Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума
Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума WILMARK - ПРОДВИЖЕНИЕ, СОЗДАНИЕ, ПОДДЕРЖКА САЙТОВ

мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса

реальные миры фэнтези & фантастики
мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Правила | Поиск | FAQ
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
  Все форумы
  2. Ино Фантастика и Фэнтези
  Джордан Роберт / Jordan Robert - 2

     Библиотека   Сайт автора   Все темы автора (3)
      Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
akela
Наблюдатель


Moldova
2 сообщений
Послано - 14 Янв 2008 :  22:31:44  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Брендон Сандресон. Выбор неожиданный, Посмотрим.
Жаль Рога Валир нет.

Могила не преграда для зова уго

RDP

godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 27 Янв 2009 :  17:01:18  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
АСТ наконец-то сподобилось издать последнею книгу цикла – читал аннотацию и плакал…
Помниться в прежние времена существовал в издательстве человек, который следил за тем, что бы персонажи, однажды получившие русские имена сохраняли эти имена на протяжении всего цикла. Помню так же как АСТ признало, что несколько имен было передано неправильно, однако что написано пером… и отказалось внести правки.
А теперь, что принципы изменились или редакторов кризис подкосил? Это тем более странно с учетом того, что фамилия Велимеева в качестве переводчика фигурирует в саге едва ли не с первых томов.
Про уродливую обложку я вовсе молчу, мне такое на полку поставить стыдно.



godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 12 Сент 2009 :  19:13:57  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Первая глава двенадцатой книги http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,5646.0.html
Любопытно, пока нет ощущения, что писал другой человек.



AnGord
Хранитель



356 сообщений
Послано - 12 Сент 2009 :  21:11:48  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
godar пишет:



Первая глава двенадцатой книги http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,5646.0.html
Любопытно, пока нет ощущения, что писал другой человек.

По первым главам сложно судить, это могли быть черновики самого автора, просто слегка доведенные.


godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 13 Сент 2009 :  01:35:16  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
AnGord

Это верно но все же хочется надеяться на лучшее, столько это тянулось будет обидно если конец сольют. Вот нашел на сайте мнение импортного товарища http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,5085.0.html
Описывает вкусно, но как известно вкусы у всех разные :)

Понравилось как Джордан описывал суть двенадцатой книги. Вот так надо писать аннотации :)


Мир и силы Света в плохом состоянии. На данный момент, мальчики и девочки, Тень побеждает. Есть проблески надежды, но только проблески, и они ДОЛЖНЫ разгореться, чтобы Свет победил. Все, что нужно Тени для победы это чтобы все продолжалось так, как оно идет и чтобы один или два из этих проблесков померкли или исчезли. Силы света в петле и они даже не знают всего, что есть у Темного в рукаве.

Представьте себе это таким образом. Колокол вот-вот прозвонит к пятнадцатому раунду, и силы Света настолько отстают по очкам, что их единственный выход - победить нокаутом. Наш парень в деле, но у него дрожат колени и рассечена бровь. Теперь у него есть три минуты для того, чтобы собрать все силы и выполнить лучший удар в жизни. Темный пропустил несколько ударов, но ничего такого, что бы ему действительно повредило. Он все еще танцует на мысках и орет ерунду. Его удары в голову могут раздробить череп, а по корпусу - сломать ребра. И теперь он готов выдать свои сюрпризы. Вы же не думаете, что все, что нужно Ранду, это показаться на месте Последней Битвы, нет? Согласно Пророчествам, у Света нет шансов без него, но его присутствие не гарантирует победу, только то, что у Света есть шанс. Надо побороть дрожь в коленках и смахнуть кровь с глаз. Надо собраться и выдать этот удар. Три минуты пошли и ты должен добыть этот нокаут. Это твой единственный шанс.

Роки Бальбоа рулит.



Alukard
Посвященный



39 сообщений
Послано - 19 Сент 2009 :  21:51:01  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Не подскажете, в каком томе какой книги цикла Ранд очистил от порчи саи'дин? А то сейчас добрался до "Властелина Хаоса", а пока что ни слуху ни духу об этом.

Высший вампир

Mat
Мастер Слова



9860 сообщений
Послано - 19 Сент 2009 :  23:16:44  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Предпоследний том, помнится. В последнем, Логэйн - никак не может в это поверить... и не только он

Mat, if you don't mind

Auro
Хранитель


Russia
885 сообщений
Послано - 19 Сент 2009 :  23:47:56  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Всем привет!
А нигде нет краткого пересказа томов?
Последние книги саги, которые я читал, отдавали такой мутью, что чуть не половину приходилось пролистывать.
А вот узнать что как и чем закончилось интересно.

Имею мнение - хрен оспоришь

Dayroon
Мастер Слова


Россия
2097 сообщений
Послано - 21 Сент 2009 :  00:45:17  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Dayroon  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Auro
Вот и нам всем интересно, чем же оно закончится. :)
Дайджест собирался составить автор темы, но сообщений от него на форуме не было уже давно.
Alukard
Посвященный



39 сообщений
Послано - 21 Сент 2009 :  18:39:45  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Mat, не подскажете точное название книги (а то у меня есть все книги по "Властелин Хаоса" включительно), чтобы знать конкретно.
P.S.: Значит причиной раздвоения личности Ранда ("наличия" у него в башке личности Льюиса Терина Терамона была порча, наведённая на саи'дин? И после того, как Ранд очистил мужскую половину Единой Силы, "Льюис Терин Терамон" перестал ему "парить мозги" насчёт того, что всех надо укокошить? Или Ранд уже окончательно съехал с катушек и даже после очищения саи'дин всё равно остался страдающим шизофренией параноиком и зарождающимися маниакальными наклонностями?

Высший вампир


Отредактировано - Alukard 22 Сент 2009 09:49:52

Alukard
Посвященный



39 сообщений
Послано - 21 Сент 2009 :  19:01:55  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Кстати, занятно получается у Ранда:
1. Сьехавший с катушек Льюис Терин Тэрамон, "поселившийся" у него в голове.
2.Моридин у которого в глазах уже чертики бегают.
3.Перрин. полуволк с постоянным риском стать волком полностью.
4.Мэт и финская компания .
5.БОНУС - разум Ранда подъела порча. (И при всем этом он еще не начал разговаривать со стульями. Как такой может выиграть Последнюю Битву?). ("Смеётся". Хе-хе).


Высший вампир

Mat
Мастер Слова



9860 сообщений
Послано - 21 Сент 2009 :  20:39:43  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Alukard

Лорд Хаоса
Корона Мечей
Тропа Кинжалов
Сердце Зимы
Перекрёстки Сумерек
Нож Сновидений

Значит, Перекрёстки Сумерек, вероятно. Две последних книги - вполне на уровне. После провисания, уровень восстанавливался.

1. Льюис Тферин - от последствий ответного удара Шайтана по саидину и спятил, ессно. Ранд - перерождение Дракона. Т.е. - Льюиса Тферина (предыдущая инкарнация). Как отмечала Семирхэдж, считавшаяся великим целителем ещё в Век Легенд, случай - безнадёжный, когда голоса клиенту не "слышатся", а говорят с ним на самом деле - тут уже ничего не поделаешь. А в данном случае - голос безумца в голове...
Впрочем, благодаря исключительной силе воли и железному самоконтролю, из Ранда выходит отлично скомпенсированный псих

2. Иссамаэль был безумен ещё до последнего перерождения (до смерти от рук Ранда), безумен настолько, что Проклятые - и те отмечали, что он уже не имеет ничего общего со смертными людьми.

3. Перрин - собирает земли. Его судьба - стать одним из королей мира после Последней Битвы. Перрин боится себя больше, чем боятся его окружающие. Несмотря на события последних томов

4. Мэтриму - ещё сеншанскую империю "сверху" реформировать, вот уж у кого забот даж поболе, чем у Перрина ;)

5. Не, там - не то. Просто предыдущая инкарнация Дракона - набирает силу. Безумная. Решение - очевидно. Сознания должны бы, наконец, слиться. Не будь Льюис Тферин безумен - и проблем бы не было. Впрочем, Ранд так быстро заматерел и ожесточился, что несчастный безумец в его голове уже начинает считать безумцем его самого. И побаиваться

Mat, if you don't mind

Alukard
Посвященный



39 сообщений
Послано - 22 Сент 2009 :  08:40:13  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
И кстати, мне непонятно, кто такой этот Мазрим Таим, вдруг как чёртик из коробочки появившийся во "Властелине Хаоса"?
У меня, лично, такие варианты его происхождения:
1. Просто Мазрим Таим - бывший лжедракон, ныне сподвижник Ранда
2. Просто Мазрим Таим - Приспешник Тьмы, обученный направлять кем-то из Избранных.
3. Просто Мазрим Таим - сам за себя, хочет обмануть и Ранда и Отрекшихся, и Тёмного.
4. Моридин.
5. Саммаэль.
6. Бе'лал.
7. Неизвестный ранее персонаж - 14-ый Избранный.
8. Асмодиан.

Высший вампир

Alukard
Посвященный



39 сообщений
Послано - 22 Сент 2009 :  08:44:39  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Киностудия Universal Pictures в начале 2010 приступит к экранизации фантастического эпоса "The Wheel of Time" ("Колесо времени") американского писателя Роберта Джордана. Как сообщает Variety, сумма контракта записана семизначной цифрой. Для первого фильма будет адаптирован первый роман серии - "The Eye of the World" ("Око мира").
Главным героем фильма, равно как и эпоса Роберта Джордана будет Ранд ал'Тор или "Дракон возрожденный", который сражается с силами зла. Цикл "Колесо времени" пользуется большим успехом: со времени выхода в 1990-м году первого романа суммарные тиражи серии составили 44 миллиона экземпляров, по книгам созданы компьютерные игры и комиксы.
По материалам сайта www.forex.ru

Высший вампир


Отредактировано - Alukard 22 Сент 2009 09:45:41

Alukard
Посвященный



39 сообщений
Послано - 22 Сент 2009 :  09:49:13  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
И кстати, по-моему Льюис Терин Тэрамон как раз перед тем как самоубиться, пребывал в здравом уме и трезвой памяти, а не съехал с катушек, ведь его Ишамаэль вылечил при помощи какого-то "Шайи'танового исцеления". И мир разломал, по-моему не он, а его Сто Спутников.

Высший вампир

Mat
Мастер Слова



9860 сообщений
Послано - 22 Сент 2009 :  12:23:34  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Надеюсь, это не бюджет фильма - всего лишь под десять миллионов

Дракон "разломал Мир" не лично. "Физически", это проделали не только Сто Компаньонов - но и все маги, не свихнулись лишь Ведьмы - такова была награда Шайтана за их Предательство, когда они не поддержали Дракона в решающей схватке.

Тем не менее, Дракон нёс за происшедшее личную ответственность. Как и всякий командир - за все последствия битвы. Делил он эту ответственность с Шайтаном и Ведьмами-предательницами - но им-то - по...

Физически, он, свихнувшись - тоже наворотил достаточно. Всех своих родственников собственноручно (ну - не руками, так магией) перебил. А уж "лечили" его - не для того, чтобы вылечить. Ему просто дали возможность осознать всё происшедшее. Временная ремиссия, не более того.

---

Кстати, в Крушении Мира - много сомнительных моментов.

1. Какую опасность безумцы-одиночки представляли целым "кругам" умевших путешествовать Ведьм - решительно непонятно. Ведьмы, даже по положению на конец Войны Силы (Власти) - едва ли уступали Белой Башне грядущего числом, силой и знанием превосходили несоизмеримо, артефакты в фургонах Аиль они услали сами - т.е. в с"ангреалях и тер"ангреалях - у них тоже недостатка не было. Трёх Клятв они тогда - не приносили, т.е. использовать магию против человека могли без безусловных ограничений... которые, впрочем, тож ведь обойти можно было бы.

2. Как живущие даже не по триста лет, как ведьмы Белой Башни, но в разы больше ведьмы Века Легенд могли допустить катастрофическую утрату знаний - тоже непонятно. Да пусть Тар Валон строили жалкие остатки этих ведьм, пусть у них не сохранилось писанных книг, но когда у тебя есть ещё несколько веков жизни, записать свои знания в новые книги и подготовить достойных учеников - задача вполне реальная.

Mat, if you don't mind

Alukard
Посвященный



39 сообщений
Послано - 23 Сент 2009 :  11:39:41  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Mat, по пунктам:
1. Во-первых, безумцев были не одиночки, а во-вторых Война Тени ряды женщин-Айз Седай основательно проредила, и кроме того, сказано же: мужчины-направляющие сходили с ума целыми толпами, соотвественно и безумцы могли передвигаться также довольно-таки большими группами. В-третьих, ведь также сказано: мужчины погли пользоваться многими плетениями, которые женщинам известны не были (это, видимо, касалось и боевой магии).
А ну как жахнет толпа свихнувшихся мужиков-ченеллеров по такой же групке ведьм, от этих же ведьм мокрое место бы осталось (это видно было и на примере того, когда Ранда закрыли в сундуке: во-первых он смог в одиночку освободиться от блокировки саи'дар, а во-вторых чуть ли не насмерь также в одиночку поубивал всех ведьм, отъединивших его, а представь себе что они бы противостояли не одному Ранду, а целой группе таких!?).
2. Мир после Разлома надо было восстанавливать, окружающую жизнь устраивать, королей на троны сажать, опять же Троллоковые войны и иные бедствия, до того ли было!?


Высший вампир

Mat
Мастер Слова



9860 сообщений
Послано - 23 Сент 2009 :  12:46:30  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ранд - атаковал и без того озадаченных Аиль, ашаманами и много ещё кем ведьм с тыла. Что не могло бы произойти - не будь он им нужен живым. Сохранять же жизни безумцам во времена Крушения Мира было нереально. С ума они сходили на протяжении долгих десятилетий. Да, вспоминается рассказ про двух безумных Слуг, уничтожавших Аиль, но это - исключение из правил. Да и эти двое были скорее рядом, чем вместе, они свои-то действия продумать не могли, не то, что скоординировать...

---
До того, Дракону - так даже на самоубийство время осталось! ;)

Могу себе представить, что до "переоткрытия" Шайтана Маерин-Ланфиар, Слуги не смогли бы разобраться с приоритетами. Но затем, они научились вести военные действия. Это, типа, когда с тем, что идёт первым - вопросов не возникает. Сохранение и воспроизводство армии - в первую голову, далее - уничтожение противника. Помощь мирному населению - по возможности...

Ну и эволюция, естественный отбор
От научной школы, не считающей подготовку молодых специалистов (качество, а не только количество) приоритетной задачей, в лучшем случае остаётся название. А уж что там ещё могли коричневые ведьмы делать - вообще не пойму! И это разделение - не новодел, глава Коричневых - Старший Библиотекарь, главы Ай - преемницы глав служб Слуг.

Три, что ли, ведьмы, нашедшие Джен Аиль - выполнили свой долг, они заботились о будущем - сохраняя память о прошлом и его материальную культуру. Кстати, когда Слуги посылали Аиль спасать огромное собрание артефактов - тоже об этом речь и шла. И только Белую Башню "злоба дня" заела. Автор подчёркивает насколько. Белая Башня дошла в своей деградации до той стадии, когда союз бежавших из неё недоучек в чём-то её опережал.

Mat, if you don't mind

Alukard
Посвященный



39 сообщений
Послано - 23 Сент 2009 :  14:19:41  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
1. Дракон самоубился достаточно быстро (в ураганном темпе убежал из дворца, спалил себя молнией и в придачу изничтожил полконтинета).
2. Насчёт Ранда согласен, хотя...
3. Mat, Айз-Седай воевать ни капли не научились. Военная компания была ими бездарно провалена. Армию в 10000 обычных людей, которую собрали Льюис Терин и Сто Спутников Отрёкшиеся покрошили ещё в Теневой Долине. А самого этого Повелителя Утра с его помощниками Шаи'тан хрякнул так, что от них пух и перья полетели. После этого армия Слуг Света распалась, так как большая её часть - мужчины сбрендили и устроили Разлом Мира.
Остальных же Повелителей Света Айз-Седай "отоварили" Отрекшиеся. Заодно Отрекшиеся постарались "прикарманить" большую часть анг'риалов, сан'гриалов, летописей, книг и т.д. Таким образом, можно сказать, что после Разлома, большая часть Слуг Света были в ранге либо Послушников, либо Принятых, тем более было сказано, что во время Разлома было уничтожено практически всё, что было тогда создано. Даже кто-то из Отрёкшихся сказал, что-де нынешним Слугам Силы далеко до настоящих, единственное что они смогли освоить нового, так это создание Стражей.

Высший вампир


Отредактировано - Alukard 23 Сент 2009 14:26:06

Admin
Администратор
godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 07 Ноябр 2009 :  00:25:43  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Колесо таки вращается :) Кто владеет бесовским наречием может скачать 12 книжку по одной из предложенных на страничке ссылок
Скрытый текст

Судя по отзывам уже прочитавших Сандерсон держит серию на уровне. Спойлеры интересные. Темные пару раз схлопотали по зубам, но в целом, как мне кажется, все пока идет по замыслу Великого Повелителя.

Остается набраться терпения и ждать перевод :)



Mat
Мастер Слова



9860 сообщений
Послано - 07 Ноябр 2009 :  03:03:58  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ни одного тома ещё в переводе не прочёл, все тома - на полке, английские, какой-то - вообще - в твёрдом переплёте с тройной наценкой Собственно, эт - самая большая (в страницах) из собранных мною фантастических эпопей



Kiril
Посвященный



41 сообщений
Послано - 07 Ноябр 2009 :  20:36:57  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
godar пишет:




Темные пару раз схлопотали по зубам, но в целом, как мне кажется, все пока идет по замыслу Великого Повелителя.



Великий Повелитель там уже и не вмешивается. Они сами друг друга превосходно мочат за право влияние над Рандом. И один только Ранд думает о последней битве, а остальные забили на неё. Эгвейн в частности своими поступками стала еще более сумасбродной чем Элайда. И в книге, куча таких моментов, создающих чувство что окружающие его люди сходят с ума, а не Ранд.


godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 07 Ноябр 2009 :  20:47:53  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

Ни одного тома ещё в переводе не прочёл, все тома - на полке, английские, какой-то - вообще - в твёрдом переплёте с тройной наценкой Собственно, эт - самая большая (в страницах) из собранных мною фантастических эпопей

Это намек в смысле – нужно учить языки :)? У меня ситуация с коллекций примерно аналогичная, разве что Вебер может конкурировать.


Великий Повелитель там уже и не вмешивается.

Поскольку я пока ориентируюсь только по спойлерам то от спора воздержусь. Но если ВП не при делах как Ранд дотянулся до Истинной силы? Через Моридина что ли, не верю я в такой расклад.



Kiril
Посвященный



41 сообщений
Послано - 08 Ноябр 2009 :  17:11:37  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А при чем тут ВП или Моридин к его способности дотянутся до ИС? По моему ВП не может контролировать "подключение" к ИС, он может только ограждать от "йада", кого больше кого меньше. А само "подключение" зависит только от способности человека использовать ИС и если на человеке лежит печать тёмного, то он "отравляется" медленней, если нет, то признаки отравления проявляются быстрее, как в случае с Рандом.
Ведь еще в конце первой книги Ранд доказал что может пользоваться ИС из Истинного источника. Тот же Коландор может быть источником ИС (не от ВП) если через него пропустить саидин и саидар. Просто ИС от ВП идёт одним потоком, а другая ИС, разделена на саидин и саидар, и при соединении этих потоков можно было создать ИИ, типа Ока мира по силе равному ИС от ВП.



godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 08 Ноябр 2009 :  18:20:41  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Не думаю, что в первой книге у Джордана уже была концепция ИС. Но так или иначе нет никаких признаков, что в ход пошла именно она. Ранд был в пустоте, его наполнил свет… по внешним атрибутам Дракон коснулся саидин.
Да и Око Мира это не ИС, а объединенные саидин и саидар.

Давайте восстановим хронологию. В «Восходящей Тени» Ранд узнает про то как Ланфир, в девичестве Майрин Седай, открыла новый источник силы из которого мужчины и женщины могут черпать вместе. Далее он наблюдал к чему провела попытка добраться до этого источника – открылось Отверстие в узилище.
Полагаю можно сделать вполне надежный вывод, что ИС исходит от Темного.

В «Короне Мечей» когда Могидин впервые встречается с Моридином есть такой отрывок.


Этот Моридин обращался к Истинной Силе, и не раз. Много раз. Могидин знала: кроме ал’Тора и другим способным направлять удавалось выжить, а этот юноша явно не уступал ему в Силе. Но она никак не ожидала, что Великий Повелитель окажет одному из них особую честь. Честь, таящая в себе яд, – как известно всем Избранным. Со временем человек становился гораздо более зависимым от Истинной Силы, чем от Единой Силы; желание снова и снова обращаться к саидар или саидин можно сдержать с помощью воли, но Могидин не верила, что существует воля, способная сопротивляться Истинному Источнику, тем более когда в глазах появляется саа . Конечная цена бывала разной, но всегда ужасной.
– Ты даже не догадываешься, как отмечен, – сказала Могидин. Она непринужденно, будто ее грязное платье было самым прекрасным нарядом на свете, опустилась в кресло напротив молодого человека. – Подай мне вина, и я расскажу тебе, о чем идет речь. Только двадцать девять человек когда-либо были удостоены...

Далее в книгах есть упоминания, что до ИС можно дотянуться только с благоволения Темного и теперь на это способен только Моридин. Для всех прочих она закрыта.

Мне кажется все это однозначно указывает на то что ВП генератор ИС. Тамошний Чубайс, без разрешения которого от линии никто не запитается.

Ранд, будучи отрезанным от саидин, умудряется коснуться Истинной Силы, которая как мы знаем, на особом контроле у Темного. И надо думать ВП помог ему не просто так.




Отредактировано - godar 08 Ноябр 2009 18:22:58

Mat
Мастер Слова



9860 сообщений
Послано - 08 Ноябр 2009 :  18:51:21  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

Далее в книгах есть упоминания, что до ИС можно дотянуться только с благоволения Темного и теперь на это способен только Моридин. Для всех прочих она закрыта.

Когда Ранд зарабатывал своих "драконов" на руки, проходя сквозь лес стеклянных колон, мы услыхали об Истинной силе, доступной и человеку и женщине - впервые. Там это была мечта, мечта Маерин (впоследствии ставшей Ланфиар ). Именно в поисках ИС, Маерин пробила дыру в Темнице Шайтана.

Во всех эпизодах, безусловно, возникает ощущение, что Шайтан контролирует доступ к ИС. Во всяком случае, Проклятые в это верят.

Закрыта? - Не сказал бы! В оригинале, впечатление такое, что доступ к ИС для Проклятых "закрыт" не более, чем к Беллфайру. Они, в массе своей, просто боятся этой гадости. И до очищения саидина Рандом, связь Проклятых с Шайтаном - надёжно защищала их от этого вида безумия.



godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 08 Ноябр 2009 :  20:39:46  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Тонкости перевода действительно имеют место быть, но с другой стороны если Темный генератор ИС было бы странно если б он не контролировал подключение.
К тому же по спойлерам Отрекшаяся перед тем как откочевать в страну хорошей охоты произнесла следующее – Этого не может быть… Ты предал меня.
Мне кажется, вполне красноречиво.

Да с большим опозданием, но тоже хочу высказаться по поводу Разлома. Мне кажется ты упускаешь из виду степень разрушений. Допустим в «Восходящей Тени» когда Ранд вспоминает странствия айил. Возникает полное ощущение, что караван постоянно движется по какой-то пустыне, лишь изредка встречая людей. Имхо Разлом по последствиям вполне сравним с ядерной войной. Старая цивилизация была практически полностью уничтожена.
А выжившие… Ну допустим ты знаешь как построить автомобиль, но можно сделать если из инструментов у тебя только камни и палки? Заводы – бар, источники энергии – йок. На реках вавилонских сели мы и заплакали.

Можно конечно оставить записи, но уже следующее не поколение не поймет о чем там речь. Как объяснить дикарю принцип ядерной реакции?
Да и эти записи имеют печальную склонность гореть. Одни тролоковы войны чего стоят.




Отредактировано - godar 08 Ноябр 2009 20:41:27

Mat
Мастер Слова



9860 сообщений
Послано - 08 Ноябр 2009 :  21:10:33  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

А выжившие… Ну допустим ты знаешь как построить автомобиль, но можно сделать если из инструментов у тебя только камни и палки? Заводы – бар, источники энергии – йок. На реках вавилонских сели мы и заплакали.

Можно конечно оставить записи, но уже следующее не поколение не поймет о чем там речь. Как объяснить дикарю принцип ядерной реакции?
Да и эти записи имеют печальную склонность гореть. Одни тролоковы войны чего стоят.

Выжили "Слуги". Невероятно долгоживущие маги. В числе достаточном, чтобы строить с Ограми свой город, Тар Валон. Сложно сопоставлять. Но... это, примерно, как если бы выжило хоть несколько дюжин университетских преподов не ниже доцента, живущих не как Ведьмы (два с лишним века), но лет по пятьсот; у многих из них - пару веков жизни оставалось. Ни в какие войны библиотека Белой Башни не горела, Башня - не пала ни разу за Эпоху.

Я? Я мог бы восстановить основные направления науки и техники хоть на начало девятнадцатого века (о вершинах ремёсел и искусств - скрипках Страдивари и картинах Да Винчи и Микеланджело - не будем, конечно ;) ). Химия - вплоть до понимания принципов таблицы Менделеева, генетика до Менделя и далее, математика с теорией пределов и интегрированием, теорией конечных автоматов, теорией множеств. Я мог бы описать и нарисовать турбины, возможно - даже с двигачами внутреннего сгорания разобрался бы - не говоря уж о паровых котлах. Воздушный шар. Принципы работы самолёта - планера, винтового, реактивного. Это - я один, даже не препод университетский.

И века бы на это - не потребовались, можно в несколько лет уложиться. На уровне написания учебников и монографий. Лет двадцать - на создание школ.
Они же - так и так своих обучали. Преподавательский состав был привязан к Башне. Чуть больше усилий - и сохранили бы значительную часть знаний.

Автомобили? Лет через сто (т.е. - на веку выживших Слуг) - и до автомобилей бы дело дошло. А вот АЭС... ни к чему с этим было бы торопиться. Для того, чтобы самостоятельно перевалить за уровень середины двадцатого века, нужны материальные и интеллектуальные ресурсы большой нации. В нашем понимании большой. Сотни миллионов народа. Не обязательно - одно государство. Но - без масштабных внутренних войн, как Европа современная.
Это - у нас. А у них, некоторая деградация была неизбежна в связи с ответным ударом Шайтана по Саидину.




godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 08 Ноябр 2009 :  22:06:46  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Есть еще один аспект ситуации. В эпоху Легенд самые выдающиеся достижения требовали совместных усилий мужчин и женщин. Неизвестно насколько эти «выдающиеся» влияли на девайсы более низкого порядка, но можно предположить, что именно они были основой для всеобщего процветания.

В наших реалиях можно предположить аналогию с утратой одного из источников энергии. Например пришлось от нефти вернуться к углю. Аналогия довольно грубая поскольку в описываемом реалме обе половины источника всегда работали вместе.

Таким образом, выжившим Айз Седай пришлось не столько восстанавливать утраченные знания, сколько изобретать новые решения, приспосабливая их к изменившимся условиям. При этом, скорее всего, многое нельзя было восстановить в принципе. Тут далеко не всякий профессор сдюжит.

Опять таки, если судить по сохранившемся преданьям что-то вроде паровых котлов выжившие ведьмы создать сумели. Прямо об этом не говориться, менестрели предпочитали упоминать огромные дворцы и хрустальные купола, но все эти чудеса должна бала поддерживать довольно приличная техническая база.
Возможно, удалось бы добиться большего если бы не враг который не дремлет, а иногда так и вовсе не спит. Тролоковы войны капитально зачистили поляну.

Почему не сохранилось записей в Башне вопрос более сложный. Полагаю тут нужно иметь в виду следующее. Хотя внешний враг Башню никогда не брал между собой ведьмы собачились за милую душу. Кто знает какие безобразия они могли устроить в процессе выяснения отношений.
Плюс к тому патологическая скрытность колдуний. Любое знание они стремятся упрятать под замок. Допустим их учителя были боле адекватны, но у следующих поколений никто над душой не стоял. Урвала такая особа кусок знания, спрятала в Очень Хитрый Тайник, а потом волей света помре. И все кусочек мозаики выпал. А сколько таких пираний набралось за столетья?
К тому же нужно помнить от о Черных работающих под чутким руководством Ишамаэля. Наверняка этому деятелю любой намек на прогресс вставал поперек горла.




Отредактировано - godar 09 Ноябр 2009 01:55:15

Mat
Мастер Слова



9860 сообщений
Послано - 09 Ноябр 2009 :  10:19:35  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

Those Shaido behind had him anxious. They could decide to attack at any time. Better to get away and remove the temptation.

Такое ощущение, что Шаидо будут гнать Перина в направлении Последней Битвы. А когда поворачивать будет уже поздно - ещё и клановым вождём выберут, чтобы мало не показалось!



godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 09 Ноябр 2009 :  20:03:10  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

Такое ощущение, что Шаидо будут гнать Перина в направлении Последней Битвы. А когда поворачивать будет уже поздно - ещё и клановым вождём выберут, чтобы мало не показалось!

Эти пожалуй выберут :) С них еще станется после сражения всем табором расположиться под Эмондовым Лугом. Будут потом удивлять этнографов далекого будущего.



Mat
Мастер Слова



9860 сообщений
Послано - 10 Ноябр 2009 :  05:30:21  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А то!
Заменят тинкерам умученного Перином Арама



Mat
Мастер Слова



9860 сообщений
Послано - 10 Ноябр 2009 :  07:54:34  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

He'd pursued Faile with determination, avoiding the wolf dream as he'd avoided all of his responsibilities.
-//-
He had rescued Faile, but so many things were still wrong. The answers might lie in his dreams.

It was time to return.

Боже, что за фигня!
В Тел"Аран"Риоде он мог выследить Шаидо за одну ночь.



Mat
Мастер Слова



9860 сообщений
Послано - 10 Ноябр 2009 :  12:32:22  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

Semirhage looked utterly shocked. "But . . . that's impossible . . ." she said. "I felt nothing. You can't—" She looked up, staring at him with wide eyes. "The True Power. Why have you betrayed me, Great Lord? Why?"

Ну это же очевидно!
Шайтан приказал взять Ранда живым, не калечить даже. А Семирхедж была в нескольких секундах от того, чтобы свести Ранда с ума!



godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 10 Ноябр 2009 :  15:09:07  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Мат, не забывай что Перин самоучка. Может он еще просто не разобрался какие кнопки нужно нажимать :) Помнится когда ведьмы похитили Ранда, он то же с волками напрямую говорил вместо того чтобы по снам шарить.


Semirhage looked utterly shocked. "But . . . that's impossible . . ." she said. "I felt nothing. You can't—" She looked up, staring at him with wide eyes. "The True Power. Why have you betrayed me, Great Lord? Why?"

То есть как я говорил. Великий повелитель бдит чтоб с его любимой игрушки не дай тьма волосок не упал.
А Семираг еще повезло, что до нее Моридин не добрался. Он бы за отрезанную руку с нее не так бы спросил.




Отредактировано - godar 10 Ноябр 2009 15:09:31

godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 10 Ноябр 2009 :  15:13:03  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Да, вопрос к модераторам.
Почему «ссылка на сайт автора» ведет на страничку обновлявшуюся ажно в 2002 году?
Лучше поставить в заголовок вот этот http://www.wheeloftime.ru/
Он намного полнее и, что главное, до сих пор работает.




Отредактировано - godar 10 Ноябр 2009 15:13:47

Mat
Мастер Слова



9860 сообщений
Послано - 10 Ноябр 2009 :  16:55:44  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
godar

Между прочим, ИС - страшный наркотик. Как я понимаю, ещё разок-другой - и Ранд может стать зависимым настолько, что хоть на карачиках в Шайол-Гул за новой дозой приползёт. Т.е., с точки зрения Шайтана, дело сделано коли не наполовину, так на треть. Причём, Ранд, подсаженный на ИС - может быть даже лучше, нежели пленный. Проклятых от наркотической стороны действия ИС может защищать связь с Шайтаном - вот этот момент чётко - не разъясняется, т.е., уж они-то на наркотике такой силы - давно уже ни фига не должны были бы соображать



Mat
Мастер Слова



9860 сообщений
Послано - 10 Ноябр 2009 :  18:11:09  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

The original reason mankind had bored into the Dark One's prison had been power. A new source of energy for channeling, like the One Power, but different. Unknown and strange, and potentially vast. That source of power had turned out to be the Dark One himself.



godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 10 Ноябр 2009 :  18:30:09  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Сложный вопрос, помнится высказывалось соображения, что Ишамаэль в первых книгах дошел до такого состояния именно из-за ИС. Не то чтобы он ничего не соображал, но мания величия расцвела в полный рост.
Остальные Избранные, как я понял, воспринимали возможность пользоваться ИС как привилегию, но не спешат ее обналичивать. Вообще они по сравнению с Моридином «жалкие ничтожные людишки». Тот по крайней мере готов платить за победу.

PS Откуда цитата?



Mat
Мастер Слова



9860 сообщений
Послано - 10 Ноябр 2009 :  18:56:40  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Жалкие, ничтожные личности? Паниковский

Вопрос именно в том, как большинство Проклятых удерживается от использования ИС



Тема продолжается на 11 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11
 
Перейти к:
поиск по теме:
  

Ответить на тему "Джордан Роберт / Jordan Robert - 2"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
      Rambler's Top100     
© Wilmark Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design