Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума
Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума WILMARK - ПРОДВИЖЕНИЕ, СОЗДАНИЕ, ПОДДЕРЖКА САЙТОВ

мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса

реальные миры фэнтези & фантастики
мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Правила | Поиск | FAQ
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
  Все форумы
  2. Ино Фантастика и Фэнтези
  Джордан Роберт / Jordan Robert - 2

     Библиотека   Сайт автора   Все темы автора (3)
      Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 10 Ноябр 2009 :  19:39:14  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

Жалкие, ничтожные личности? Паниковский

Нет на английском.

А вообще Отрекшиеся мне частенько напоминают комических персонажей. Боевой отряд неудачников и менеджеров среднего звена. Повелите мира, мля. Единственное исключение – Моридин в миру Илан Морин Тедронай.


Вопрос именно в том, как большинство Проклятых удерживается от использования ИС

Вопрос в степени привыкания, ты же сам указывал на то, что с первого раза забирает. Демандред как-то упоминает, что использовал ИС только в самых редких, исключительных случаях. То есть практически никогда.
На одном форуме предпологали, что когда Ранд уничтожил са ангрил, это образно говоря, сжег траву, сломал шприц. Так и Отрекшиеся, они не пользуются ИС потому, что не попали от нее в зависимость, а в зависимость они не попали потому что не используют ИС.
Такой вот замкнутый круг :)

Я как-то наткнулся высказывание Джордана, что если Отрекшийся всерьез подсядет на ИС то в конце концов умрет. Единственная разница в том, что его потом воскресит ВП. А Избранные умирать, даже ради возможности использовать сверхресурсы ИС, мелковат народец.




Отредактировано - godar 10 Ноябр 2009 19:40:20

Mat
Мастер Слова



9860 сообщений
Послано - 10 Ноябр 2009 :  20:18:28  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Шайтан может воскресить тело, но его методы излечения разума... малоприятны



godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 10 Ноябр 2009 :  20:22:54  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Да я бы сказал открывать психоаналитический кабинет ему рано. Кого в его команде не возьмешь – законченный псих.


Kiril
Посвященный



41 сообщений
Послано - 11 Ноябр 2009 :  00:42:34  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Mat пишет:




Those Shaido behind had him anxious. They could decide to attack at any time. Better to get away and remove the temptation.

Такое ощущение, что Шаидо будут гнать Перина в направлении Последней Битвы. А когда поворачивать будет уже поздно - ещё и клановым вождём выберут, чтобы мало не показалось!




Такой тормоз как Перин только для Шаидо и годится как клановый вождь. Кучу народа положил что бы спасти свою жену, а та опять по ночам из лагеря бегает как только он уснёт.
Вот Ранд молодец. Мин чуть не задушил, на Авиенде все все Хранительницы, по очереди, "катаются" вокруг его дома, Тэм приехал за жизнь поговорить, а он его мордой абпол. Еще осталось Туон гвоздём бант на лысину прибить и Эгвейн пендалей надавать и можно ехать ВП воевать

Шайтан может воскресить тело, но его методы излечения разума... малоприятны

А Кадсуане наверно у Шайтана училась излечивать разум


Mat
Мастер Слова



9860 сообщений
Послано - 11 Ноябр 2009 :  02:31:19  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

...а та опять по ночам из лагеря бегает как только он уснёт.

Дак она из него - радостно делает Царя Царей (чего Узор только и "хочет"), а он - отчаянно брыкается Власти - не формальной, но способности управлять событиями - всяко больше у того, чья картина мира к реальности поближе. И даже услуги личного секретаря (и главы разведки) покойного Педрона Ниала - не могут дать Перрину власть, соизмеримую с властью Зарины Ни Башере Аибарра - пока он не смирится с тем, что даже прыгнув в пучину - едва ли избавится от своей судьбы - не кит вынесет, так акула


Еще осталось Туон гвоздём бант на лысину прибить и Эгвейн пендалей надавать

С Туон - непонятки изрядные. Во-первых, для него, она - враг, пусть и второстепенный. Так что, для вящей её защиты, демонстративно её избивать - излишне Во-вторых, тут многое зависит от того, исказили ли потомки Артура свою версию Пророчеств - и правильно ли они её понимают. Если они её исказили... даже тогда Ранд - не убьёт и не покалечит Императрицу. Матриму - не зря приходится "работать" связующим звеном, эта линия должна отработать даже после Последней Битвы. Если Тюон неправильно свои пророчества понимает, Ранд встанет на колени перед её троном на то же, примерно, время, что и перед Семирхедж - и по тем же причинам. А по сути, её пророчество выполняется очень просто. В обмен на участие имперских армий в Последней Битве (как будто они - так и так не собираются!), Ранд пойдёт практически на любые уступки. Думается, он может даже принять по Илиану ту же сделку, что уже навязана Эбу Дару - т.е., стать вассалом Империи по одному из владений. Ранд - не будет править после Последней Битвы (он - и жить - не расчитывает), ему эти тонкости, в сущности - по барабану...

А Эгвина - свои пинки заслужила. Саидин - очищен. Это вносит изменения в балланс сил, переоценить которые - невозможно. Ведьмы не просто должны предложить Ранду свою помощь в Последней Битве на любых его условиях. Им не худо бы вовремя (т.е. - добром) понять, что Ранд, которого отдалённое будущее заботит весьма абстрактно - не потребует от них и десятой доли тех уступок, к которым их естественно принудит очищение Саидина. Как минимум (!) ведьмам придётся уступить магам большую половину власти, объединив "Слуг". А в принципе - вполне возможен длительный период "реакции" - когда маги низведут ведьм чуть не до своего былого положения - таковы законы общественного развития (маятник, динамический балланс).
Тут - как с Перином и Зариной. Позиция Ранда - ближе к реальности. Более того, если сегодня вопрос о том, на какого Шайтана (в самом буквальном смысле) работают Ведьмы задаёт себе он, в самое ближайшее время его начнут задавать себе многие. Действительно, обе (!) главведьмы назначены, в сущности, Проклятыми. И лишь Дамадрид (фальшивый Мазрим), заправляющий Чёрной Башней даёт Белой Башне шанс на некоторый балланс.




Отредактировано - Mat 11 Ноябр 2009 03:07:44

Kiril
Посвященный



41 сообщений
Послано - 11 Ноябр 2009 :  03:11:03  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Mat пишет:




...а та опять по ночам из лагеря бегает как только он уснёт.

Дак она из него - радостно делает Царя Царей...




Севанна тоже делала из Куладина Вождя Вождей, и что из этого получилось? Тот кто постоянно идёт на поводу у женщин и при этом сам не думает и не контролирует ситуацию обречен.


Mat
Мастер Слова



9860 сообщений
Послано - 11 Ноябр 2009 :  04:03:50  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Kiril

В целом - согласен
Но мир Колеса Времени - не наш мир. Там - совсем иная роль личности в истории. Не в пример меньше - как личности, имеющей априорную свободу воли. Не в пример больше - как тааверена, Узор которым "ткёт" Колесо - а не он сам.

Т.е., Куладин - заменим, пожалуй. Возможно, у него - действительно был когда-то шанс предоставить сомнительную честь выступить оппонентом Ранда кому-то другому. Возможно. У него, вроде - не было явных признаков тааверена. Если он, по большому счёту, имел реальную свободу воли, то использовал её - как форменный болван. Ну... с нашей точки зрения. А важна - его собственная. Думается, смерть в бою в роли Вождя Вождей - устраивала его не в пример больше, чем даже долгая жизнь в качестве рядового... аиля ;)

А вот Перрин - по большому счёту свободы воли - не имеет вообще. Это не значит, что он не выбирает, чем ему позавтракать - Узор, Колесо, Создатель и Шайтан - не столь мелочны. Но для того, чтобы идти против воли "свыше", Перрину пришлось бы перестать быть собой. Нам - не раз демонстрировали, сколь жёстко идёт дрессура тааверенов.
Перрин имел возможность подло заманить, подставить и прикончить Мазему сам. Перрин мог выкроить себе державу "огнём и мечём", злоупотребляя доверием Ранда. Сколько угодно! В эту сторону, путь - свободен. Но в тот момент, когда он не желает работать на своё скорейшее воцарение сам... чтобы он принял титул Лорда хоть условно, вырезали практически всю его семью. Зарину похитили - именно для того, чтобы Мазема - погиб, а власть Перрина - укрепилась. Это - не мотивы убийц и похитителей. Так работает мир Колеса Времени...

Кстати, в этом - значительная часть ответа на вопрос, что же довело до такого отчаяния Кадсьюн, Нинаеву и прочих в Ранде. В тот момент, когда Ранд - заранее смирился со смертью близких и собственной, он становится неуязвим вовсе не для Шайтана. Он становится неуязвим для Колеса, Узора, Создателя, наконец. В этот момент, в принципе, он получает возможность отказаться от своей роли! И уж тем более, судьба не может и далее, как по нотам, вести его к Последней Битве. Объективно, это - на руку Шайтану. Т.е., Шайтан - по прежнему управляет своими "войсками". А Создатель - утрачивает контроль над своими, ту часть контроля, которую осуществлял через Дракона. Дракон становится Лордом Хаоса уже не "технически", но - по сути. Ничьей фигурой на доске.

И это - не говоря об опасности ИС, как наркотика. И это - не говоря о том, что Ранд становится всё ближе Шайтану "методологически".

---

Кстати. Вот Матрим, как военный - в момент оценил стратегическое значение "очищения" Саидина. Даже Верин - не вполне. А ведь речь идёт о том, что может показаться незначительным в свете Последней Битвы (практически не успеет повлиять на исход), зато - определяет силовой расклад следующей Эпохи. Которая едва ли будет эпохой дискриминации человека... ну, максимум - "добровльной" дискриминации.





Отредактировано - Mat 11 Ноябр 2009 06:34:58

Kiril
Посвященный



41 сообщений
Послано - 11 Ноябр 2009 :  17:23:08  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Mat пишет:

С Туон - непонятки изрядные. Во-первых, для него, она - враг, пусть и второстепенный. Так что, для вящей её защиты, демонстративно её избивать - излишне Во-вторых, тут многое зависит от того, исказили ли потомки Артура свою версию Пророчеств - и правильно ли они её понимают. Если они её исказили... даже тогда Ранд - не убьёт и не покалечит Императрицу. Матриму - не зря приходится "работать" связующим звеном, эта линия должна отработать даже после Последней Битвы.

Врагом она станет для него тогда, когда до него дойдут новости о том что она напала на ББ для пополнения рядов домани и это случилось сразу после того, как Ранд просил перемирие. Мэт я думаю тоже по лысине настучит ей сначала, так как пушки уже отливаются и он считает что Туон для него умерла.


А вот Перрин - по большому счёту свободы воли - не имеет вообще. Это не значит, что он не выбирает, чем ему позавтракать - Узор, Колесо, Создатель и Шайтан - не столь мелочны.

Правильно они не мелочны, но Фейли отобрала и всю оставшуюся его свободу воли. Как стратег он ноль полнейший, всё делается другими людьми, для них он как символ, а для Фэйли друг Дракона и способ прибрать побольше власти. Вы вот сравните похождения Мэта и Перина. Мэт ведёт за собой людей, а Перина толкают в задницу как барана, а он только вздыхает о своей кузнице и о любви к Фэйли. Когда её похитили он готов был даже на сделку с тёмным, что бы освободить её. И Ранд, скорей всего и инсценировал ссору с ним, только для того, что бы избавится от этого слабого звена в его лице. Ведь Перин ради неё предаст любого.


Кстати, в этом - значительная часть ответа на вопрос, что же довело до такого отчаяния Кадсьюн, Нинаеву и прочих в Ранде.

Их довело до отчаянья только то, что они привыкли понукать и командовать постоянно, а с ним у них не вышло, он ими командует, а они только палки в колёса вставляют.



[/quote]


Mat
Мастер Слова



9860 сообщений
Послано - 12 Ноябр 2009 :  00:44:06  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

Врагом она станет для него тогда, когда до него дойдут новости о том что она напала на ББ для пополнения рядов домани и это случилось сразу после того, как Ранд просил перемирие.


Скрытый текст



godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 30 Дек 2009 :  20:34:42  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Новый кусочек перевода http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/board,107.0.html
В смысле космогонических рассуждений полезно, как мне кажется, помедитировать над главой с описанием встречи Ранда и Ишамаэля v2.0.



Mat
Мастер Слова



9860 сообщений
Послано - 30 Дек 2009 :  23:31:36  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
godar

Там продолжаются прозрачные намёки на связь между Рандом и Иши. Как будто один - тень другого, по Шварцу, практически Почему-то, когда Люис Тферин Теламон сходил с ума - и даже когда он "убил себя ап стену", у Иши - ничего не болело...



godar
Мастер Слова



2648 сообщений
Послано - 31 Дек 2009 :  11:46:01  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Не только.
Прежде всего становится известно следующее.


И потому единственный верный путь – следовать за Великим Повелителем и править до тех пор, пока не настанет конец всему. Глупцы те, кто этого не понимают. Они хотят получить в награду вечную жизнь, но никакой вечности не будет. Только настоящее, самые последние дни.

То есть получают подтверждение теории о том что освобождение ВПТ равно уничтожению Узора. Возможно даже само узилище и есть Узор.

И еще такая любопытная деталь.


Подумай – Колесо вращается вновь и вновь. Сменяются эпохи, а люди все сражаются с Великим Повелителем. Но однажды он победит, и когда это случится, Колесо остановится.
Вот почему я не сомневаюсь в его победе. Думаю, это произойдет в этой Эпохе, но если нет, значит, в другой. Твоя победа лишь приведет к новой битве. Его победа будет означать конец всему. Разве ты не видишь, что твое дело обречено?
– Поэтому ты принял его сторону? – спросил Ранд. – У тебя всегда было слишком много идей, Элан. Разве не собственная логика тебя же и погубила?

Даже я человек далекий от математики понимаю, что событие с отличной от нулевой вероятностью в неограниченном по времени эксперементе рано или поздно произойдет.
В этом смысле в рассуждениях бодрого старика Элана Морина Тедроная есть своя сермяжная правда. Она же посконная, она же домотканая.
А вот в способностях Ранда изменить устройство мироздания я, если честно сильно сомневаюсь.

По поводу связи.
Вопрос конечно интересный. Сам ЛТТ видит ее причины в пересечении потоков во время боя в Шадар Лаготе. Быть может Истинная сила имеет такое свойство. А может он ошибается. Тут я думаю нужно подождать следующих книг.

С наступающим всех!!!




Отредактировано - godar 31 Дек 2009 11:48:19

Mat
Мастер Слова



9860 сообщений
Послано - 31 Дек 2009 :  14:55:23  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

То есть получают подтверждение теории о том что освобождение ВПТ равно уничтожению Узора. Возможно даже само узилище и есть Узор.

Игра. У игры должны быть граничные условия. Освобождение Шайтана, к примеру, выглядит, как его чистая победа


Даже я человек далекий от математики понимаю, что событие с отличной от нулевой вероятностью в неограниченном по времени эксперементе рано или поздно произойдет.

А для звезды, что сорвалась и падает -
Есть только миг, ослепительный миг!
-//-
Чем дорожу, чем рискую на свете я?
- Мигом одним, только мигом одним!

(из Земли Санникова - экранизации, натурально)

"Они хотят получить в награду вечную жизнь, но никакой вечности не будет."

Они получили "вечную" жизнь... как у эльфов. Порою - чуть лучше даже, с перерождениями и сохранением памяти - коли их - Белфайром не выхгли из Узора. "Лучшая" вечная жизнь внутри самой Игры, Миров Сотворённых - невозможна. Следующий этап - выйти за пределы Игры (Вадим Проскурин, Хоббит). Однако... это просто переход на следующий уровень.

"А вот в способностях Ранда изменить устройство мироздания я, если честно сильно сомневаюсь."

Ранд, в метафизическом смысле - уже может быть "там". Он - выделенная фигура в этой игре. На его связь с Создателем - указывалось, но ведь и Шайтан - не спешит отдавать приказ о его ликвидации. В принципе, Создатель - вполне может играть ещё и "от первого лица", т.е., Дракон - вполне может быть "сном его разума". И когда Создатель "проснётся" от столь долгого "сна", с точки зрения Дракона - это ведь он сам - "проснётся" к более полной своей личности. Но... наша, сидящих за дисплеем жизнь - далеко не во всём лучше жизни компьютерных персов...

"По хорошему" (продолжая традицию Стива Кинга, Тёмной Башни... и, отчасти, Пелевина - Граф Т), Дракон должен был "проснуться" старым и больным Робертом Джорданом, Создателем своего мира. Не судьба. Теперь - разве Сандерсом...



Dayroon
Мастер Слова


Россия
2097 сообщений
Послано - 25 Дек 2011 :  18:03:24  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Dayroon  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Бегал по сайту Сандерсона, картинки рассматривал, забрёл к автору в твиттер. А он, оказывается, пятого дня сдал "Память Света" в издательство на редактуру. Вылез из твиттера, и хотел было поделиться радостью с миром, но оказалось, что мир уже в курсе.
Так-что, делюсь новостью и радостью с посетителями "Кубиков".

Примерно летом-осенью ожидается окончание работ и выход в розницу. У них.

P.S. Книга, конечно, Сандерсона, но новость, пусть будет в этой теме.

shaaddy
Магистр



190 сообщений
Послано - 25 Дек 2011 :  19:32:04  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Dayroon пишет:



Бегал по сайту Сандерсона, картинки рассматривал, забрёл к автору в твиттер. А он, оказывается, пятого дня сдал "Память Света" в издательство на редактуру. Вылез из твиттера, и хотел было поделиться радостью с миром, но оказалось, что мир уже в курсе.
Так-что, делюсь новостью и радостью с посетителями "Кубиков".

Примерно летом-осенью ожидается окончание работ и выход в розницу. У них.

P.S. Книга, конечно, Сандерсона, но новость, пусть будет в этой теме.


Чудесно, вроде бы это конец? Спасибо.


futja
Наблюдатель



1 сообщений
Послано - 03 Марта 2012 :  19:42:26  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ага, 8 января следующего года.
Mat
Мастер Слова



9860 сообщений
Послано - 23 Мая 2013 :  00:37:21  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Потихоньку дочитываю Колесо Времени.

В Эбу Даре - внезапно каждое имя - либо прямой намёк - либо в анаграмме.

Король Беслан - бывший принц. Надо бы посмотреть в каком году принц был упомянут впервые - и в каком Голам устроил в Эбу Даре бойню.

Furyk Karede.
Мусульманское имя - Фарук. Читается, да? А по английски - Фури читается, Ярость.
Кариде - Кадире... - ничего не напоминает?

---

Перевал Тарвина - один сплошной глюк военной истории Колеса Времени. Чуть не каждое поколение - пытается остановить массовое вторжение троллоков именно там. Что не удивительно. География, геополитика.

Но! Когда обе стороны - заранее знают об этом месте встречи, которое изменить нельзя, как они умудряются добираться туда одновременно? По предварительному сговору? ;)

Вообще-то, всё это - клинический идиотизм. Хотя бы одна из сторон - должна была построить там укрепления. Или обе. И вот тогда, помощь - может явиться до того, как укрепления - падут. А чтобы миллионная армия троллоков пёрлась в это "бутылочное горлышко", не выслав задолго впереди себя достаточный авангард, чтобы занять перевал и удержать... Фэйды (Мирдраали) - не идиоты. Не говоря уж о дредлордах.

Кста, этот перевал - пушечные ядра устроили бы чудовищную бойню на перевале Тарвина, где противник был вынужден двигаться в плотных колоннах на километр.

---

"“I have lived for four centuries,” he said."

В другой теме мы говорили о том, что боги - не взрослеют. Бессмертные, неуязвимые...
Л.Т.Т. прожил четыре века. Почти всё это время, он был (относительно нас - и современников Ранда) почти бессмертен, гарантированно благополучен. Он не повзрослел даже в чудовищной войне, длившейся долгие годы - после этих веков беззаботного детства. Ранд Ол Тор - лет двадцати от роду - видел его ошибки, роковые ошибки, когда сильнейшие союзники стали смертельными врагами - как ошибки подростка - соревнующегося с сильнейшими соратниками вместо того, чтобы радоваться их достижениям.




Отредактировано - Mat 23 Мая 2013 05:29:46

Mat
Мастер Слова



9860 сообщений
Послано - 23 Мая 2013 :  15:54:39  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

Actually, if he could put these on a gambling table, he could probably end up owning all of Ebou Dar . . .
Tuon already owns it, he realized. And I married her. It sank in that he was rich. Really rich.

На самом деле - нетривиальный вопрос. Это муж, Император - был бы богат, как само государство. Принц-консорт отличается от мужа примерно так же, как наложница - от жены. Впрочем, даже полноправная королева при дееспособном короле - не сможет лезть в казну без разрешения. Консорт... даже то, что выделяется "на его содержание" - не принадлежит ему в полном смысле. Т.е., почти всё это выделяется на "представительство". В принципе, императрица - может ограничить его в расходах так, что дорогую любовницу - не оплатишь, только на бордель средней руки хватит


If he already had everything, what point was there to gambling? This did not sound like much fun. People were not supposed to give you things like this. You were supposed to find a way to come to them yourself, by wits, luck or skill.

Мозги, удача, военное искусство, труд - так что именно не потребовалось ему для того, чтобы успешно похитить принцессу, легализовать брак - и пережить последствия столь решительных действий?


Скрытый текст


He would have to be taught restraint, but teaching him ... it would be difficult


She would prefer to remain only Fortuonas Voice. Perhaps the omens would show Fortuona someone else fitting as a Truthspeaker.

Зверская тупость - не видеть в двух проблемах - одно решение


The Sharans appeared to know what they were about, but these were heavy cavalry, weighted down with burdensome armor and equipped with long lances; perfect for eliminating foot soldiers with their backs up against a wall, but disadvantaged against a highly mobile light cavalry in such tight quarters.

Вот Джордана - никогда так не глючило...

Лёгкая кавалерия против тяжёлой?
- Хороша, чтобы догонять и добивать разбитую ранее. Хороша лёгкая лучная кавалерия - чтобы с дистанции по тяжёлой работать.
В прямом столкновении, её бы вырезали. Но - не в этом столкновении. Тяжёлая кавалерия, да с копьями, да завязшая в пехоте противника, да против флангового удара - мясо.


Spears thrown by lead riders with deadly accuracy plunged into the visors of the Sharans, a surprising number of which went through the slits and into faces.

...точно попадали в забрала Шаранцев, в изумительном количестве пролетавших через прорезы в морду...
- Проезжая мимо станции, с меня слетела шляпа (классика)




Отредактировано - Mat 24 Мая 2013 16:34:48

Mat
Мастер Слова



9860 сообщений
Послано - 24 Мая 2013 :  16:58:08  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

“I may lead you wrong now and then, but in the end, you can be sure that I’m always a safe bet.”

Ну да. Когда удачи хватит на то, чтобы несколько раз подряд выбросить все шестёрки. И когда (кто помнит структуру Эпох Колеса Времени), посади Принца Воронов планировать Звёздные Войны - он лишь посетовал бы, что уже пару Эпох этой дурью - не маялся

Вообще, в смысле теокосмогонии Колеса Времени, они с Аибаррой могли потерпеть поражение в кампании, а не в одном бою - лишь вместе с Рандом, т.е. - с окончательной победой Шайтана.


Скрытый текст




Отредактировано - Mat 24 Мая 2013 19:57:05

Admin
Администратор
nurrus2
Хранитель

Заблокирован


774 сообщений
Послано - 25 Мая 2013 :  02:58:34  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Mat пишет:


Они получили "вечную" жизнь... как у эльфов.

Когда меня забанили на Цитадели я готовился потроллить на эту тему.

Они стали вечными рабами. А ведь цель любого кто стремится к власти другая - абсолютная свобода. Да и эльфы свободны. еще ни один писатель не попытался развить тему Крепостное Право и особенности феодализма Эльфляндии.

Неужели это то, чего они желали? Зачем им освобождение Темного, который будет польсоктью их контролировать когда освободится?

На вопрос мотивации отрекшихся нет никакого ответа.


nurrus2
Хранитель

Заблокирован


774 сообщений
Послано - 25 Мая 2013 :  03:08:24  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
godar пишет:



Да я бы сказал открывать психоаналитический кабинет ему рано. Кого в его команде не возьмешь – законченный псих.

Ну если учесть, что они провели 3000 лет в нигде, то у шаитана просто отличные способности к врачеванию умов.


Mat
Мастер Слова



9860 сообщений
Послано - 25 Мая 2013 :  15:59:59  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

Они стали вечными рабами. А ведь цель любого кто стремится к власти другая - абсолютная свобода. Да и эльфы свободны. еще ни один писатель не попытался развить тему Крепостное Право и особенности феодализма Эльфляндии.

Неужели это то, чего они желали? Зачем им освобождение Темного, который будет польсоктью их контролировать когда освободится?

На вопрос мотивации отрекшихся нет никакого ответа.

Последний том. Модель мироздания от Шайтана - на случай его победы Никакого мелочного контроля ему - даром не нужно. Чтобы он хоть почесался, нужно как Ланфеар додуматься до попытки его заменить В остальном - ни одного "не обращённого к козлу" мага в домене - единственное правило.


Скрытый текст



nurrus2
Хранитель

Заблокирован


774 сообщений
Послано - 25 Мая 2013 :  16:45:22  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Mat пишет:


Последний том. Модель мироздания от Шайтана - на случай его победы Никакого мелочного контроля ему - даром не нужно. Чтобы он хоть почесался, нужно как Ланфеар додуматься до попытки его заменить В остальном - ни одного "не обращённого к козлу" мага в домене - единственное правило.

Не имеет значения.
Во первых есть контроль, а во вторых отрекшиеся полностью зависят от левой пятки шайтана.

Нет свободы нет власти.

Вообще из всех отрекшихся разумно вел себя только равин.

Откусил королевство, сделал гарем и жил припеваючи. Наш человек, короче. Разумный эгоист.

А насчет иши... Увы Джордан был ограниченным человеком. Врядли он и сам понимал, что Колесо Времени надо сломать, так что Иши скорее безумен и логичен в своем безумии - ему интересно играть. Он настолько безумен, что стал богом. Ну а шайитан его терпит оптому, что Иши - единственный игрок такого класса на его стороне. На стороне его противников есть все - колесо времени, узор и люди. А на стороне шайтана - отрекшиеся и троллоки. В общем 100% проигрыш.


Mat
Мастер Слова



9860 сообщений
Послано - 25 Мая 2013 :  18:50:41  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

Не имеет значения.
Во первых есть контроль, а во вторых отрекшиеся полностью зависят от левой пятки шайтана.

Нет свободы нет власти.

Не припоминаю ни одной деспотии, которая испытывала бы дефицит кандидатов на должность сатрапа Разумеется, по настоящему свободолюбивый и независимый человек служить деспотии - ни в каком качестве не хочет. Ну так это - меньшинство, на самом деле.

Сатрапия "по заслугам", это близко к пределу мечтаний настоящего сторонника деспотий.



Mat
Мастер Слова



9860 сообщений
Послано - 25 Мая 2013 :  19:10:36  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
"“Manda,” Leane said, “I think we have found you a better rallying point.” "

“Manda”, причём - Ван (княжеская - по-китайски, И-Ван - первый князь, кто не знал ;).



nurrus2
Хранитель

Заблокирован


774 сообщений
Послано - 25 Мая 2013 :  21:17:06  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Mat пишет:



Не припоминаю ни одной деспотии, которая испытывала бы дефицит кандидатов на должность сатрапа Разумеется, по настоящему свободолюбивый и независимый человек служить деспотии - ни в каком качестве не хочет. Ну так это - меньшинство, на самом деле.

Вот именно кандидатов на должность главного. А должность главного это нувыпоняли.

А отрекшиеся хотят ходить под кем-то вечно. При этом они понимают что шайтан для них неуязвим.

понятно что в сатрапиях хватает людей, которые хотят быть вторыми в риме, но..
но ничто не мешает им стать первыми при удачной Даэсс Даимар. Или последними при неудачной.



Отредактировано - nurrus2 25 Мая 2013 21:18:16

Alukard
Посвященный



39 сообщений
Послано - 10 Мая 2016 :  17:34:30  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Таки, оказывается: по «Колесу Времени» снова собираются запускать сериал. Что ж, неожиданная новость (ну, а может, и ожидаемая). Как говорится, будем посмотреть, как всё обернётся.

Отредактировано - Alukard 10 Мая 2016 17:42:22

AlKom
Хранитель


Украина
420 сообщений
Послано - 17 Мая 2016 :  11:15:48  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу AlKom  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ссылка с ошибкой !
Смотреть тут:
https://geektimes.ru/post/245652/

Гавань Зурбагана была тесна, восхитительно грязна, пыльна и пестра...

Тема продолжается на 11 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11
 
Перейти к:
поиск по теме:
  

Ответить на тему "Джордан Роберт / Jordan Robert - 2"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
      Rambler's Top100     
© Wilmark Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design