас присутствует тенденция чтения книг с экрана, или распечатки. тоесть - какая-то часть тиража не покупается и
остаётся лежать на складах издательства.
подсчитав остатки тиража издательство делает вывод - следующий тираж должен быть меньше. причем если 1й тираж был
10`000шт. а на складах осталась 1000, то второй тираж будет 8000. чтоб раскупили всё.
но! при тираже в 10`000 цена одной книги будет, к примеру, 20грн.
а при тираже в 8000 - 23грн за одну книгу.
реакция покупателя - "раньше книги этой серии стоили дешевле. всё, брать не буду."
как следствие 3й тираж бедет уже 6000. потому что всё та же 1000 из 2го тиража останется на складах издателя.
(не подумайте, ведь если сделать 2й тираж 10`000 как и 1й, то остаток на складе составит уже 1500-2000 экземпляров)ведь
всегда найдутся люди, которым серия не понравилась и 2й тираж уже не купят.

многие скажут - "а как же популярные авторы? те что продаются постоянно, и допечатываются. Лукьяненко, Д. Браун, Перумов,
Сапковский, Фрай. почему они дорогие?"
ответ прост - эти авторы и есть обеспечение того, что осталось на складах. ну не может же Лукьяненко в серии "звездный
лабиринт" стоить дешевле чем какой-нибуть Чекмаев в той же серии. "Сумеречный дозор" стоит 16грн. а Чекмаев - 15грн. и всё
нормально.

поймите, малоизвесные авторы - это всегда риск. кто 2 года назад знал Панова? а кто сейчас знает Садова? кроме моих
клиентов , естесственно. да никто не знает. в Москве он не продаётся. не в смысле, "нет в наличии" а в смысле - не
покупают. пиара нету.
а у нас? сколько людей с моей подачи "Рыцарь Ордена" ждут?
вот и всё.
во сех повышениях цен виноваты вы сами. как в выборах президента . не нынешнего (хотя и этого тоже), а вообще. выражения
- "аа, нафиг, из сети прочту...", "потом, как нибуть...", "подожду пока выйдет ... (имя нужного автора вставить)..." - эти
фразы и есть те гривны, которые вы потом доплачиваете. и так из года в год.

я всё понимаю, и денег не хватает, и читать некогда, и ещё целый вагон причин. у каждого. и всех. а результат - я описал.


Дураков надо учить так, чтобы запомнили.
Как говорил классик (мой тренер) -
Битие определяет сознание


Перемещено из Заплати за книгу автору - 2 - 09 Июня 2013 16:08:51

Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2677 сообщений
Послано - 10 Янв 2006 :  19:45:40  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Смешной пост! Неа, смИшной! Во!
Crazy, ты мой выше читал? Издание книг, это бизнес! Защита интересов конкретного бизнеса - всегда была и остается в странах РоБеУк задачей этого бизнеса.
Я - потребитель продукта этого бизнеса. Ем то, что бизнес позволяет мне потреблять. В частности, Российский издательский бизнес позволяет мне и тысячам других людей питаться "нахаляву". Это НЕ ПОТОМУ, что они такие бедные и несчастные, а потому что выстроенная ими система (бизнеса на фантастике) по другому НЕ РАБОТАЕТ!!! Сколько книжек Пупкина продали? 10 тысяч? Да ну на*! Как это им удалось? Каков был их рекламный бюджет на Пупкина? Как обеспечивалось продвижение его книг? Откуда 10 тыс человек про Пупкина узнали?

А узнали, уважаемый Crazy, об этой замечательной книге из интернета, примерно 100 тыс человек, и 10 тыс ее купило, потому что много достойный читателей высказались ЗА, много сайтов ее обсуждают, она свежая и интересная. Напечатали во второй раз и продали 6, почему? А потому что интернет на продвижение уже не работает, не свежая книга, хоть и хорошая. А цепной реакции, как от "КНИГИ РЫНКА", типа Панова, не наступило. Дальше, продадут 4 тысячи. Не потому, что книга плоха, а потому что затрат на продвижение продукта не было, интернету уже не интересно ДАВНО, на халяву продвигать ее никто, кроме совсем уже патриотов, не будет, да и толку от такого стихийного продвижения, не поддержанного издательством и грамотной стратегией, "0"!

Славные издательства используют всякие коны и награды, рецензии и прочую вещь. Малаца! МОЩНО Работают на продвижение в УЗКОМ КРУГУ 1000 ПРОФЕССИОНАЛОВ И КОНКУРЕНТОВ, которые эту книгу читать и покупать НЕ БУДУТ!!! А те 100000 читателей, что приходят ежедневно на литпортал и фэнизн с альдебараном (да и сюда, на Кубикус) НЕОХВАЧЕНЫ! Купите рекламу книги на соответствующем портале, охватите целевую аудиторию, продавайте книги, й*п! Пример Гарри Поттера, второй жизни произведений Лукьяненко, феномен (на мой взгляд) Панова - вот примеры грамотного продвижения качественных продуктов, на которые не пожалели БЮДЖЕТА! Сколько было затрачено на 2 полуторачасовых рекламных ролика Дозоров??? Будут продажи! Сколько денег вложено в поттеровские ролики??? А в рекламу роликов, а в защиту инвестиций???

Авторы, а вам денег на рекламу издательства не дадут...? Они боятся рисковать своими инвестициями в Ваш талант...?

И вот, Авторы берут на себя миссию продвижения своих продуктов. А не каждый Автор - продавец... Это такой же талант, как книги писать.


p.s.
Я радуюсь, когда замечательные авторы, как дети, чессное слово, твердят, что "воровать нехорошо", и приводят в пример западные законы и западную ментальность. Гы. Круче западных файлообменных систем нет! Наши рядом не стояли! Книги, видео, музыка, все что хошь!
В общем, есть система производства и потребления книшкоф, она такая, какая есть и "воровство" в нее, эту систему, логически интегрировано. Решающим фактором были, есть и будут ДЕНЬГИ. Издательства не готовы потерять халявный пиар и продвижение в обмен на затратный маркетинг и рекламу. А мы - всего лишь внизу пищевой цепочки, и едим то, что дают и как дают.



Перемещено из Заплати за книгу автору - 2 - 09 Июня 2013 16:08:51

vb
Мастер Слова


Russia
1493 сообщений
Послано - 13 Янв 2006 :  00:49:46  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу vb Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Практическое предложение
А может быть дать в библиотеке ссылки на книги в rtf.zip на publikant.ru (например с пометкой платно)



Перемещено из Заплати за книгу автору - 2 - 09 Июня 2013 16:08:51

путник
Магистр



126 сообщений
Послано - 13 Янв 2006 :  06:56:59  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ведьмак, рекламой моих книг не займешься? Не хочешь провести эксперимент для подтверждения своих выводов? Договор я только заключил, книга выйдет не раньше марта, а то и апреля. Сказать, что книга хорошая, я не могу, потому как слово хорошая или плохая подразумевают сравнение, да и отношение к кому -либо. Я знаю, что следующая будет лучше... или хуже...


И эта дорога ведет в никуда...


Перемещено из Заплати за книгу автору - 2 - 09 Июня 2013 16:08:51

Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2677 сообщений
Послано - 13 Янв 2006 :  16:40:30  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
путник,
без проблем!
Есть ряд вопросов, на которые надо ответить:

Что требуется рекламировать (в первую очередь): книгу, автора, серию, издательство? Возможно, СЛЕДУЩУЮ книгу? Пример такого приема - Макс Фрай с "Химерами"! Везде в первых книгах писалось, что это тот самый Автор, который написал "Гнездо Химер", самой книги еще в помине не было... Кажется так.

Аудитория - возраст, пол, местонахождение (мы это и сами найдем, но и Ваше мнение интересно :)). Расклад в процентах желателен и по более широкому спектру, например, род деятельности. Такой подход позволяет задействовать нелитературные но тем не менее целевые ресурсы!

Какие сильные стороны у выходящей книги/автора/серии с точки зрения потенциального читателя (примеры могу дать в мыле)? Какую поддержку можно получить от издательств, дистрибьютеров, продавцов, фанов?

Какой результат должен быть получен после проведения рекламной кампании? (продажи, известность...)

Приведите примеры (по жанру, объему, аудитории) книг, которые Вы считаете успешными? Почему? Какие преимущества есть у Вашей книги по сравнению с приведенными вами примерами? Какие недостатки?

Каков тираж? Способы распространения? Кто отвечает за выкладку книг в магазинах? Есть ли дополнительные возможности по контролю за выкладкой книг? Как планировалось продвижение книги? Постеры/баннеры, реклама в СМИ и спец. изданиях?

В общем, вопросов будет тьма! И один из последних, но не последний по значению, ориентировочный рекламный бюджет?


Кстати, вот авторитетное мнение НЕБРЕЖЕНИЯ издательств к авторам и своим выпускаемым продуктам (книгам)
cit поста Роман_А:
--------------------
Кто несет ущерб? Автор ...или Издательство,... из-за пиратов...?
------------------------------------
Разумеется, автор. Это его дело. Его проблема. Потому что у издательства - тысячи, таких как он. И что издательство недополучит на одном, то возьмет с другого. Беспокоятся об авторах только в исключительных случаях

Автор, сотрудничающий с издательством, это АКТИВ издательства! Если Вы не получаете рекламной поддержки, то издательство не рассматривает Вас, как свой Актив. играет в "темную". Шансов заработать такому Автору - практически нет! Для успеха (высоких продаж этой или следующих книг) надо быть очень талантливым, тогда рынок сам вас "всосет", тогда нафига это издательство?


И еще, Роман_А, будучи опытным писателем и продавцом (в одном из предыдущих сообщений) все-таки немного смешивает понятия продавца:

Цитата:
Есть продавец товара(автор-издательство-магазин)
- это все продавцы РАЗНЫХ ПРОДУКТОВ!!! Писатель, например, продавец рукописи и имени, покупателем является издательство. Все На этом акт купли продажи и участия Автора в дальнейшем развитии событий ЗАКАНЧИВАЕТСЯ. Дальше Издательство реализует продукт - напечатанную книгу+имя автора+серия, в которой вышла книга+оформление+маркетинговая, рекламная и поддержка+ имя издательства (если есть), Реализатором/продавцом этого товара является магазин, и даже конкретный продавец! Более того, магазин видоизменяет/дополняет товар массой мелких и не очень элементов: выкладкой книг, презентационными материалами, удобством, консультациями, именем магазина, в конце концов. Поэтому конечный покупатель ни в коем случае не покупает продукт Автора! Никогда, если это не Стивен Кинг :).
Но уверяю вас, что и автор, и издательство и магазины и читатель имеют свои интересы в этом бизнесе, и они не всегда (редко) совпадают. Поэтому оставлять Автора с издательством с одной стороны, а читателя, как антагониста, с другой, значит закрывать глаза на реальность!

Любые туры Авторов в магазинах, клубах, фанских тусовках рождают один из сильнейших элементов продажи - очеловечивание продукта! То есть Вы, как Автор одушевляете книгу для читателя и активизируете "сарафанное радио".



Перемещено из Заплати за книгу автору - 2 - 09 Июня 2013 16:08:51

путник
Магистр



126 сообщений
Послано - 13 Янв 2006 :  18:42:45  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ведьмак, я же сказал, берешься-давай, есть возможность. Если честно, мне эта трескотня вокруг оплаты надоела, она абсолютно ничего не дает, и кроме слез над бедным, несчастным автором ни у кого, ничего не вызывает. Но мне себя не жалко, я знал, на что шел, поэтому и других не жалко тоже.
И в то же время я знаю кое-какие примеры, когда люди объединившись решают такие вопросы на которые не хватает ума и желания многих дядям с толстыми кошельками, высокими должностями и огромными животами. Этот мир литературы нужно менять, сам по себе он меняться не станет, в нем всем хорошо, кроме авторов. Итак, вопросы и ответы. Бюджет никакой, то есть нулевой, способы - интернет, бесплатные сайты и форумы. Возможно создание чего-то нового на паях, только нужно учитывать, что я к сожалению,или к счастью, не богат. Все остальное по мылу. Я считаю, что нормальных людей, которые хотят чем-то по-настоящему помочь авторам, на форуме много. Нам поможет любой, лишь бы была поставлена посильная задача. Это все, что у нас есть, мы-сами...

И эта дорога ведет в никуда...


Перемещено из Заплати за книгу автору - 2 - 09 Июня 2013 16:09:37

НикитА
Наблюдатель


Russia
0 сообщений
Послано - 14 Янв 2006 :  00:21:55  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Хм... Да, забавны, все-таки, возмущения...

А я как качала книги бесплатно из инета, так и буду качать. Ну не волнует меня то, что кто-то там не получил ожидаемую книгу. Я гонюсь за удовольствием для СЕБЯ, а не для кого-то другого. Как мне кажется, это здоровый потребительский эгоизм.

Почему я буду читать книги бесплатно? Здесь несколько причин.

1. Если я буду платить за каждую книгу, что читаю, у меня не останется зарплаты. Совсем не останется. А мне еще и кушать хочется, и одеваться...

2. Вы видели, какова издательская цена книги, и какой она становится в розничном магазине? Да тут в пору застрелиться и расплакаться. Так уж получилось, что в нашей книготорговой компании формированием цен занимаюсь я... И от ценовой политики у меня волосы на голове дыбом. И это при всем том, что у нас одни чуть ли не самые низкие накрутки в регионе...

3. Мне некуда ставить книгу, напечатанную на бумаге. Физически это все уже не влезает в квартиру. А развешивать полочки на стенах - это не в моем вкусе. Исключение делается сейчас только для книг, а) авторов которых я знаю лично; б) которые невозможно найти в инете в) которые мне нужны именно в печатном виде (это, как правило, словари, энциклопедии и т.п.).

4. Есть вариант - покупать книги на CD. Проблема в том, что очень мало из того, что мне хочется прочитать, представлено на CD.

5. Когда я прихожу в магазин и не нахожу нужную мне книгу, я очень расстраиваюсь. Не нахожу я ее потому, что тираж все-таки ограничен, закупки тоже, да и не со всеми издательствами работают наши магазины... А плюс того, что выложено в инете - можно неограниченное число раз скачать. Иными словами, мне не скажут: "Данная книга сейчас отсутствует в продаже... Но мы можем ее заказать... Где-то через пару недель будет". Я, как потребитель, хочу все получить немедленно, приложив к этому минимум усилий.

6. Оплачивать электронные книги электронными деньгами? Гы :) Это значит, что надо ходить время от времени в банк, класть денюжку на электронный счет... (я не знаю эту технологию, пытаюсь предположить). Да я в аптеку не могу добраться вовремя, так как работаю целый день! А банк - это вообще недостижимое заведение.

Да, я ленивый потребитель. И я, по законам маркетинга, хочу получить как можно больше, заплатив как можно меньше. Продавец же хочет отдать как можно меньше, и получить как можно больше. И его задача (продавца) - "соблазнить" меня, "раскрутить" на необдуманные траты. Пока же подобного рода "раскрутка" в отношении меня работает очень плохо.

Не только великое достойно внимания.


Перемещено из Заплати за книгу автору - 2 - 09 Июня 2013 16:09:37

Lana
Мастер Слова


Ukraine
3577 сообщений
Послано - 14 Янв 2006 :  02:14:57  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А вот если я беру книгу напрокат, могу ли я считать, что заплатила и автору тоже?

Все может быть, а может и не быть...


Перемещено из Заплати за книгу автору - 2 - 09 Июня 2013 16:09:37

путник
Магистр



126 сообщений
Послано - 14 Янв 2006 :  07:48:15  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Lana, ( А вот если я беру книгу напрокат, могу ли я считать, что заплатила и автору тоже?)

Конечно, можешь считать,как хочешь, а кто тебе может запретить?
Вряд ли автор что-то от этого получит, но ты можешь даже считать, что каждый раз, когда ты хотя бы мельком смотришь на обложку его книги, он должен быть тебе благодарен и ползать у тебя в ногах.

НикитА, вы как всегда великолепны!!! Раскланиваюсь... низко.
Так и хочется сказать, - воруй, пока молодой, мальчик, воруй, пока молодой...

И не в знак чего-то там. Пока воруется, воруй. Человечество воровало всегда, пока не появлялись препоны, пока не появлялись стражи, пока не появились тюрьмы и палачи.
Появится ли это в интеренете? Несомненно!!!
И еще при нашей жизни... думаю даже в ближайшее десятилетие. И мы будем только мечтать о том, как легко можно было достать любую книгу. Так что действуй!!!


И эта дорога ведет в никуда...


Перемещено из Заплати за книгу автору - 2 - 09 Июня 2013 16:09:37

НикитА
Наблюдатель


Russia
0 сообщений
Послано - 14 Янв 2006 :  16:35:47  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
путник
Сейчас у меня играет замечательная мелодия - какая-то нереальная, сложная в исполнении, но легкая в звучании...

А как же библиотеки? Ведь они предоставляют доступ к любой книге из своего фонда, теоретически, неограниченное количество раз (на практике - доступ ограничивается износоустойчивостью издания), и бесплатно! Значит, библиотеки тоже воруют у авторов, издательств и так далее? А как же право человека на доступность информации, которая не составляет государственную или коммерческую тайну?
А если я работаю, например, в детском саду и каждый день перед сном читаю детишкам какую-нибудь книжку, то я тоже нарушаю авторские права? Что ж мне теперь, для каждого человека из моей группы покупать эту книжку, чтобы можно было на полном основании, не нарушая ничьих прав, устраивать публичные чтения?
Или пришел ко мне друг и попросил дать ему почитать, например, Лукьяненко... Мне не давать? встать в позу британского флага и не подпускать к своим книжным полкам, чтобы (не дай Бог!) мой друг ненароком не нарушил чьих-то там прав и меня не вынудил сделать это? Гыыыыы :) Смешно, однако :)

Мы тут кричим о том, что на Западе все круто, что у них там законодательство супер... Насколько я помню, библиотек на Западе никто не отменял пока и отменять не собирается. И интернет-ресурсы, позволяющие скачивать бесплатно книги, тоже. Откуда тогда проистекает эта непонятная истерия, связанная с авторскими правами?

Как правило, бОльшее влияние на общество оказывает не какое-то постоянно имеющее место явление, а нечто яркое, труднозабываемое и выбивающееся из разряда обычного. Кого раньше волновали чьи-либо права? До того времени, пока к нам не начала поступать "западническая мысль" в неограниченном объеме. При чем ВСЕ, что там происходит, воспринимается как нечто, что должно быть обязательно принято у нас. Вот только небольшая проблема - такие процессы освещаются очень однобоко, так, как это кому-то надо... А надо может быть для различных целей - получить лишний приток денежных средств, разрекламировать себя (ах, какой я крутой - теперь обо мне знают многие), разрекламировать свое издание (я говорю о СМИ) и т.д. Причин может быть много, и я не знаю и десятой их части. Но не в этом суть.

Я не писатель. Мне не знакомы муки творчества или что-то в этом роде. Я - обычный человек, который время от времени получает дополнительный доход за то, что пишет курсовые/дипломные работы. У меня есть одно правило: если я уже получила деньги за какую-то работу, я выкладываю ее в инет за бесплатно. Любой желающий может получить любую работу, написанную мной, просто прислав письмо. Все. Почему?

Я не считаю, что написав одну работу, я должна получать за нее деньги на протяжении всей своей жизни. Одна работа - одна сумма. Что происходит с этой работой дальше - меня не волнует. Ее могут перепродать, дать кому-то почитать и т.п. Бывает, что заказывают одинаковые работы студенты разных вузов. В этом случае я пишу две РАЗНЫЕ разные курсовые по одной теме. Я не считаю, что должна за одну курсовую два раза получить деньги. Один факт написания курсовой - один факт получения денег.

Но, как говорится, у каждого свои правила, свои принципы. И исходя из этих принципов формируются какие-то свои представления. У меня такие представления, у кого-то - другие. И, по-моему, бесполезно друг друга в чем-то убеждать. Хотя, "словоблюдством" заниматься очень интересно.

Вывод: если я скачиваю книгу из инета, никто и никогда не убедит меня в том, что я ворую :)

Не только великое достойно внимания.


Перемещено из Заплати за книгу автору - 2 - 09 Июня 2013 16:09:37

НикитА
Наблюдатель


Russia
0 сообщений
Послано - 14 Янв 2006 :  16:40:53  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Да, кстати, а это ничего, что я пересказываю содержание какой-нибудь книги близко к тексту своим знакомым?

Не только великое достойно внимания.


Перемещено из Заплати за книгу автору - 2 - 09 Июня 2013 16:09:37

Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2677 сообщений
Послано - 14 Янв 2006 :  19:00:42  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
путник,
Цитата:
Если честно, мне эта трескотня вокруг оплаты надоела,
надоела моя трескотня насчет оплаты моего труда, или трескотня Авторов книг насчет оплаты им за их труд?
Цитата:
она абсолютно ничего не дает,
Согласен, трескотня никому ничего не дает!
Цитата:
и кроме слез над бедным, несчастным автором ни у кого, ничего не вызывает.
пожалуй, мне тоже их жалко по человечески...
Цитата:
Но мне себя не жалко, я знал, на что шел, поэтому и других не жалко тоже.
Уважаю! Достойно!
Цитата:
И в то же время я знаю кое-какие примеры, когда люди объединившись решают такие вопросы на которые не хватает ума и желания многих дядям с толстыми кошельками, высокими должностями и огромными животами.
такое случается, правда редко. Затем почти ВСЕГДА коммерциализируется
Цитата:
Этот мир литературы нужно менять, сам по себе он меняться не станет, в нем всем хорошо, кроме авторов.
Уверен, что и издательства и читатели и магазины хотели бы улучшения ситуации. Изменить мир литературы - слишком амбициозно (для меня)
Цитата:
Итак, вопросы и ответы. Бюджет никакой, то есть нулевой, способы - интернет, бесплатные сайты и форумы.
Этот вариант работает очень хорошо, если книга "в рынке". Тогда делается следующее: организуется (с использованием электронной почты, закрытых форумов и чатов) группа фанов Автора/книги, они ее читают, и вдохновившись содержанием начинают обсуждать на открытых Форумах. Идут писать отзывы и рецензии там, где допустимо, на литературных проектах, интернет магазинах. Так, как книга "в рынке", то наступает цепная реакция, о книге начинают говорить везде. Очень важны следующие моменты: внутренняя организация этой группы, распределение участников по задачам, определение и выдержка временных рамок, эффективное противодействие противникам проекта/книги/автора. И Ваши 5-10 тысяч хард копий будут проданы. К сожалению, без меня...
Цитата:
Возможно создание чего-то нового на паях, только нужно учитывать, что я к сожалению,или к счастью, не богат. Все остальное по мылу.
принято.
Цитата:
Я считаю, что нормальных людей, которые хотят чем-то по-настоящему помочь авторам, на форуме много.
не все нормальные люди готовы по настоящему помочь и не всем авторам.
Цитата:
Нам поможет любой, лишь бы была поставлена посильная задача.
Это слишком оптимистично :)
Цитата:
Это все, что у нас есть, мы-сами...

Полностью согласен!

Отредактировано - Ведьмак on 14 Jan 2006 19:10:44


Перемещено из Заплати за книгу автору - 2 - 09 Июня 2013 16:09:37

El
Мастер Слова


Россия
6175 сообщений
Послано - 11 Марта 2006 :  10:31:38  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
скопировано из темы Поярковой Жанны
=======================
Valet Послано - 10 Mar 2006 : 11:07:22

Друзья мои. Вот станет Валет японским продюсером и все будет хорошо. :) А Жанне мой искренний совет. Продолжать творить дальше. Талант (а с моей точки зрения, в данном случае речь идет именно о таланте), в конечном итоге пробьется к звездам, а настоящий художник заткнет за пояс бесчисленную армию ремесленников, имя которым Легион.
Тот же Тарантино бегал по Голливуду словно нашкодивший мальчик, получая пинки под зад, в течении трех лет. (а сколько он бегал для того чтобы попасть в Голливуд - вообще неизвестно) Пока наконец какими-то путями (не знаю что ему для этого пришлось сделать :) ), не продал свой первый сценарий
"True Romans", за "смешные" по Голливудским меркам 50 тысяч... (больше половины ушла на налоги). И только потом, через 3 с лишним года, снял "Криминальное чтиво".
Так что быстро в этом мире ничего не происходит. Главное не опускать руки. Пробиваются те, кто отчаянно яростно хочет пробиться. Талант опустивший руки - исчезает.
Накупите кучу мороженного Жанна, угостите друзей на "супер-гонорар", и вперед к новым победам и новым творениям.
------------------------------
daeni Послано - 10 Mar 2006 : 13:23:05

Печально, но факт остается фактом: платят немного. Точнее, платят не столько, чтобы писать книги профессионально (то бишь, не отвлекаясь на работу с 9 до 5, а то и дольше, каждый день).
А насчет совета "не опускать руки"... Он, без сомнения, хорош. Но только не в том случае, когда человек рассчитывал, что его воспримут всерьез, а вместо того получил плевок, что хуже всего, не в лицо, а в душу.
Хорошо пробиваться, когда сил - вагон. А когда они на исходе?
-------------------------------
Valet Послано - 10 Mar 2006 : 13:44:15

Daeni – если вы вдруг не заметили, то читатели (по крайней мере некоторые из них), восприняли труд Жанны, очень даже всерьез и с восторгом.
Насчет плевка в душу.
Существуют определенные законы рынка. Да Жанна талантлива. Да пишет она прекрасно. Да, тем кто ее читал – она нравится.
НО…
Если она и ее друзья ожидали что выпустив книгу в свет, на следующий день она проснется супер знаменитой или супер богатой, то это было огромным заблуждением.
Опять же как читатель, и поклонник таланта Жанны, я бы хотел чтобы она как можно дольше не становилась богатой. Потому что художник должен быть голодным и злым. Именно тогда у него получаются великолепные вещи. А богатство – это застой и деградация в творческом плане. За примерами далеко ходить не надо. Их у нас просто навалом.
Насчет 5 тысяч рублей – с моей точки зрения это свинство. НО…
Если бы я вдруг начал писать книги, то был бы рад, чтобы мое первое произведение напечатали ДАЖЕ БЕСПЛАТНО…
Потому что это своеобразный билет в другое измерение. Многие за это еще и сами платят. (что пришлось испытать бедному Тарантине в грязном и похотливом Голливуде – страшно подумать :) )
Спросите у любого автора на СИ. – Согласны ли вы чтобы завтра вашу книгу напечатали БЕСПЛАТНО в каком-нибудь крупном издательстве?
Думаю, подавляющее большинство не задумываясь бы ответило – ДА.
Так что насчет мизерного гонорара – я согласен – абсолютное свинство.
А насчет плевка в душу – не согласен.
Продаваясь в шоу бизнес, нужно заранее знать что там нет добрых дядей, которые будут ласково гладить тебя по головке и плакать над твоими печалями. Там сидят одни безжалостные акулы, которые будут выжимать все соки из талантов или ремесленников, для того чтобы получить свою прибыль.
Капитализм – есть капитализм. У него такие безжалостные законы.
-----------------------------
daeni Послано - 10 Mar 2006 : 14:44:01

За что люблю людей, так это за вдумчивый и серьезный взгляд на жизнь. Правда.
А я вот не буду желать Жанне подольше оставаться "голодной и злой". Ни к чему хорошему это не приведет. Да, понимаю: читатель будет в восторге от произведений, написанных болью души. Но разве самому автору от этого станет легче?
И вообще: любой труд должен быть оплачен. И оплачен достойно, а не так, как это происходит в реалиях безжалостного российского капитализма.
Насчет "спросить у любого автора на СИ": честно говоря, хочется попробовать. Провести, так сказать, социологический опрос. Самой интересно )))
Кстати, из постулата о законах шоу-бизнеса можно сделать вывод, что лучше в него не продаваться и совсем к нему не приближаться.
Иначе акулы съедят и косточек не оставят. Только почему-то туда рвутся и рвутся...
----------------------------
OlegZK Послано - 10 Mar 2006 : 15:10:20

Не... талант должен быть голубИм, хоть изредка, но эксклюзивно, иначе, и депресуха может придти... серая/ненастная как глубокая осень на северном болоте.
---------------------------
Olesher Послано - 10 Mar 2006 : 16:46:35

Так. На заметку.
Если автор будет голодным и злым, то он пойдет работать, чтобы зарабатывать деньги и кормить семью, а не будет терять БОЛЬШИНСТВО своего времени на то, чтобы писать книги. Иначе он копыта отбросит.
А чтобы акулы не съели нужны зубы. Без зубов в нашем деле хрен куда выплывешь.
--------------------------
daeni Послано - 10 Mar 2006 : 16:54:56

и я о том же. Именно, отбросит. Хорошо, когда любимое дело успешно сочетается с получением всего необходимого для счастливой жизни. А вот если не получается, приходится выбирать. И выбор зачастую оказывается грустным...
А зубы - это замечательно. Это нужно. Как раз собираюсь посетить стоматолога с целью улучшения оных ))) Только кусаться все равно не люблю.
---------------------------
Valet Послано - 10 Mar 2006 : 20:19:28

Цитата:
Насчет "спросить у любого автора на СИ": честно говоря, хочется попробовать. Провести, так сказать, социологический опрос. Самой интересно )))

Азефа называли королем провокаторов. Валет конечно не король, но провокатор еще тот.
Втерся в доверие к товарищам, похвалил одного, наругал другого, обсудил фильм, мило полаялся с модератором, в общем если отбросить в сторону некоторую истеричность импульсивность и придурковатые закидоны, то вполне нормальный парень.
А потом бац… Между делом вопрос про бесплатные произведения. Бац и daeni поддерживает. Бац, и акулы с огромными зубами (империалисты из книжного бизнеса), начинают потирать лапки (или плавники), и скрежетать зубами от удовольствия. –Сейчас сейчас… Мы все узнаем… Наш человек сделает за нас всю грязную работу. После чего – ррррррраз… Объявление по стадиону. Первая книга бесплатна – пилотный выпуск, обложку ей рисует молодой художник тоже бесплатно (проба сил). В общем экономия в отрасли – дикая. А пяти тысячный гонорар Жанны, вспоминается со сладкой истомой (сколько мороженного!!!).
Чем вам не «Ужас на крыльях ночи для СИ»? Чем вам не супер провокация?
Если бы я был Азефом, то чтобы выгородить себя, предложил бы «Обезглавить верхушку АСТ». Или Обескровить… Или… А в общем-то и этого бы хватило чтобы мне поверили.
Но я не Азеф а Валет. Значит надо действовать по другому. Давайте я стану «одним из вас». Скину на СИ «труд ночей своих бессонных», и вы мне окончательно поверите.
Причем труд этот абсолютно бесплатный. В далекой молодости газета города Какина, решила выпустить студенческое дополнение. Я предложил редактору свои услуги.
Редактор печатать это не решилась, но провела блиц опрос в одной группе. Половина сказала жестко «Дерьмо», вторая менее жестко - «Прикольно». Редактор резюмировала – «Прикольное дерьмо», я печатать не буду. Таким образом с деньгами на водку я пролетел. :) и моя «блистательная звезда» закатилась.

Отступление для Жанны – Если бы тогда в далекой юности мне кто-то сказал, что это хотя бы «Талантливое дерьмо», я бы наверное по стопам Тарантины направился в Голливуд. Но талантливым меня никто не называл, а «прикольного дерьма» в середине девяностых было выше крыши. Так что Жанна – у вас огромное преимущество, потому что имеется а активе просто Талантливая вещь. Без всяких добавок. Поэтому, не опускайте рук и пожалуйста творите дальше.

П.С. Я не в курсе куда кидать свою юношескую поэзию, поэтому пошлю небольшой рассказик про милицию и бандитов на мыло инквизитора Andrew, если он захочет – куда-нибудь его закинет.
---------------------------
daeni Послано - 10 Mar 2006 : 21:06:55

Valet
О своем провокаторском таланте вы говорите много и часто. Наверное, он таки имеется, не мне судить.
И я даже надеюсь, что вы добились того, чего, собственно, и добивались.
Насколько мне помнится, о "бесплатных" произведениях я ничего не говорила. Напротив, считаю, что "бесплатное" далеко не всегда является благом. А очень часто - настоящим вредом.
Но это сугубо мое скромное мнение.

В связи с чем вопрос к Инквизиторам: на этом форуме ведь приветствуется мнения не "провоцирующие", не "поддерживающие", а просто - личные?

А рассказ Valet'a прочту. Непременно. Ссылочку только опубликуйте.
И юношескую поэзию - с удовольствием.
---------------------------
Valet Послано - 10 Mar 2006 : 21:16:18

daeni, разве вы еще не поняли что Валет рекламировал сам себя? Это же так очевидно.
Жаль что вы настолько серьезно начали отнекиваться от своих слов. :).
А насчет провокаторства - я много и часто говорю потому что это чистая правда. Только и всего. Чтобы никого не вводить в заблуждение.
Люблю знаете ли честность. Что поделать...
-----------------------
daeni Послано - 10 Mar 2006 : 21:23:53

Реклама - вещь хорошая и уважаемая. Искренне завидую вашей способности себя рекламировать.
Я от чего-то отнекивалась? Хм, не замечаю по комментам. Возможно, у нас с вами разное понятие о логике и следовании ей.
А честность, правда и все прочее - понятия субъективные. Для вас - правда, для кого-то - наглая ложь.
---------------------
Valet Послано - 10 Mar 2006 : 21:33:58

ну вот видите - вы уже и запутались. Где ложь а где правда, провокатор ли Валет или не провокатор.
Насчет искренней зависти - приятно польщен. :)
Впрочем это не имеет отношения к творчеству Жанны, так что давайте терпеливо ждать скана от Олега, или точнее - разрешения на скан от самой Жанны. Будем считать что это был перерыв между периодами.
П.С. И все же - обожаю двусмысленности. :)
==============



Отредактировано - НикитА on 20 Июля 2008 21:47:29

Перемещено из Заплати за книгу автору - 2 - 09 Июня 2013 16:09:37

yorg
Хранитель


Ukraine
397 сообщений
Послано - 12 Марта 2006 :  01:32:07  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу yorg Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Забавно. Если бы авторам СИ удалось не-знаю-как добится бесплатного издания своих книг, пусть хотя бы и по одной, то они должны были бы сказать БОЛЬШОЕ СПАСИБО этим издательствам. Потому что это была бы РЕКЛАМА АВТОРА, причем бесплатная для автора. Для тех, кто сомневается: подсчитайте, сколько стоит проведение рекламной акции, пусть даже самой простенькой (в данном случае реклама книги). Сумма будет ПРЕВЫШАТЬ предполагаемый гонорар за книгу, и хорошо, если эти цифры будут одного порядка.




Перемещено из Заплати за книгу автору - 2 - 09 Июня 2013 16:09:37

Mat
Мастер Слова



9860 сообщений
Послано - 12 Марта 2006 :  01:52:36  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
"Забавно. Если бы авторам СИ удалось не-знаю-как добится бесплатного издания своих книг, пусть хотя бы и по одной, то они должны были бы сказать БОЛЬШОЕ СПАСИБО этим издательствам. "

Многие из них не идут "в ногу с веком" :) Они могут бояться за свои авторские права. Могут не понимать значения рекламных акций. А есть и ещё один, весьма специфический, вопрос. Прекрасно изданная малым тиражём книга может, впоследствие, представлять огромную коллекционную ценность - особенно, если автор станет популярным ;) А есть ведь и такие люди, которые от любой прибыли откажутся - лишь бы кто-то другой, случайно, на них не заработал...

Mat, if you don't mind


Перемещено из Заплати за книгу автору - 2 - 09 Июня 2013 16:09:37

vsteers
Хранитель



254 сообщений
Послано - 12 Марта 2006 :  18:57:37  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
"Забавно. Если бы авторам СИ удалось не-знаю-как добится бесплатного издания своих книг, пусть хотя бы и по одной, то они должны были бы сказать БОЛЬШОЕ СПАСИБО этим издательствам. "

Книга изданная тиражом 10 экз. - возможно и да - см. тему "Не напечатать ли нам книг?"
Книга тиражом 5000 экз. это уже не Самиздат - это проект направленный на получение прибыли издательством. Если при этом издательство не платит автору - оно его просто кинуло, если это к тому же полностью соответствует договору, то кинуло молодого автора с особым цинизмом - не заботясь о том что у автора будет вторая книга или о том, что это может быть много черного пиара. Впрочем лучший пример тут - история судебных препирательств Павла Шумила

aka VB


Перемещено из Заплати за книгу автору - 2 - 09 Июня 2013 16:09:37

Issa
Ищущий Истину


Russia
87 сообщений
Послано - 17 Июня 2006 :  13:07:00  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Рудазов на своем сайте разместил реквизиты для оплаты. Любой, кто хотел, мог заплатить. Итог мизерный, хотя поклонников у него хоть отбавляй.

Отредактировано - Issa on 17 Jun 2006 13:08:38


Перемещено из Заплати за книгу автору - 2 - 09 Июня 2013 16:09:37

Admin
Администратор
Mat
Мастер Слова



9860 сообщений
Послано - 17 Июня 2006 :  14:58:17  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:

Рудазов на своем сайте разместил реквизиты для оплаты. Любой, кто хотел, мог заплатить. Итог мизерный, хотя поклонников у него хоть отбавляй.

Отредактировано - Issa on 17 Jun 2006 13:08:38


Продавайся в наших Палестинах карточки вебманей - перевёл бы тому же Рудазову сумму авторских с прочитанных в сети книг. К сожалению, всё не так просто...

Олдей, Пратчетта, Лукьяненко, Желязны, Джордана, Шумилова, Щеглова, Эддингса - и ещё нескольких хороших авторов я никогда не "обижал" :) Их книги можно купить в магазине - и они у меня на полке. А вот Рудазова - нет его. И кредитки для покупок с Озона - у меня сейчас нет. При моих нынешних доходах - да поднявшихся, в России, ценах на книги и их пересылку - всё это мало рентабельно... Да и вообще, не всегда есть смысл платить издательству. Сколько сам автор с книги получает? Бакс? Вот его я бы с удовольствием заплатил - за каждую дочитанную (!) мной в сети книгу.

Mat, if you don't mind


Перемещено из Заплати за книгу автору - 2 - 09 Июня 2013 16:09:37

Issa
Ищущий Истину


Russia
87 сообщений
Послано - 17 Июня 2006 :  16:33:53  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Я просто высказалась по теме Заплати за книгу автору и ничего больше. Никого из присутствующих не обвиняю в жадности :) Просто выше говорилось о экспериментах различных авторов и чем они закончились. Вот еще один эксперимент и закончился он ничем. Согласитесь, Рудазов автор не последний, хотя лично его книги не нравятся, но поклонников у него много. Они пользовались текстами, которые он сам размещал на своем сайте и любой желающий мог заплатить. Да, многим это нелегко, но далеко не все живут в "наших Палестинах". Я не знаю, можно ли купить карточки вебманей в Магадане, но в Москве это не проблема, а москвичей среди его читателей немало. В итоге он собрал денег "на пиво". Развивая идею дальше, можно предположить, что будь метод оплаты доступнее, собрал бы "на водку". Вот и вся благодарность ;)

Перемещено из Заплати за книгу автору - 2 - 09 Июня 2013 16:09:37

Lana
Мастер Слова


Ukraine
3577 сообщений
Послано - 17 Июня 2006 :  17:10:30  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Это бесполезный разговор.
Если книга мне нравится, я ее покупаю и ставлю на полку. В апреле вот привезла из Москвы сумку книг. Если нет, никакие самые что ни на есть доступные способы оплаты не заставят меня платить за всякую муть. Я, в любом случае, буду искать способ ознакомиться с ней даром. И не важно будет это электронная библиотека или обычная, или у друзей одолжу. А если способ не найдется, так я плакать не буду. Средненького качества книг много, а я у себя одна, и время свое надо ценить.

Все может быть, а может и не быть...


Перемещено из Заплати за книгу автору - 2 - 09 Июня 2013 16:09:37

Классик
Мастер Слова



1039 сообщений
Послано - 17 Июня 2006 :  19:47:27  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Если человек платит за трафик, для него это уже не халява. Другое дело, что его деньги не доходят до автора книги. Вот тут и начинаются варианты. Допустим, в цену, которую я плачу провайдеру, закладывается сумма, которую провайдер перечисляет владельцу сайта, а тот, по статистике скачиваний, отчисляет деньги автору. Разумеется, по трафику как таковому считать нельзя: ненужный мне баннер будет весить как зазипованный роман. Оптимальным мне представляется такой вариант. Внося плату провайдеру, я некоторую минимальную сумму вношу в Веб-кошелек. Обязательно одной операцией, чтобы ни за какими отдельными карточками никуда не ходить и ни одного специального клика не делать. Захожу на Кубикус - "Привет, Классик, с тебя пятерка за регистрацию, пятачок за следующий вход, а если ты что полезное притащил, так вот тебе бонус. А не желаешь ли ознакомится с 11-м "Ричардом Длинные руки"? До половины читай бесплатно, хочешь дальше - кликни тут и отстегни автору 2-3 бакса в первый месяц, 1-2 через два месяца, а за книжку, которая лежит уже год, мы с тебя возьмем 10 центов, чтобы автор и на пиво имел, и не расхолаживался".




Перемещено из Заплати за книгу автору - 2 - 09 Июня 2013 16:09:37

olgavals88
Хранитель


Russia
784 сообщений
Послано - 17 Июня 2006 :  20:08:47  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Сколько сам автор с книги получает? Бакс? Вот его я бы с удовольствием заплатил - за каждую дочитанную (!) мной в сети книгу.

Мало того что за дочитанную, за ту ещё, которая халтурой не показалась, а понравилась:). И сколько таких авторов наберётся?
Поскольку сама книги читаю только в бумаге (2-3 куска на Си не в счёт),то могу сказать, что бесплатное скачивание - лучшая реклама для автора. Кто б их знал, если бы они в электонных библиотеках не лежали! Кто б их КУПИЛ, если б их не обсуждали люди, прочитавшие сначала электронные версии! Авторы, конечно, сами не должны платить за то, что их размещают, но уж требовть за это денег - маразм!

Расставим все точки над ё, а не над i !

Отредактировано - olgavals88 on 17 Jun 2006 20:17:36


Перемещено из Заплати за книгу автору - 2 - 09 Июня 2013 16:09:37

Lana
Мастер Слова


Ukraine
3577 сообщений
Послано - 17 Июня 2006 :  20:25:20  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Классик,
А где расчеты отчислений провайдеру за услуги? И где, в конце концов, пиво для Кубикуса?

Все может быть, а может и не быть...


Перемещено из Заплати за книгу автору - 2 - 09 Июня 2013 16:09:37

Lana
Мастер Слова


Ukraine
3577 сообщений
Послано - 17 Июня 2006 :  20:34:58  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
olgavals88, мы это уже 152 раза обсуждали. Никто никого не хочет слушать. Авторы хотят денег за работу и не хотят понимать, что размещение в сети - это бесплатная реклама. Читатели не хотят платить не глядя. Вот только ... Поглядев, они все равно не хотят платить.

Все может быть, а может и не быть...


Перемещено из Заплати за книгу автору - 2 - 09 Июня 2013 16:09:37

Классик
Мастер Слова



1039 сообщений
Послано - 17 Июня 2006 :  22:00:09  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Классик,
А где расчеты отчислений провайдеру за услуги? И где, в конце концов, пиво для Кубикуса?

LanaПиво за мной, если пригласят на очную встречу. Выливать в системный блок, надеясь, что дойдет по сети, не буду, и не уговаривай!
Предложенная мною схема может быть работосособной, если протащить ее законодательно. Как инициатива снизу не покатит, тк бесплатники всегда будут иметь преимущество перед платниками. Платный доступ на некоторые FTP серверы - скорее не средство заработка, а ограничитель в связи с их малой мощностью.
Что же касается моего личного отношения к теме - я бы платил разумные суммы, если бы нужно было только платить. Сейчас я вношу плату за выделенную линию в ближайшем продовольственном магазине. Если бы в пакет услуг провайдера входил ВЕБ-кошелек, то почему бы не внести немного больше? Но делать это специально, искать карточку, заполнять какие-то формы, оставлять неизвестному дяде свои реквизиты, чему-то хоть немного обучаться, где-то записывать и хранить пароли - с какой стати я буду делать все это, ЧТОБЫ ЗАПЛАТИТЬ СВОИ СОБСТВЕННЫЕ ДЕНЬГИ?



Перемещено из Заплати за книгу автору - 2 - 09 Июня 2013 16:09:37

Issa
Ищущий Истину


Russia
87 сообщений
Послано - 18 Июня 2006 :  00:41:45  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Классик
Цитата:
Если человек платит за трафик, для него это уже не халява.

Ага. Только встречала высказывание читателей про СИ-шных авторов, (неопубликованных) на Альдебаране и Фензине. Примерный смысл: "И за это я заплатил деньги!" Это уже не халявщики, а просто клинические халявщики :) Если предположить, что они все же не заврались, то выходит еще хуже, получается, что автор еще им и трафик должен оплачивать. С интересом просмотрела эту тему и не могла нарадоваться, просто невероятно приятное сборище очень честных людей, которые платят автору при любой возможности и жалуются, когда этого не могут сделать. Разговор ведь не о том, что лично кто-то такой честный и великодушный, а о том, что на добровольных началах эта система работать не будет. Так что склонна присоединиться к Классику. Работать будет только "принудиловка". В его предложении все просто: хочешь Инет, тогда плати.
Lana
Цитата:
Это бесполезный разговор.

Согласна полностью. Есть "халявщики" и остальные. Разговорами это не исправить.


Перемещено из Заплати за книгу автору - 2 - 09 Июня 2013 16:09:37

Mat
Мастер Слова



9860 сообщений
Послано - 18 Июня 2006 :  12:14:16  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
В его предложении все просто: хочешь Инет, тогда плати.

Книги, музыка, фильмы - всё это способствовало (пока не "пресекли"...) на западе экспоненциальному развитию всей информационной технологии - а не одного Интернета. Думаю, что авторские было бы несложно выплатить, учредив небольшой налог на всю "мультимедию" ("железо", использующееся в воспроизводстве текстов, музыки, фильмов). Средства эти можно было бы хоть в соответствии с рейтингами скачиваемости распределять. По возможности - исключая "трение". Если человеку не нужна бумажная книга - пусть платит только авторские.

Впрочем, это было бы легко сделать на западе. В России, вероятно - разворуют...

Mat, if you don't mind


Перемещено из Заплати за книгу автору - 2 - 09 Июня 2013 16:09:37

Andrew
Мастер Слова


Russia
5933 сообщений
Послано - 26 Ноябр 2010 :  00:32:23  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Andrew Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ахтунг!

Лукьяненко решился повторить эксперимент Стивена Кинга!

Господа, у нас время только до 13-00 этого воскресенья. Кинем автору по рублику, а?

http://dr-piliulkin.livejournal.com/232808.html?nc=1016

С уважением, Andrew.


Перемещено из Заплати за книгу автору - 2 - 09 Июня 2013 16:09:37

tchr
Мастер Слова


Russia
1512 сообщений
Послано - 26 Ноябр 2010 :  00:49:01  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу tchr  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Andrew
На что только люди готовы пойти, лишь бы не работать.



Перемещено из Заплати за книгу автору - 2 - 09 Июня 2013 16:09:37

palihov
Хранитель


Украина
332 сообщений
Послано - 26 Ноябр 2010 :  00:55:33  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу palihov Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
перебьется... он, в отличие, от ДИвова в массы***ню не несет, а просто пишет***ню



Перемещено из Заплати за книгу автору - 2 - 09 Июня 2013 16:09:37

Andrew
Мастер Слова


Russia
5933 сообщений
Послано - 26 Ноябр 2010 :  00:58:23  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Andrew Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Злые вы. Не любите флагмана отечественной фантастики...

С уважением, Andrew.


Перемещено из Заплати за книгу автору - 2 - 09 Июня 2013 16:10:51

Falcony
Мастер Слова



2543 сообщений
Послано - 26 Ноябр 2010 :  01:27:21  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Cколько человек прочтет за три дня объявление?

Сколько человек вообще его блог читает - неизвестно!

К чему он привязываться станет?

А так, в общем, я также не верю в систему "прочитал - заплатил".

Утром деньги - вечером товар/услуга, для продавца - это значительно полезнее.

Чем вместо предоплаты - предоставлять в кредит на неопредленных условиях

Который потом могут погасить, а могут и нет.

Это - несерьезно.

Организм, Дуся, у продавцов измучен нарзаном L)




Перемещено из Заплати за книгу автору - 2 - 09 Июня 2013 16:10:51

Andrew
Мастер Слова


Russia
5933 сообщений
Послано - 26 Ноябр 2010 :  02:22:32  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Andrew Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Falcony, не знаю сколько прочтёт и сколько читает, но там за 10 часов существования этого поста - уже больше 1000 комментариев. Этого мало?
А сколько, как я, перепостит эту новость?

Верить или не верить - это право ваше. Я же вижу в поступке Лукьяненко вот что: на наших глазах делается очередной шаг к нормализации оплаты писательского труда в интернете. И факт, что судьба этого шага в настоящий момент хоть чуть-чуть, но зависит от нас с вами.
Кинг не вытянул свою аудиторию. Лукъяненко сейчас её "щупает". Получится у него - за ним пойдут другие. Не получится - никто не пойдёт, и идея оплаты писательского труда читателями снова будет похерена на несколько лет вперёд. И останется авторам только и надежды - на налог с болванок...

И потом, кто, как не Лукьяненко? Больше некому.
Ещё когда первый "Дозор" снимали, он говорил, что "кто-то должен первым отдаться на поругание". Вот и теперь он из наших массовых (третий эшелон авторов не беру) снова первый.

С уважением, Andrew.


Перемещено из Заплати за книгу автору - 2 - 09 Июня 2013 16:10:51

tat1709
Мастер Слова


Россия
1529 сообщений
Послано - 26 Ноябр 2010 :  02:31:59  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ха!!! Может флагман отстал от жизни или сознательно лжет? Теперь эту акцию можно назвать так:" Много ли дураков в России готовых два раза заплатить за одно и то же."
Скачивая любой файл или записывая на пустую болванку, ты уже заплатил за авторские права и вором считаться не можешь. Даже сохраняя собственные фото или собственный текст, ты все равно уже заплатил.

Я, как старая мудрая обезьяна, с большим удовольствием посмотрел бы на схватку в долине между флагманами Михалковым и Лукьяненко. Там, глядишь и флагман Расторгуев подтянется. И, заметив как я фотографирую Колумба с лицом Петра 1, может и ушлепок Церетели ввяжется.
Почему не ноют на эту тему Шилов или Юдашкин?
Лукьяненко денег мало? Пишет для нищей России, а гонорары хочет иметь как на западе. Переводись на английский и китайский и вперед к миллионным тиражам и славе Джоан Роулинг!
Давно известно, что бОльшие деньги приносят сопутствующие товары. Продавай футболки и кепки с героями своих "Дозоров", выпускай тетрадки и календари. Раскручивайся и крутись. Были же слухи о правах на экранизацию в Голливуде и мюзикле. Не получилось?
Можно быть хорошим писателем, но плохим бизнесменом. Это твоя проблема, а не окружающих. В конце концов, утешься славой Ван Гога и Пушкина. Или найди себе Галу, как Дали.
Достали уже эти вопли о воровстве.



Отредактировано - tat1709 26 Ноябр 2010 03:18:14

Перемещено из Заплати за книгу автору - 2 - 09 Июня 2013 16:10:51

Andrew
Мастер Слова


Russia
5933 сообщений
Послано - 26 Ноябр 2010 :  02:44:52  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Andrew Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

Скачивая любой файл или записывая на пустую болванку, ты уже заплатил за авторские права

Правоустанавливающий документ предъявите на это утверждение, плз.

С уважением, Andrew.


Перемещено из Заплати за книгу автору - 2 - 09 Июня 2013 16:10:51

Mat
Мастер Слова



9860 сообщений
Послано - 26 Ноябр 2010 :  03:00:12  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Andrew

В случае болванки - см. документ о предоставлении соответствующих бенефиций господину Михалкову




Перемещено из Заплати за книгу автору - 2 - 09 Июня 2013 16:10:51

tat1709
Мастер Слова


Россия
1529 сообщений
Послано - 26 Ноябр 2010 :  04:02:54  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Andrew
Посмотрите тут:
http://torg.mail.ru/news/13331/
И Вы увидите, что акция Лукьяненко смысла не имеет. Это мягко говоря.

Скрытый текст

Что касается вопроса:"И потом, кто, как не Лукьяненко? Больше некому.", то сходу всплывает фамилия Дарьи (Донцовой). А уж если в фантастов уперется, то Никитин или (хи-хи) Гай Юлий Орловский.



Отредактировано - tat1709 26 Ноябр 2010 04:21:01

Перемещено из Заплати за книгу автору - 2 - 09 Июня 2013 16:10:51

Falcony
Мастер Слова



2543 сообщений
Послано - 26 Ноябр 2010 :  09:01:06  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Да, тысяча комментов от 250 человек на вскидку.

Но сколько перепостят - не знаю, хотя также ясно, что не каждый из этих 250 L)

Если исходить, что комментарии пишет каждый десятый, получаем тотал - 2500 тысячи прочитавших.

Это очень репрезентативно? Вероятно, только для опредленного и узкого круга читателей




Верить или не верить - это право ваше. Я же вижу в поступке Лукьяненко вот что: на наших глазах делается очередной шаг к нормализации оплаты писательского труда в интернете. И факт, что судьба этого шага в настоящий момент хоть чуть-чуть, но зависит от нас с вами.

Нормализация могла бы быть - если бы каждый читатель мог бы вступить в отношения купли-продажи с Сергеем.

Вступить - напрямую, в форме договора, со взаимными обязательствами сторон.

Чего я не наблюдаю.

Если стороны делают бизнес, то они заключают сделку.

Даже в самом архаичном способе ведения дел такого рода - без заключения контракта, к примеру, джентльменское соглашение или удар по рукам у купцов - в этом случае стороны четко понимают подо что они подписались.

Тут же я не вижу четкого понимания со стороны у читателей, когда они книги Сергея качают и читают.

Да и Сергей, что забавно, также не понимает этого, когда предлагает такого рода акции.

Разговоры о том, что мол де - вы украдкой читаете мои книги, а потом ленитесь кинуть рупь - это нонсенс.

Ну что он при помощи этого эксперимента узнает - что эта узкая аудитория - ленива? Или сердобольна?

Или, что люди не осознают,что они делают?

Автор путает бизнес и благотворительность L)




Отредактировано - Falcony 26 Ноябр 2010 09:03:43

Перемещено из Заплати за книгу автору - 2 - 09 Июня 2013 16:10:51

Тема продолжается на 11 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11
 
Перейти к:
поиск по теме:
  

Ответить на тему "Заплати за книгу автору - 1"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
      Rambler's Top100     
© Wilmark Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design