Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »

Религия и фэнтези

   Версия для печати
Страницы:
  1  2  3
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
momus
Хранитель


Russia
574 сообщений
Послано - 30 Авг 2004 :  13:13:36  Показать инфо об авторе  Посетить страницу momus Посмотреть читательский профиль  Ответить с цитатой
Просматривал старые ветки форума и задался вопросом. А возможно ли христианское/буддийское/исламское фэнтези? По поводу христианского была статья Хаецкой, но недостаточно внятная и убедительная. Или этот жанр обречен противопоставляться монотеистическим религиям (кроме буддизма - хотя по своей сути и он монотеистичен)? Что думает по этому вопросу многоуважаемое собрание?

Искатель дёгтя в бочках с мёдом.

vb
Мастер Слова


Russia
1493 сообщений
Послано - 30 Авг 2004 :  16:34:08  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу vb Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Вообще-то, очень много произведений в которых речь идет и на фоне традиционных религий и в том числе затрагивая теологию и этические стороны той или иной религии. Причем, как в фэнтези, так и в НФ. Вот только, некоторые искажения, религиозных канонов - это уже на совести авторов.
ИМХО, пока читаешь произведения на буддистком-исламском фоне - это все красивый антруаж.
А вот когда автор начинает рассуждать про христианство, то местами от этого просто коробит.
Ну а если о произведениях, то например

Христианское
Например, Виталий Каплан "Круги в пустоте", "Корпус". Его же альтернативка "Юг там где Солнце"

Олди "Богадельня", "Пасынки восьмой заповеди"

Лукьяненко "Холодные берега"

Буддийское
Олди "Сеть для миродержца"
Желязны "Князь света"

Исламское
Олди "Путь меча"

А вот куда например отнести Ванг Зайчика - с его Ордусью, где процветают все три эти религии


Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 30 Авг 2004 :  17:29:09  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Лукьяненко, "Холодные берега", "Танцы на снегу". Религия антихристианская, но монотеистическая. Это можно назвать фэнтези?

Муки совести переносимы.

Mat
Мастер Слова



11993 сообщений
Послано - 30 Авг 2004 :  17:37:36  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Догматические учения, в лице иерархов своих, очень не любят, когда в их конанические тексты лезут "с кувшинным рылом". Так что, возможно такое фэнтази - если его начнут писать Патриархи, кардиналы - со святейшего благославения Папы, Далай Лама и верховные муфтии ;-).

Mat, if you don't mind

Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 30 Авг 2004 :  17:46:34  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Нет, Мат, как я понял, здесь речь идёт не об этом. Не о том, чтобы сделать из Священной истории серию комиксов (чем, кстати, американы успешно занимаются). А возможна ли фэнтези на базе страны с главенствующей религией нефантастического типа. Таких, кстати, было немало. Сейчас не вспомню, но что-то брезжит: средневековая, ещё католическая, Англия и эльфы, феи и т.п. О! А "Янки..." чем не такого типа вещь?

Муки совести переносимы.

Renegade
Мастер Слова


Russia
1043 сообщений
Послано - 30 Авг 2004 :  18:59:26  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Renegade Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Я, как всегда, лезу с Дунканом. В "Большой Игре" сюжет вообще строится на борьбе религий - традиционных богов-пришельцев (книга вообще-то не фантазюшная, а сай-фай, причем единственный допуск в ней: человек, попадая в один из параллельных миров, обретает в нем дополнительные свойства за счет аккумулирования энергии поклонения ему - отсюда большой соблазн стать богом), других, вроде бы более альтруистичных пришельцев-миссионеров и героя-атеиста, волею судьбы вынужденного стать пророком-богоборцем и основателем новой религии.


Mat
Мастер Слова



11993 сообщений
Послано - 30 Авг 2004 :  19:06:35  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Х. Иванов

Так о чём базар, типа?
Есть такое фэнтази! (ц)
;)

Mat, if you don't mind

Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 30 Авг 2004 :  19:09:09  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Между прочим, признанный родоначальник "классического" фэнтези Дж.Р.Р.Толкиен, который был верующим человеком, вложил в свой знаменитый "Властелин колец" очень даже немало религиозных постулатов христианства.

Чтобы одно очистить нужно другое запачкать...
Но можно запачкать все, ничего не очистив...

Renegade
Мастер Слова


Russia
1043 сообщений
Послано - 30 Авг 2004 :  19:12:35  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Renegade Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Так ведь (с предельно вредным хохотом бросаю бо-ольшой камень) Толкиен - не фэнтези!

(ой, и тут та-акое началось!)


vb
Мастер Слова


Russia
1493 сообщений
Послано - 30 Авг 2004 :  19:23:43  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу vb Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ну уж если говорить про разного рода нефентези произведения, которые тем не меннее полностью отвечают законам жанра, то: Льюис "Письма Баламута" - вполне догматически выдержанное христианское произведение.



Мавет
Хранитель


Russia
664 сообщений
Послано - 31 Авг 2004 :  10:01:15  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Губит людей не пиво...
Чем больше автор пихает религиозных взглядов в беллетристику, тем губительнее это для творчества . Толкин был умен, и весь его католицизм - не на поверхности. "Письма Баламута" - не фэнтези, а популярное богословие.
К сожалению, большинство современных аторов этого не понимает. Отсюда такое направление, как "Сакральная фантастика", в ней же первая персона - Е. Хаецкая, успешно губящая надсадной религиозностью свой талант.
Мне больше нравятся взгляды С. Логинова, который неоднократно утверждал - или не кричи на каждом углу, какой ты есть христианин ( мусульманин, иудей), или не пиши фэнтези. Ибо фэнтези, описывающая вторичные миры - по сути своей есть ересь.
Кстати, на прошлогоднем Зилатнконе был семинар по указанной теме. Господа писатели чуть личики друг другу не побили ( а вот критики побили-таки - они оказались более нервные).


Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 31 Авг 2004 :  11:45:02  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Мне больше нравятся взгляды С. Логинова, который неоднократно утверждал - или не кричи на каждом углу, какой ты есть христианин ( мусульманин, иудей), или не пиши фэнтези. Ибо фэнтези, описывающая вторичные миры - по сути своей есть ересь.

О!! Слушайте, а ссылочку не вспомните? Был бы крайне и крайне признателен. И ещё: а, в таком случае, читать фэнтези - не грех? (Я, кстати, некоторые книжки бросаю читать именно поэтому.)

Цитата:
Так о чём базар, типа?

Ну и, типа, конец базарам. :)

Муки совести переносимы.

Кайран
Мастер Слова


Russia
1476 сообщений
Послано - 31 Авг 2004 :  12:44:39  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А вот у Перумова явно зуб на христианскую церковь. Почитайте, что он пишел в цикле "Хранитель Мечей" про Церковь Спасителя. Что ни священник, то изувер или вообще детоубийца.


EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 31 Авг 2004 :  13:00:20  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
К.Куртц со своими "ДеринЯми" - пример средневековой церкви и расцветом инквизиции.



Мавет
Хранитель


Russia
664 сообщений
Послано - 31 Авг 2004 :  14:41:45  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
2Х. Иванов
Это не по ссылке, это лично слышано, и не раз. Кстати, вышеупомянутый семинар Логинов и вел.
Кончно, читать развлекательную литературу - это грех, так же как вкусно есть, пить вино , слушать светскую музыку и вообще получать удовольствие. Но мы надеемся, что Бог не столь мелочен, как люди, и простит нас.
А ввобще ничто так не укрепляет атеистические взгляды, как проверка контрольных по богословию...



Designer
Ищущий Истину


Russia
91 сообщений
Послано - 01 Сент 2004 :  15:35:13  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
А вот у Перумова явно зуб на христианскую церковь. Почитайте, что он пишел в цикле "Хранитель Мечей" про Церковь Спасителя. Что ни священник, то изувер или вообще детоубийца.

Так не про священников а про инквизиторов! А это в общем то не такая уж и туфта! вспомни средние века, когда из за религии(косвенно, но из-за неё) развитие ЦИВИЛИЗАЦИИ нашей затормозилось лет на 200

С Уважением
Designer

Мавет
Хранитель


Russia
664 сообщений
Послано - 01 Сент 2004 :  15:39:15  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Есть отличный английский роман "павана". Альтернативная история. Как раз про это самое.Всемирная католическая текратия, инквизиция, насильственно тормозимый прогресс... как бы полная антирелигиозная агитка. А в финале резидент из нашего мира подводит итоги - тот мир пришел к концу ХХ века без мировых войн, без лагерей смерти, бех разрушенной экологии... Так что, неизвестно, как лучше.


Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 01 Сент 2004 :  15:59:43  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Мавет
И в самом деле - неизвестно... Мне, тем не менее, кажется, что каждый должен сам решить для себя где ему больше по душе обретаться - в несовершенном современном мире с искалеченной экологией, терроризмом и мировыми войнами в прошлом или в вечных "рамках" замкнутой на себе Идеи, подавляющей все и вся, что не вписывается в означенную Идею... в мире государственно управляемого и идейно оправданного насилия... зато - без войн и "лагерей смерти".
Почему-то сразу вспомнился "Эквилибриум" и его "клирики" - претендующие на знание Истины в первой инстанции, всесильные, но при этом отнюдь не всепрощающие... а ведь та же идея: мир без войн, без неуправляемого насилия, без... творчества, дружбы, любви...

Чтобы одно очистить нужно другое запачкать...
Но можно запачкать все, ничего не очистив...

Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 01 Сент 2004 :  16:10:07  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Да, "Павана" весьма сильная вещь. Только я там что-то нашего резидента не помню. Ну да это мелочи. Там, кстати, очень убедительно показано, что так называемый "обскурантизм и маркобесие клерикалов" стал в конечном итоге благом для людей, несмотря на присущие ему (но необходимые) жёсткость и жестокость.

Муки совести переносимы.

vladj
Инквизитор


Russia
1730 сообщений
Послано - 01 Сент 2004 :  16:29:50  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
В гробу и белых тапочках я видал такое "БЛАГО"! Хватит, накушались. Из ушей лезет.


Admin
Администратор
Teolog
Магистр



115 сообщений
Послано - 01 Сент 2004 :  17:12:30  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Teolog  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:

Так не про священников а про инквизиторов! А это в общем то не такая уж и туфта! вспомни средние века, когда из за религии(косвенно, но из-за неё) развитие ЦИВИЛИЗАЦИИ нашей затормозилось лет на 200


Косвенно??????????!!

/тьма да прибудет за вашей спиной/

Mat
Мастер Слова



11993 сообщений
Послано - 01 Сент 2004 :  18:20:08  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
лет на 200

На 200???

Mat, if you don't mind

Кайран
Мастер Слова


Russia
1476 сообщений
Послано - 02 Сент 2004 :  11:28:34  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Извините, там (в "Хранителе Мечей") не только инквизиторы, там все священники хороши. Вспомните первый том - там священник готов отдать всю деревню на съедение костяным гончим, лишь бы не дать богомерзкому некроманту продемонстрировать свое искусство.


Мавет
Хранитель


Russia
664 сообщений
Послано - 02 Сент 2004 :  13:37:08  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Продолжим по теме. Поскольку она называтся "Религия и фэнтези", а не "Религиозная фэнтези", сюда может пойти и антирелигиозная фантастика, и юмор. Причем религия предполагается не только христианская. Правда, насчет исламской фантастики у меня туго. Окромя пресловутых "Сатанинских стихов" ничего не припомню, разве что "Меня зовут Красный" Памука, и то сомневаюсь.
Отлчиный пример юмористического рссказы на религиозные тема "Добрые вести из Ватикана" Сильверберга ( как папой Римским избирают робота).
Юмористическая фэнтези на тему иудаизма - в рассказах П. Амнуэля.


Кайран
Мастер Слова


Russia
1476 сообщений
Послано - 02 Сент 2004 :  19:39:24  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Я могу на эту тему вспомнить роман Саймака "Проект Ватикан", где роботы-монахи пытаются создать непогрешимого Папу-компьютер и синтетическую религию, пригодную для всех планет.


Designer
Ищущий Истину


Russia
91 сообщений
Послано - 03 Сент 2004 :  07:50:36  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Извините, там (в "Хранителе Мечей") не только инквизиторы, там все священники хороши. Вспомните первый том - там священник готов отдать всю деревню на съедение костяным гончим, лишь бы не дать богомерзкому некроманту продемонстрировать свое искусство.

Инквизитор Этлау

Цитата:

На 200???

Не надо придираться, я примерно сказал, всё-таки никто исследований не проводил!

Цитата:
Косвенно??????????!!

Из за людей(фанатиков), работавших в этой системе.

С Уважением
Designer

Mat
Мастер Слова



11993 сообщений
Послано - 03 Сент 2004 :  12:44:31  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Не надо придираться, я примерно сказал, всё-таки никто исследований не проводил!

Да с, отличная тема для исследования - в христианском-то мире! :-)

Как-то, римский император поспорил с Папой о том, кому возглавлять церковь. Он "проиграл" спор - и не решился физически устранить соперника. В Константинополь с ним уехала больша часть населения города. Рим обезлюдел. И, вскоре, пал. Начались средние века. До Возрождения оставолось больше тысячи лет...

Mat, if you don't mind

Кайран
Мастер Слова


Russia
1476 сообщений
Послано - 03 Сент 2004 :  15:18:45  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ну и какое отношение эта история имеет к теме "Религия и фэнтези ?"


Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 03 Сент 2004 :  16:14:58  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
вспомни средние века, когда из за религии(косвенно, но из-за неё) развитие ЦИВИЛИЗАЦИИ нашей затормозилось лет на 200

Чего-о-о-о-о?!! Это кто ж с секундомером-то стоял? Приехали... А если бы по Европе толпы друидов продолжали камлать, думаете, прогресс дошёл бы до заоблачных высот?

Не говоря уже об атеизме. Не помните, чем Ньютон в последние годы занимался?

Муки совести переносимы.

Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 03 Сент 2004 :  16:21:12  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Из за людей (фанатиков), работавших в этой системе.

Эх, вы, любители фэнтези! Сплошные атеисты и агностики. А вы хоть на секундочку не допускаете мысли, что инквизиторы занимались реальным и нужным делом, действтельно борясь с Врагом рода человеческого? Попробуйте хоть раз взлянуть на проблему в этом разрезе: уверяю, многое станет более понятным...

Муки совести переносимы.

Renegade
Мастер Слова


Russia
1043 сообщений
Послано - 03 Сент 2004 :  16:21:17  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Renegade Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:

Не помните, чем Ньютон в последние годы занимался?

По крайней мере, он доказал, что яблочко от яблони недалеко падает...


Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 03 Сент 2004 :  16:22:02  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Он толковал Священное писание, Ренегат.

Муки совести переносимы.

vladj
Инквизитор


Russia
1730 сообщений
Послано - 03 Сент 2004 :  16:52:51  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
А вы хоть на секундочку не допускаете мысли, что инквизиторы занимались реальным и нужным делом, действтельно борясь с Врагом рода человеческого? Попробуйте хоть раз взлянуть на проблему в этом разрезе: уверяю, многое станет более понятным...

Ага, крайне нужное дело, женщин сжигать. Красивая? На костер ее! Умная? Ату ее! Земля круглая и звезды не серебрянные гвоздики? В пыточную этого умника, а потом на костер! Всех подстричь под одну гребенку!
И ты хочешь сказать, что это реальное и нужное дело?


Renegade
Мастер Слова


Russia
1043 сообщений
Послано - 03 Сент 2004 :  17:05:05  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Renegade Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А почему мы говорим только про историю?
Сколько сил тратит церковь на борьбу, скажем, с контрацептивами! Эту бы энергию да в мирных целях...


Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 03 Сент 2004 :  17:29:42  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Опять упрощаешь Vladj. Да, невинные жертвы были, никто этого не отрицает. Но, к сожалению, здесь работает пошлый, однако никем не отменённый, закон о лесе и щепках. Ты что, серьёзно считаешь такую серьёзную организацию, как Инквизиция, сборищем тупиц и маньяков?

И тоже неспроста, Renegade. Половой акт не игрушка и не развлечение. У него есть конкретная цель (зачатие), и за него нужно нести ответственность. От применения контрацептивов недалеко до аборта, а даже Вы, надеюсь, не будете спорить, что аборт - это убийство. Теперь уже ходят слухи, что просвещённые общечеловеки скоро легализуют эвтаназию. Это всё одного поля ягоды.

Муки совести переносимы.


Отредактировано - Х. Иванов on 03 Sep 2004 17:30:50

vladj
Инквизитор


Russia
1730 сообщений
Послано - 03 Сент 2004 :  17:51:27  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ничего я не упрощаю. Кстати, а почему опять? И действительно считаю, что инквизиция очень быстро из серьезной, как ты говоришь организации, превратилось в сборище тупиц и карьеристов. И я могу это доказать гигантским количеством фактов. А ты мне сможешь доказать обратное? А по поводу леса и щепок… Для того, что бы в лесу срубить одно или несколько больных деревьев, вовсе не обязательно в щепки превратить все остальные. Да ведь и люди отнюдь не щепки.


Filin
Хранитель


Russia
368 сообщений
Послано - 04 Сент 2004 :  03:52:47  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Эх, вы, любители фэнтези! Сплошные атеисты и агностики. А вы хоть на секундочку не допускаете мысли, что инквизиторы занимались реальным и нужным делом, действтельно борясь с Врагом рода человеческого? Попробуйте хоть раз взлянуть на проблему в этом разрезе: уверяю, многое станет более понятным...
Врага разумеется победили? Или на борьбу сейчас махнули рукой, а реальное и нужное дело оказалось пшиком?

Лишь одна звезда светила
В напряженной тишине
И, хихикая, язвила
И подмигивала мне.

El
Мастер Слова


Россия
6247 сообщений
Послано - 04 Сент 2004 :  10:10:30  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Прошу вернуться назад к заявленной теме, ближе к фэнтези

Подпись: модератор форума

Отредактировано - El on 04 Sep 2004 10:12:13

малый
Посвященный



20 сообщений
Послано - 04 Сент 2004 :  19:32:32  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Почти вся фэнтези - доктрина пантеизма, а "фэнтезийники" - апологеты пантеизма.Если пантеизма нет - это не фэнтези. Если я не прав плюнте мне в эээээ....особую субстанцию.

Отредактировано - малый on 04 Sep 2004 19:34:34

Кайран
Мастер Слова


Russia
1476 сообщений
Послано - 06 Сент 2004 :  10:35:55  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Малый, я что-то замамятовал, что такое пантеизм. Не растолкуешь в простых словах ?


vladj
Инквизитор


Russia
1730 сообщений
Послано - 06 Сент 2004 :  10:46:18  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Пантеизм - многобожие. Монотеизм - единобожие.


Тема продолжается на 3 страницах:
  1  2  3
 
Перейти к:

Ответить на тему "Религия и фэнтези"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design