Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума
Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума WILMARK - ПРОДВИЖЕНИЕ, СОЗДАНИЕ, ПОДДЕРЖКА САЙТОВ

мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса

реальные миры фэнтези & фантастики
мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Правила | Поиск | FAQ
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
  Все форумы
  2. Ино Фантастика и Фэнтези
  Мартин Джордж / Martin George - 2

     Библиотека   Блог автора   Сайт автора   Все темы автора (4)
      Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Mat
Мастер Слова



9860 сообщений
Послано - 30 Дек 2010 :  15:01:52  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
godar

Ну да, если по книге судить, аффтар - чекистский шпион, без вариантов; старой закалки - по ментальности судя. Но судя по жиже - "в демократических ценностях - крепок, бескомпромисен"

А цикл - да, в англоязычную литературу - ни коим боком не вписывается. По брутальности - в ровень с Головачёвыми и Никитиными. Мясо, моря кровищи...



Terminator
Мастер Слова



3789 сообщений
Послано - 31 Дек 2010 :  14:36:07  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Terminator Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
godar

Там любому персу желательно научится обходиться без еды и воды - ибо отравят. Ни когда не спать – ибо враг не дремлет. И еще очень желательно отрастить глаза на затылке.

Безумное общество без каких либо твердых социальных правил. И все это выдается за самую что ни есть сермяжную правду жизни.
Между тем еще Аристотель говорил, что даже разбойникам нужно иметь между себя представление о справедливости. Иначе они не будут иметь успеха в грабежах.


А Вы попробуйте съездить, например, в Конго - и поймете, что вариант Мартина гораздо более справедлив.

Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 31 Дек 2010 :  20:54:06  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А давайте не будем посылать друг друга по разным затейливым адресам, а отвечать с аргументами. А то скучно как-то.


Terminator
Мастер Слова



3789 сообщений
Послано - 03 Янв 2011 :  20:33:46  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Terminator Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
godar

А давайте не будем посылать друг друга по разным затейливым адресам, а отвечать с аргументами. А то скучно как-то.

Если Вам не нравится аргумент, это вовсе не значит, что он им не является ))

Я Вам привел пример реально существующего безумного общества без твердых социальных правил. Причем существующего в гораздо более жестком и жестоком варианте, чем у Мартина.

Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 04 Янв 2011 :  11:07:21  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Нет дело не в том что Нам не нравится пример. Дело в том что никакого примера Мы не увидели.
Как-то не очень знаете ли было с поездками в Централью Африку в последнее время. Остается только полагаться на честное слово патентованных борцов за демократию и триллеры Фридом Хаус.
Поэтому Нам бы хотелось более общедоступного примера, желательно без политической тенденции.
Хотя Мы понимаем, что такой просьбой ставим вас в неловкое положение, ведь чем труднодоступней источник, тем легче на него ссылаться :)




Отредактировано - godar 04 Янв 2011 11:11:44

Terminator
Мастер Слова



3789 сообщений
Послано - 04 Янв 2011 :  13:06:03  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Terminator Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
godar

Честно говоря, не понимаю о чем речь. Ни к борцам за демократию, ни к организациям типа Фридом Хаус никакого отношения не имею. Равно как и к политическим тенденциям.

По поводу общедоступности информации - так это, прошу прощения, чушь. Интернет открыт для всех.

Вообще, мне кажется, что есть тенденция к уходу от темы )) В дискуссию с примерами я вступать не хочу, предлагаю говорить лучше о Мартине.

Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 04 Янв 2011 :  15:37:42  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Кхм, вы полагаете всему что есть в интернете можно верить? Тогда почитайте на досуге, что там про Россию пишут. Особенно на западных сайтах – пьяные медведи с балалайками, отбираются на улицах у детей водку.


Вообще, мне кажется, что есть тенденция к уходу от темы )) В дискуссию с примерами я вступать не хочу, предлагаю говорить лучше о Мартине.

Заметьте, не я заговорил о Конго :)

О Мартине, я что имел сказал, но в ответ ничего толком не услышал. Видимо все фонаты в отпусках




Отредактировано - godar 04 Янв 2011 15:38:24

Terminator
Мастер Слова



3789 сообщений
Послано - 04 Янв 2011 :  18:54:29  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Terminator Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
godar

У меня нет никакого желания общаться не по теме. Я показал на примере, почему тезис про неправдоподобность показанного общества крайне далек от совершенства. Вас мой пример не устроил по весьма невразумительной причине. Если по существу приведенного мной примера - я знаю о том, что происходит в ДРК из достаточно компетентных и информированных источников (и это не интернет, хотя и там есть в большом объеме правдивая информация, если захотеть поискать). Будут интересовать подробности - пишите в личку, пообщаемся.

Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 04 Янв 2011 :  19:11:24  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Честно говоря, нет, ужасы мордовской или в данном случае конголезкой глубинки меня совершенно не интересуют.

Что же до общества Мартина она не столько не правдоподобно, хотя и это тоже есть, сколько нежизнеспособно.
Тут видите ли дело даже в ведрах пролитого на страницы кетчупа, в конце концов в новостях можно встретить сюжеты и покруче.
Суть в том, что все происходящее не получает должной моральной оценки. Все будто как так и надо.
При таком подходе общество не только не жизнеспособно, оно еще и обречено на скорое разрушение.



RiserS
Хранитель


Россия
427 сообщений
Послано - 04 Янв 2011 :  19:57:25  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
godar

Суть в том, что все происходящее не получает должной моральной оценки. Все будто как так и надо

Писанная мораль хороша в баснях. В иных жанрах предполагается, что читатель сам будет делать выводы. Собственно, вы их и сделали.

При таком подходе общество не только не жизнеспособно, оно еще и обречено на скорое разрушение.

А кто сказал, что общество, описываемое Мартином, вечно нерушимо?

Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут...
(с) Черномырдин В. С.


Отредактировано - RiserS 04 Янв 2011 19:58:01

godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 04 Янв 2011 :  21:16:34  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Сыр выпал с ним была плутовка такова…

В современных романах авторские отступления не приняты. Отношение писателя к происходящему как привило видно из текста. Или не видно.
А для того чтобы понять, что убивать людей на право и на лево плохо, не нужно умные книжки читать.

Ага вот подует зима и все там замерзнут как в хорошем холодильнике. Только какое это отношение будет иметь к гнилой сущности тамошних обществ.



Terminator
Мастер Слова



3789 сообщений
Послано - 04 Янв 2011 :  22:24:16  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Terminator Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
godar

А для того чтобы понять, что убивать людей на право и на лево плохо, не нужно умные книжки читать.

Ха! На самом деле - очень даже нужно. Представьте себе, что пытаетесь объяснить какому-нибудь ландскнехту, что убивать - плохо. В лучшем случае, он посчитает Вас сумасшедшим и даст тумака. В худшем - завалит без каких-либо угрызений совести. Не нужно равнять моральные и этические нормы нашего века со средневековыми.

Откуда в Вас эта наивность, ума не приложу?

Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.


Отредактировано - Terminator 04 Янв 2011 22:27:23

godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 04 Янв 2011 :  22:53:57  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Если это анекдот, то почему не смешно?

Насчет того, что убивать ближних не хорошо знали даже ваши любимые ланскнехты. Просто обстоятельства складывались не в их пользу. Как грится не мы такие жизнь такая.

Попробуйте современную армию отправить в бой без довольствия, с одним лишь напутствием – автомат дали вертись как хочешь.
Вот они и вертелись.

Но никто этого верчение не одобрял и не считал нормальным. Как бы вам не хотелось доказать обратное.

Ну а что касается насаждения разумного, доброго, вечного, среди этой большей частью слабообразованной публики, то частенько приходилось прибегать к более прямым методам.


Отредактировано - godar 04 Янв 2011 23:11:33

Terminator
Мастер Слова



3789 сообщений
Послано - 05 Янв 2011 :  00:51:50  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Terminator Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
godar

Ваша картинка меня тронула. Кого судят? За что? Кто? Фу, как говорил Ниро Вульф. Неубедительно.

Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 05 Янв 2011 :  10:41:04  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Сие гравюра, если не ошибаюсь шестнадцатого века. Называется казнь ландскнехтов. Дяденька с мечом сеет разумное, доброе, вечное.
Ну а что не убедительно, это извините не ко мне.



Terminator
Мастер Слова



3789 сообщений
Послано - 05 Янв 2011 :  13:41:38  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Terminator Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
godar

Я и спрашиваю... Кто и кого? Победитель - побежденного? Наниматель - наемника? Судья - преступника? И самое главное - за что? Потому что вариантов масса.

Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

Mat
Мастер Слова



9860 сообщений
Послано - 05 Янв 2011 :  14:00:11  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Terminator

Дисциплина, матушка
Судилище с обезглавливанием - наведение дисциплины "в рядах".



godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 05 Янв 2011 :  16:15:25  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
От тож.


Terminator
Мастер Слова



3789 сообщений
Послано - 05 Янв 2011 :  22:47:01  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Terminator Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Mat

Во-во, и я о том же! Дисциплина первопричиной, а все остальное - поводом... Я к своему вопросу "за что?", каюсь, забыл присовокупить - "с какой целью?"...

Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.


Отредактировано - Terminator 05 Янв 2011 22:54:46

Admin
Администратор
godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 05 Янв 2011 :  23:13:03  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Друг мой, ну это же не иллюстрация к газетной статье. Просто зарисовка из жизни – так сказать профилактика заболеваний среди личного состава.

Кстати я правильно понял, что собственно по Мартину вам больше сказать нечего?



Mat
Мастер Слова



9860 сообщений
Послано - 06 Янв 2011 :  00:48:27  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
По Мартину? Праздновал, бедолага, НГ в палате интенсивной терапии с уросепсисом. Е колли у него завелась. Но - вылечили, выписали - тока на слабость ещё жалуется



Andrew
Мастер Слова


Russia
5933 сообщений
Послано - 07 Янв 2011 :  23:56:01  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Andrew Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Mat, )))

godar, мне есть что сказать.

Мне кажется, во всём виновата ваша имхатая имха. Т.е. восприятие.
Мартин вовсе не беспросветно черён. Отнюдь.
Будь так - он никому не был бы нужен или интересен.

Мартин хорош как раз тем, что добрые, пронзительные сцены перемежаются - совершенно неожиданно и непредсказуемо - жестокостью, кровью и болью. Причём боли там намного, на порядок больше, чем крови.
Именно её мы чувствуем при чтении, инменно это гнетущее состояние "сейчас случится что-то ужасное"...

И потому светлые моменты (например, всё, что касается Сэма) мы не воспринимаем как светлые. Потому что. Потому что мы знаем, что за ними неизбежно будут моменты тёмные.

Моя имха - вы в этом ожидании просто пропустили всё светлое, доброе, высокоморальное, что есть в книгах.


С уважением, Andrew.

Terminator
Мастер Слова



3789 сообщений
Послано - 11 Янв 2011 :  22:13:36  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Terminator Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Кадры из сериала. Как-то не очень они пока у меня монтируются с героями...

Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

Andrew
Мастер Слова


Russia
5933 сообщений
Послано - 11 Янв 2011 :  22:40:18  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Andrew Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
У меня - идеально. Тирион, Эддард Старк, Арья - вообще 100%-ное попадание...

С уважением, Andrew.

Terminator
Мастер Слова



3789 сообщений
Послано - 11 Янв 2011 :  23:12:14  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Terminator Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А Джоффри? Кэйтлин? Джон и Роб Старки? У меня как-то все мимо...

Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

Морриган
Хранитель


Belarus
500 сообщений
Послано - 12 Янв 2011 :  01:08:03  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Морриган Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Мне вообще никто не нравится. Разве что Тирион... Не знаю, может дело в фото? Был же какой-то репортаж из серии Мартин с актерами-детьми, так там приятные ребята, а тут.

Пока красота спасет мир, уроды его погубят...

Ничего прекрасней тунца в масле (с) Р. Топор

Ironic
Наблюдатель


Казахстан
8 сообщений
Послано - 25 Янв 2011 :  12:13:52  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Да, кадры очень огорчили.Я надеялся на что-то великолепное, но как-то наши взгляды на внешность героев да и вообще на мир Мартина разошлись.
Волки вообще нечто,взяли бы тогда луче крупных собак(


Terminator
Мастер Слова



3789 сообщений
Послано - 27 Янв 2011 :  19:30:56  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Terminator Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ironic
А вот трейлеры - порадовали...

ссылка

Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.


Отредактировано - Terminator 27 Янв 2011 19:40:32

Mat
Мастер Слова



9860 сообщений
Послано - 03 Фвр 2011 :  01:50:01  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
http://grrm.livejournal.com/194025.html

Комиксы по Льду и Пламени выходят. Я бы сказал - трагиксы



Mat
Мастер Слова



9860 сообщений
Послано - 18 Фвр 2011 :  08:07:58  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

Бедняга Джордж... а топоры - точные копии моего
http://grrm.livejournal.com/196160.html



Белый




2720 сообщений
Послано - 18 Фвр 2011 :  08:41:18  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Mat
У тебя тоже из алюминия???


Mat
Мастер Слова



9860 сообщений
Послано - 18 Фвр 2011 :  09:11:47  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Белый

В этом можно заподозрить разве мою катану (лёгкая). А топор - тяжёлый и ржавеет себе потихоньку. Плохонькая марка стали. Гладий - железный с медной рукоятью. Бастард - из приличной стали, ни в какой сырости не ржавеет, тяжеленный - руку повредить можно

Забавно, что столь раскрученный писатель - не выпендривается, не закупил всё оружие коллекционного класса.



Alukard
Посвященный



39 сообщений
Послано - 21 Фвр 2011 :  21:05:57  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Может конечно, оффтоп, не в тему, но слышал, что экранизируют "Игру Престолов". Лучше бы Дэвида Геммела экранизировали (его фэнтези-циклы о Нездешнем, Друссе-Легенде и Скилганоне Проклятом). У него больше упор на динамику действий и сюжета, а у Мартина "воды" много намешано в романах.

Высший вампир

Белый




2720 сообщений
Послано - 21 Фвр 2011 :  21:21:31  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Alukard Не то, чтобы оффтоп, а вот баян уже точно =)))


Ulrick
Магистр


Russia
149 сообщений
Послано - 07 Марта 2011 :  15:12:23  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Аминь, камрады.
http://www.georgerrmartin.com/if-update.html
Есть шанс, что все же не двинет кони, прежде чем допишет Песнь.
Если 12/07 в инглише будет, авось к Нг хоть фанатский перевод прочитать можно будет, или все же напрячься и подтянуть за оставшееся время буржуйский спич до былого уровня?


Andrew
Мастер Слова


Russia
5933 сообщений
Послано - 07 Марта 2011 :  19:53:58  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Andrew Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Хорошая новость...
Особенно порадовало вот это:


(For what it's worth, the book's a monster. Think A STORM OF SWORDS.)

Кажется, автор учёл критику своей предыдущей книги? )))

Кстати, зачем ему 5 разных обложек? 0_о

С уважением, Andrew.

superedward
Магистр


Россия
224 сообщений
Послано - 07 Марта 2011 :  20:31:24  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу superedward Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ulrick пишет:



Аминь, камрады.
http://www.georgerrmartin.com/if-update.html

Аллилуйя! Вознесём же руки к небу и трижды восславим автора и гонца, принесшего эту добрую весть!

Скорее небо упадёт на землю, и реки потекут вспять, чем заяц сумеет перехитрить лиса. (С) Лисья поговорка

Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2677 сообщений
Послано - 18 Апр 2011 :  09:32:33  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ну чтож, вчера вышла первая серия, а сценаристы уже готовятся ко второму сезону.


superedward
Магистр


Россия
224 сообщений
Послано - 18 Апр 2011 :  13:13:23  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу superedward Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Так ведь и придётся иноземную речь изучить...

Скорее небо упадёт на землю, и реки потекут вспять, чем заяц сумеет перехитрить лиса. (С) Лисья поговорка

Ведьмак
Мастер Слова


Россия
2677 сообщений
Послано - 18 Апр 2011 :  22:46:37  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
superedward пишет:



Так ведь и придётся иноземную речь изучить...



Там идет вкратце пересказ первой серии и впечатления от оной. В основном прекрасные)))


Тема продолжается на 11 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11
 
Перейти к:
поиск по теме:
  

Ответить на тему "Мартин Джордж / Martin George - 2"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
      Rambler's Top100     
© Wilmark Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design