Послано - 03 Янв 2006 : 00:18:55
Э... чего там цензурить? У него был член с мошонкой, за ним - отверстие вагины (имелся ли у него клитор и куда был выведен мочеиспускательный канал - не уточнялось). Ну не придумала же я это! Где-то вычитала, а где еще гермафродиты есть, кроме как у Буджолд?
Цитата: Ну не придумала же я это! Где-то вычитала, а где еще гермафродиты есть, кроме как у Буджолд?
Ну, например, рассы гермафродитов есть у Ле Гуин в "Левой руке тьмы" или у Джона Ринго "Гимн перед Битвой". У Ле Гуин есть даже сцена в которой гермафродит-мужчина меняет пол на женский, а землянин отказывает ему в сексе, т.к. считает подобную связь гомосексуальной...
Послано - 03 Янв 2006 : 00:50:00
Почему-то пришло в голову, но не знаю, в какую тему вопрос засунуть. Был рассказик, где кто-то в качестве самозащиты принимал облик самого привлекательного существа для нападающего. Ну и, как правило, это оказывались партнеры противоположного пола, сиречь самки всяких монтров. А вот кто автор и как назывался рассказ, а главное, как он закончился - не помню. :(
Послано - 03 Янв 2006 : 00:56:43
Джона Ринго не читала. А у Ле Гуин не гермафродиты, а андрогины, то есть, перевертыши. Не соединение двух полов, а или один пол, или другой. Да и те в состоянии кеммера (или кемерра?), а так геттениане вообще, насколько помню, никаких половых признаков не имели. "У Ле Гуин есть даже сцена в которой гермафродит-мужчина меняет пол на женский, а землянин отказывает ему в сексе, т.к. считает подобную связь гомосексуальной..." Это сцена, когда Аи и еще толпу геттениан везут в концлагерь? Какой же он тогда "гермафродит-мужчина"? Бесполое существо приняло женскую форму, потому что, по его, существа, мнению, Дженли Аи имел форму мужскую. Был бы Аи женщиной - все бы наоборот случилось. А Дженли ему отказал, по-моему, не из гомофобских соображений... впрочем, таких тонкостей я уже не помню...
Цитата: А у Ле Гуин не гермафродиты, а андрогины, то есть, перевертыши
Какая то трудно улавливаемая разница между перыми и вторыми... Насколько я помню, герой Буджолд в таком случае тоже андрогин. Как и герои Ле Гуин он был или женщиной или мужчиной и на переход из одного состояния в другое ему требовалось достаточно много времени. В эту же тему можно вспомнить разные формы однополго размножения, например, партеногенез у драков Лонгриера "Враг мой".
Насколько я помню, герой Буджолд в таком случае тоже андрогин. Как и герои Ле Гуин он был или женщиной или мужчиной и на переход из одного состояния в другое ему требовалось достаточно много времени.
Нет, Бел был и мужчиной и женщиной одновременно, вот это я помню точно. Он не менялся. СОчетание мужских и женских признаков в одном теле и есть гермафродитизм. Такие люди существуют в реальности.
Андрогин - это другое. Андрогин меняет пол, он или женщина, или мужчина, без смешения признаков. Люди такими ттх не обладают, это чистая фантастика. Эстравен именно что менялся, как оборотень. (Хотя, конечно, если совсем придираться, то Эстравен все-таки гермафродит. Потому что "Левая рука" - НФ, а андрогины - это чистой воды фантазия, волшебство, оборотни)
О! Андрогин в чистом виде - это Тресса-Эльрик де Фокс у Игнатовой. Игнатова вообще эту фишку до абсурда довела - вместе с полом меняется и личность. Здорово придумано :)
Цитата: В эту же тему можно вспомнить разные формы однополго размножения, например, партеногенез у драков Лонгриера "Враг мой".
Ага, это вообще еще одна отдельная песня. Для драков вообще партнер не нужен, они вроде как почкуются :))
Ага, это вообще еще одна отдельная песня. Для драков вообще партнер не нужен, они вроде как почкуются :))
Ага, только в ихнем Талмуде написано, что каждый третий ребенок должен быть от разных родителей. Иначе бы они до космических высот бы не доросли. P.S. А все таки не было у Буджолд подробного описания строения половых органов герма - я по три-пять раз серию перечитывал. У мну такие вещи почему то сами сабой запоминаются - по любому я эту фишку бы отметил.
____________________________________ Нет способа фасте, чем копи и пасте
Послано - 03 Янв 2006 : 13:05:31
По поводу описания Бела Торна - самое подробное, что было есть в "Танце отражений":
Цитата: Капитан Бел Торн был бетанским гермафродитом - раса, возникшая в результате ранних экспериментов генной инженерии, закончившихся появлением еще одного меньшинства. Безбородое лицо Торна обрамляли мягкие каштановые волосы, постриженные двусмысленно-коротко. Офицерский китель расстегнут, черная футболка обтягивает явно женскую грудь. Серые форменные брюки достаточно свободного покроя и скрывают выпуклость под ширинкой. Некоторые чувствовали себя в присутствии гермафродитов очень неловко. Он с облегчением понял, что для него это, похоже, не проблема.
Послано - 03 Янв 2006 : 21:07:49
Между прочим, Сапковского вспоминали только по поводу взаимоотношений между магичками. А как насчёт Цири и её подружки-разбойницы?
Послано - 07 Янв 2006 : 15:44:36
Урсула Ле Гуин "Король планеты Зима" Там герои вроде гермафродитов, но навязчивые мысли об однополости их отношений не оставляют.
Послано - 08 Янв 2006 : 15:35:08
Из недавно прочитанного - "Командор" Волкова. В числе героев - две бисексуальные девушки, влюбленные друг в друга и в ГГ. Как ни странно, написано не пошло. Интересно. как автор распутает этот клубок, учитывая, что действие происходит в прошлом, и герои собираются в Россию? Вроде бы, издательство анонсировало продолжение.
Послано - 08 Янв 2006 : 19:08:57
Алан Коул. Трилогия "Далекие королевства".Там гвардия состояла из лесбиянок.Собственно ГГ второго и третьего романа и является одна из гвардеек-лесбиянок.
Послано - 09 Янв 2006 : 11:30:18
Прочитал "Имаджику" Баркера. Отношения главного героя с другом/слугой/женой Паем дают богатую почву для пересудов в рамках темы этого топика. Из всего, что мне известно, здесь подобные взаимоотношения были прописаны наиболее чувственно.
Послано - 09 Янв 2006 : 13:12:12
"Командор" Волкова в сети фигурирует как "В флибустьерском дальнем море" http://www.fenzin.org/library/author/1277 Насколько могу судить, разница в сетевом и книжном варианте в удалении "откровенных" сцен и сокращении некоторых разговоров. По теме - пиратский роман. Российский круизный лайнер проваливается в Карибское море 17 века. Написано достоверно, хотя вещь, вроде бы, далеко не новая.
Послано - 10 Марта 2006 : 18:22:04
фэнтэзи Таня Хафф "Камень огня". Главные герои: бывший наследник клана, а ныне вор, принц не неаследник и принцесса -маг. Причем принцесса с потерей девственности теряет большую часть сил, чего ей очень не хочется. А ведь ее сватают за принца. Но им втроем нужно найти камень огня, который был украден. Из-за его отсутствия вот-вот погибнет город. В процессе экспедиции вор метается меж двух огней, т.к. в его бывшем клане однополая любовь строго запрещена. А принц - бисексуал, но он все таки уже почти любит вора. Но в конце все хорошо. Свадьма состоялась, но чисто номинально (политика, что сделаешь), а вор остался при принце. Такая вот сказочка на ночь
Послано - 15 Марта 2006 : 13:46:40
Вроде никто не упоминал Злотникова и его "Шпаги над звездами". Тронный мир, царит совершенно махровый матриархат. Мужчинам доверяется лишь стричь газоны да готовить еду. А среди женского населения, особенно среди военных (которыми могли стать тоже лишь женщины), безумной популярностью пользуется лесбийская любовь. Если в обществе, это просто последнее модное веяние, так сказать, то в космодесантных войсках это уже нечто само собой разумеющееся.
Рай - это место, где нет будильников, понедельников и начальников.
Цитата: У Амарги в "Золотой свирели" есть лесбийские мотивы.
Ага, есть:) Я все думала - хоть кто-нибудь заметит? Напишешь яой какой-нибудь - тут же запинают, а напишешь про лесбиянок - как будто так и надо. Ну почему??? Смех и грех, чесслово:))) Э! Это я не к тому, что мне пинков хочется, это я к тому, чтоб за яой не пинали! :)))))
Послано - 29 Марта 2006 : 10:38:50
2Фолда Наверное, потому, что большинство читателей-таки мужчины, и на яой они обижаются. А на лесбиянок нет. Я яой не пишу, и меня по этому поводу никто не пинал. Но по одному персонажу в "Золтой голове" читатели( тоже тока мужчины) недоумевали: как может "голубой" быть бретером и боевым офицером? А я-то пыталась изобразить довольно распространенный типаж конца 16 - начала 17 века.
Послано - 25 Июня 2007 : 13:45:48
Есть целый сайт/на английском/, посвященный фантастике на данную тему или близкую к ней. Ссылок давать не буду. Скажу только что слово fiction присутствует в названии сайта. Ну и пару авторов - Morpheus - самый плодовитый - читабельно примерно 20%, и The Professor - читабельно практически все и даже литературные достоинства видны в машинном переводе... На русском есть два сайта, в том числе и с переводами. Но можно ли это назвать фантастикой? Не знаю. Хотя все необходимые атрибуты присутствуют. Ищущий да обрящет...
Послано - 26 Июня 2007 : 23:40:09
alvior, да ладно уж, дайте ссылки, не бойтесь. Форумы для того и существуют, чтобы мнения высказывать, в том числе и всякие разные "Фе".
Послано - 27 Июня 2007 : 00:12:07
Andrew, полагаю, вот и вот. Данных конкретных авторов не читала, но ресурс и впрямь узскоспециальный. Впрочем, очень редко там попадаются удивительные во всех отношениях вещи. Точных ссылок не помню, увы. Ссылку на сайт с переводами давать не буду.
Послано - 28 Июня 2007 : 11:18:17
Батюшки-матушки, тема ожила. Кидаю до кучи - на СИ романы Тиамат "Врата славы" и "Эклипсис". Причем если в первом лесбйские мотивы - так, деталь пейзажа, то во втором гомосексуальная тема рулит.
Послано - 28 Июня 2007 : 13:02:21
Мавет - а если спрашивают как голубые могут быть бретерами надо сразу ссылку на Дюма давать. На Графиню которая Монсоро!