Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума
Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума WILMARK - ПРОДВИЖЕНИЕ, СОЗДАНИЕ, ПОДДЕРЖКА САЙТОВ

мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса

реальные миры фэнтези & фантастики
мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Правила | Поиск | FAQ
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
  Все форумы
  1. Наша Фантастика и Фэнтези
  Эльтеррус Иар - 2

     Библиотека   Блог автора   Сайт автора   Все темы автора (6)
      Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Blackfighter
Хранитель-дебютант - 2006


Russia
537 сообщений
Послано - 11 Мая 2006 :  14:08:08  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Blackfighter  Получить ссылку на сообщение
Xlad, да потому что все, совершаемое парой или группой совершеннолетних людей с их полного согласия и к их удовольствию (хоть групповой секс, хоть игры садомазохистов, хоть еще какие развраты и извраты) - их личное дело и полное право :)
хотят - и делают. никого не принуждают, обманом не втягивают? и пусть себе.
в данном случае - это нормальная толерантность взрослого разумного человека.
если бы еще в других случаях аарн ее проявляли... а не только в сексуальной сфере...

Белыми крыльями
Не выроешь окоп,
Чтобы переждать войну...

Отредактировано - Blackfighter on 11 May 2006 14:09:37


Перемещено из Эльтеррус Иар - 3 - 18 Ноябр 2009 11:13:32

Xlad
Мастер Слова


Russia
1332 сообщений
Послано - 11 Мая 2006 :  14:26:39  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Xlad  Получить ссылку на сообщение
2 Blackfighter:
Цитата:
...В данном случае - это нормальная толерантность взрослого разумного человека.

-Эээ, просьба не обижаться, но для меня слово "толерантность" - ругательство. "Толерантность" в переводе означает "терпимость", а почему я должен терпеть то, что мне не нравится?
Как там в "Лорде" Лукьяненко: "Они нарушают мои права". ;)
З.Ы. Помнится, этот вопрос уже обсуждали в "Ф и М" - 2. ;) С этого вопроса, в сущности, "Ф и М" - 1 и началась... ;)


Империя зла, империя очень зла!

Отредактировано - Andrew on 11 May 2006 18:27:29


Перемещено из Эльтеррус Иар - 3 - 18 Ноябр 2009 11:13:32

Эльтеррус
Магистр


Israel
162 сообщений
Послано - 11 Мая 2006 :  15:30:44  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Эльтеррус  Получить ссылку на сообщение
Что ж, попытаюсь объяснить. Аарн уже настолько не люди (или иные разумные, не суть важно), а нечто иное, что применять к ним наши критерии невозможно. Вы забыли, что они живут в едином ментально-эмоциональном поле, и боль другого является болью каждого. Не существует скрытых от других мыслей и желаний. Этими примерами я хотел показать, что в ордене есть все для каждого. Но не все приемлют какие-то вещи - было описано достаточно примеров неприятия чего-то для себя лично, но не осуждения. Почему лесбис? Наиболее, имхо, безобидный пример, так как обратное мне лично неприятно, хотя я признаю право людей на свой собственный выбор. Да и пол для аарн сменить не проблема, если уж захочется. Потому не надо применять к ним свою мораль - они просто иные. А уж если говорить о Даше и других Целителях Душ, то к ним даже такой подход применять глупо - у них это не желания и извращенность, а плата за дар, которая каждому Целителю Душ дается очень болезненно. Даша вон отказывалась, пока в кому от энергоистощения не впала. Потом поняла, что выбора не имеет, если хочет выжить.

Хлад, в ордене никому и ничего не навязывалось. Подробных описаний вы в книге тоже не найдете, их там просто нет. А если вам не нравится - не читайте. Я же не стоял над вами с палкой и не заставлял читать? И если в фантастике не исследовать общества с непредставимой нами моралью, то где же еще? По-моему, фантастика для того и предназначена, чтобы моделировать иные миры, иные общества, иной тип личностей. И для этих иных обществ уже ваша мораль будет дикой. Вот и все.

Жизнь - штука странная...


Перемещено из Эльтеррус Иар - 3 - 18 Ноябр 2009 11:13:32

Phantom
Хранитель


Кипр
535 сообщений
Послано - 11 Мая 2006 :  16:26:50  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Лично я так понимаю, что не имеет смысла обьяснять слепому разницу между красным цветом и зеленым. Если НЕЧТО вызвало в человеке РЕЗКО негативные эмоции, то АБСОЛЮТНО бесполезно (ИМХО) пытаться доказать данному человеку всю непознанную им прелесть этого самого нечта.
Данную гипотезу можно доказать на массе примеров и творчество уважаемого Автора - еще одно тому доказательство. Единственно, что непонятно:
А если вам не нравится - не читайте. Я же не стоял над вами с палкой и не заставлял читать?
И правда - зачем себя так мучить?

Аарн уже настолько не люди (или иные разумные, не суть важно), а нечто иное, что применять к ним наши критерии невозможно.
Вишь, как я в корень смотрел. Аарны такие, потому что они Аарны.
"А почему они тех убивают, этих не убивают, а потом меж собой того ..?"
Просто потому, что они аарны - и ведут себя как аарны. А Назгулы ведут себя, как Назгулы.
Это ж не люди!

В таком вот аксепте


Перемещено из Эльтеррус Иар - 3 - 18 Ноябр 2009 11:13:32

Xlad
Мастер Слова


Russia
1332 сообщений
Послано - 11 Мая 2006 :  17:39:50  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Xlad  Получить ссылку на сообщение
2 Эльтеррус:
Цитата:
Аарн уже настолько не люди (или иные разумные, не суть важно), а нечто иное, что применять к ним наши критерии невозможно.

Если бы они занимались моральными со своей точки зрения делами на своих планетах, к ним было бы намного меньше претензий. И если нельзя судить аарн по своим критериям, почему они могут судить других по своим?


Империя зла, империя очень зла!

Отредактировано - Andrew on 11 May 2006 18:29:38


Перемещено из Эльтеррус Иар - 3 - 18 Ноябр 2009 11:13:32

olgavals88
Хранитель


Russia
784 сообщений
Послано - 11 Мая 2006 :  18:30:57  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
И если в фантастике не исследовать общества с непредставимой нами моралью, то где же еще?

Насколько я поняла - мораль весьма представима и сопоставима, хотя бы потому что вопрос вот такой можно задать и ответить
Цитата:
"А почему они тех убивают, этих не убивают, а потом меж собой того ..?"
Просто потому, что они аарны - и ведут себя как аарны.

Как может человек написать нечто несопоставимое? Несопоставимое - это то, что тебя никак не касается - не понял, прошёл мимо... Несопоставимое к тебе и само не полезет сопоставляться...


Расставим все точки над ё, а не над i.


Перемещено из Эльтеррус Иар - 3 - 18 Ноябр 2009 11:13:32

ALTAIR
Магистр



230 сообщений
Послано - 12 Мая 2006 :  13:09:00  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Если бы они занимались моральными со своей точки зрения делами на своих планетах, к ним было бы намного меньше претензий.
Но я ХОЧУ что бы Аарн занимались ЭТИМИ делами у меня на глазах :) Так, что добро пожаловать ко мне на планету :)

ALTAIR, ваше сообщение сочтено флудом и флеймом. Прошу вас не использовать в будущем подобных приемов. С вопросами/претензиями можете обратиться ко мне или главному инквизитору Andrew, отправив письмо по эл.почте.

С уважением,
инквизитор Эль

Отредактировано - El on 12 May 2006 19:09:57

Уважаемый Иар!
Спасибо за "игры" Кары, Ле и Алливи! :)
Только смотрите, не пишите опять, что потрете ЭТО лишнее :)
А за слово "шлюховатость" готовьтесь к наездам ak23872 :)
Кроме этого в Бремени 2.2-2.3 ничего не понравилось :)

Отредактировано - ALTAIR on 14 May 2006 00:27:57


Перемещено из Эльтеррус Иар - 3 - 18 Ноябр 2009 11:13:32

Люпус Эст
Магистр


Russia
175 сообщений
Послано - 19 Мая 2006 :  16:16:00  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

2 Иар Эльтеррус :
И если в фантастике не исследовать общества с непредставимой нами моралью, то где же еще? По-моему, фантастика для того и предназначена, чтобы моделировать иные миры, иные общества, иной тип личностей. И для этих иных обществ уже ваша мораль будет дикой. Вот и все.


Прежде всего мы, читатели, читая ту или иную книгу, имеем привычку примерять ситуацию на себя. "Что бы я сделал на месте глав. героя, как бы разрулил эту ситуацию?" Может быть, это и не хорошо, но такие уж мы существа - читатели.
Во вторых, орден - не просто общество с непредставимой нами моралью. Орден - воплощенный идеал, страна-мечта, предлагаемая автором альтернатива нашей жизни и нашей морали. И, согласитесь, альтернатива, очень успешная, судя по многочисленным хвалебным отзывам.

И на готику собора не без умысла глядел...

Отредактировано - Люпус Эст on 19 May 2006 17:09:03


Перемещено из Эльтеррус Иар - 3 - 18 Ноябр 2009 11:13:32

ALTAIR
Магистр



230 сообщений
Послано - 19 Мая 2006 :  21:08:46  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Орден - воплощенный идеал, страна-мечта, предлагаемая автором альтернатива нашей жизни и нашей морали. И, согласитесь, альтернатива, очень успешная, судя по многочисленным хвалебным отзывам.
Полностью согласен. Ваш отзыв это бальзам на душу. Как человек беседующий в реальности с высоконравственными людьми, подтверждаю, что Орден возможен.



Перемещено из Эльтеррус Иар - 3 - 18 Ноябр 2009 11:13:32

Фдучинар
Мастер Слова


Ukraine
1893 сообщений
Послано - 21 Мая 2006 :  23:39:34  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Фдучинар Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
ALTAIR, вы имеете ввиду то, что Орден возможен без тех технических подробностей: эмпатии, долгой жизни, доступа в Сферы Творения. Не спорю, существует множество хороших людей, но в книге есть описания того, во что орден мог бы выродится без процедуры Посвящения - Сообщество Т'он и Тиум. Если вы говорите, что Орден возможен, значит вы говорите, что возможны также эмпатия, вы допускаете существование Сфер Творения? Ну, всё может быть. Но самое главное, чего нет, и чего, я думаю, не будет, так это человека, подобного Командору. Во-первых, лидер Аарн должен быть очень сильным магам, во-вторых он должен быть очень сильной и бесконечно доброй личностью, а в-третьих он должен быть бессмертным, чтобы направлять развитие Ордена достаточно долгое время.

"Величие мудрости - во всём видеть свою выгоду" - Бирдык Кумар


Перемещено из Эльтеррус Иар - 3 - 18 Ноябр 2009 11:13:32

ALTAIR
Магистр



230 сообщений
Послано - 22 Мая 2006 :  02:19:27  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
...вы имеете ввиду то, что Орден возможен без тех технических подробностей: эмпатии, долгой жизни, доступа в Сферы Творения.

Если эмпатию заменить некоторым зомбированием, Орден будет хоть завтра.
Эмпатия, долгая жизнь, сферы творения дело наживное, главное подготовить много нормальных людей.
Цитата:
...но в книге есть описания того, во что орден мог бы выродится без процедуры Посвящения - Сообщество Т'он и Тиум.

Я не согласен с тезисом об обязательности вырождения, главное - работающая система воспитания и контроля и все будет ОК.
Цитата:
Если вы говорите, что Орден возможен, значит вы говорите, что возможны также эмпатия...

Да люди по моему лицу определяют мои эмоции :)
Цитата:
...вы допускаете существование Сфер Творения?
Не допускаю, считаю, что они не имеют никакого влияния, а иначе давно бы навели порядок.
Цитата:
...чего, я думаю, не будет, так это человека, подобного Командору.

Может будет, впереди вечность :)
Цитата:
Во-первых, лидер Аарн должен быть очень сильным магам...

Или управлять мощной техникой :)
Цитата:
...во-вторых он должен быть очень сильной...

Или управлять с помощью штата психологов или совета неслабых личностей :)
Цитата:
...и бесконечно доброй личностью
Ждем второго пришествия :)
Цитата:
...а в-третьих он должен быть бессмертным...

Может наука позволит :)
Цитата:
"Величие мудрости - во всём видеть свою выгоду" - Бирдык Кумар
А вот многие меня за это критикуют :)



Перемещено из Эльтеррус Иар - 3 - 18 Ноябр 2009 11:13:32

Фдучинар
Мастер Слова


Ukraine
1893 сообщений
Послано - 22 Мая 2006 :  18:31:09  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Фдучинар Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
ALTAIR,А не исчезнет ли дух Ордена, если заменить эмпатию зомбированием? Я, к примеру, в подобный Орден вступать не буду. Системы воспитания и контроля - так дело то не в этом. Самое воспитать в человеке Аарн без посвящения просто невозможно. Можно довести его до уровня, на котором он может пройти Посвящение, но не более. Я не спорю, что Орден Аарн возможен в принципе. В современных условиях он, конечно, не возможен. Кстати, тут ещё кое-что на ум пришло:
Цитата:
Ждём второго пришествия

Нельзя забывать, кем был Командор в начале своей карьеры. Чтобы Орден был возможен, получается, необходимы тысячелетия под гнётом Тёмного Мастера. Вы на это согласны?


"Величие мудрости - во всём видеть свою выгоду" - Бирдык Кумар


Перемещено из Эльтеррус Иар - 3 - 18 Ноябр 2009 11:13:32

ALTAIR
Магистр



230 сообщений
Послано - 29 Мая 2006 :  11:13:51  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
А не исчезнет ли дух Ордена, если заменить эмпатию зомбированием?
Я написал НЕКОТОРЫМ зомбированием. Всем будет прошита установка любить ближнего как самого себя, в результате с духом будет все ОК.
Цитата:
...в подобный Орден вступать не буду.
Ну и хорошо, насильно в Аарн никого не тащят. Хотя я бы всех заставил стать добрыми.
Цитата:
Системы воспитания и контроля - так дело то не в этом.
Интервью со Стругацким читал?
Цитата:
...воспитать в человеке Аарн без посвящения просто невозможно.

Возможно, только не телепата/эмпата, это важно но не критично, если все будут говорить то, что думают и то, что чувствуют, будет та же самая телепатия/эмпатия. На моих глазах один человек бесплатно поделился с незнакомым человеком едой, так, что некоторые признаки Аарн у людей есть, надо только исключения возвести в правило.
Цитата:
Можно довести его до уровня, на котором он может пройти Посвящение, но не более.
Раз может значит почти Аарн.
Цитата:
В современных условиях он, конечно, не возможен.
Возможен, если выполнять теории Стругацких о тотальном воспитании.
Цитата:
Чтобы Орден был возможен, получается, необходимы тысячелетия под гнётом Тёмного Мастера. Вы на это согласны?

Чего, Вы так цепляетесь к букве? Главное в Ордене это не телепатия/эмпатия и всякие маги и т.д., а главное то, что это общество где разумные не жрут друг друга, а наоборот заботятся и БЕСКОРЫСТНО помогают.
Так, что я не согласен, что ради светлого будущего какому то супер магу надо заранее тысячи лет терроризировать галактику.

Отредактировано - ALTAIR on 29 May 2006 11:15:21


Перемещено из Эльтеррус Иар - 3 - 18 Ноябр 2009 11:13:32

olgavals88
Хранитель


Russia
784 сообщений
Послано - 29 Мая 2006 :  12:16:29  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Чуток тут почитала. Если все садо-сексо-извраты убрать и заменить какими-нибудь приключениями, а возраст героев снизить, то из Эльтерруса выйдет ну оччень неплохой детский писатель в стиле советских В.Крапивина или А.Алексина (постсоветских их не читала).

Расставим все точки над ё, а не над i !


Перемещено из Эльтеррус Иар - 3 - 18 Ноябр 2009 11:13:32

Люпус Эст
Магистр


Russia
175 сообщений
Послано - 29 Мая 2006 :  15:05:53  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Изврат-то как раз и не страшен, у Бушкова в "Свароге" изврата и разврата... одна "Академия лилий" королевы Дайни чего стоит. Другое дело, что отторжения, как в ОСВ это не вызывает. А что вызывает - так это идея "посвящения" или "ограниченного зомбирования" в любых видах.
И на готику собора не без умысла глядел...

Отредактировано - Люпус Эст on 29 May 2006 16:53:28


Перемещено из Эльтеррус Иар - 3 - 18 Ноябр 2009 11:13:32

Люпус Эст
Магистр


Russia
175 сообщений
Послано - 29 Мая 2006 :  17:10:07  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
ALTAIR
Цитата:
Возможен, если выполнять теории Стругацких о тотальном воспитании.

Стругацкие - автор очень сложный и очень многоплановый. У них была "высокая теория воспитания", но у них был и Абалкин, Лев Мальвинович - человек, который не хотел быть воспитаным . За что и поплатился.
Цитата:
Главное в Ордене это не телепатия/эмпатия и всякие маги и т.д., а главное то, что это общество где разумные не жрут друг друга, а наоборот заботятся и БЕСКОРЫСТНО помогают.


Между прочим, именно эмпатия. Иар неоднократно говорил, что без эмпатии добрый мир невозможен. В том числе и на страницах романа.

И на готику собора не без умысла глядел...


Перемещено из Эльтеррус Иар - 3 - 18 Ноябр 2009 11:13:32

маленькая сосна
Магистр



205 сообщений
Послано - 29 Мая 2006 :  20:47:34  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу маленькая сосна  Получить ссылку на сообщение
Да судя по первым двум частям, он и с эмпатией не слишком-то возможен...



Перемещено из Эльтеррус Иар - 3 - 18 Ноябр 2009 11:13:32

Xlad
Мастер Слова


Russia
1332 сообщений
Послано - 12 Июня 2006 :  00:22:01  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Xlad  Получить ссылку на сообщение
Ну вот,вышла очередная книга Эльтерруса.Походит на гибрид "МЫ"-шек и "ВИзгоев".
Цитата,имхо,достаточно точно отражающая дальнейшее развитие сюжета:
"- И вот здесь появилась ты. Только что мы выяснили, что у тебя есть дар Барда. И немалый. Но
ты ничего не перенесла в жизни! Вот если бы тот барчук сделал с тобой, что хотел, а потом бы
ты лет пятнадцать была шлюхой, но сумела при том сохранить в себе свой огонь, тогда тебя взяли
бы в ученицы."
Учитывая,что сам цикл называется "Безумие Бардов" нас,видимо,ждут ещё более страшные примеры
издевательст над логикой и здравым смыслом...:(
З.Ы.Ах да,там ещё есть много того,об отстствии чего жалел автор 7 рецензии(это я про Марту).;)


Империя зла, империя очень зла!


Перемещено из Эльтеррус Иар - 3 - 18 Ноябр 2009 11:15:33

Lvovich
Хранитель



303 сообщений
Послано - 12 Июня 2006 :  10:28:28  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Конечно, Иар сам выбирает, что ему писать, но всё заметнее становится упрощение произведений. В своё время мне очень понравился "Три дороги во тьму" - не закончен и не будет закончен. "Ветер" я читал, не отрываясь, - не закончен и, похоже, не будет.
"Империя", "Безумие Бардов", "Вера изгоев" - что еще нас ждет?
Пусть Иар не обижается, но очень уж последнее творчество отдает комиксами. В том смысле, что доводятся до абсурда все составляющие: если уж злодей, то - мега; если пытки, то - запредельные (странно, но почему-то не очень "цепляют", хотя и ноги отрывают, и груди отрезают, и психику подавляют, но читаешь просто, как злую сказку), положительные герои - неимоверно сильны и умны; отрицательные - глуповаты и предсказуемы, а сила у них поменьше, поменьше... Ну и так далее.
И потом, не знаю, как относятся другие читатели к тому, что на СИ выкладываются произведения главами, но мне давно уже надоели кусочки. Поэтому завел себе несколько директорий: "Иванович", "Ароматов", "Эльтеррус" и др., - и складываю туда новые куски. Жду, когда роман будет завершен, собираю вместе и читаю. Так вот, когда писатель "ведет" одно произведение, это внушает некоторый оптимизм. Но когда "висят" три огромных проекта, то, во-первых, каждый из них движется вперед черепашьими темпами, а, во-вторых (и это самое главное), они неизбежно будут похожи друг на друга. Клоны...



Перемещено из Эльтеррус Иар - 3 - 18 Ноябр 2009 11:15:33

Admin
Администратор
olgavals88
Хранитель


Russia
784 сообщений
Послано - 13 Июня 2006 :  02:30:31  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Я так думаю, цитат надо побольше. Они сами за себя хорошо говорят. Не придерёшься.

Расставим все точки над ё, а не над i !


Перемещено из Эльтеррус Иар - 3 - 18 Ноябр 2009 11:15:33

Xlad
Мастер Слова


Russia
1332 сообщений
Послано - 13 Июня 2006 :  09:57:36  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Xlad  Получить ссылку на сообщение
Точно надо?;)Сами просили!

1.И вот эта грязь - вся романтика? В этом заключается вся чистая и светлая любовь, описанная в
романах? Животное скотство, ничего больше!
2.Девушка только косилась на жениха и пыталась понять, что именно из отвратительных вещей,
описанных во всех подробностях пожилыми матронами, сделает с ней муж.
3.Король встал и произнес речь, желая новому графу Нарскому как можно больше наследников. Джессике
едва не стало дурно - это же ей всех этих наследников рожать предстоит! А затем новобрачных
проводили в заранее подготовленную роскошную спальню.
4.- Успокойся, девочка. Это всего лишь сказка. На самом деле... Он замолчал. - Что на самом деле? - подняла голову девушка. - На самом деле все было куда страшнее... - вздохнул Дин. - На Арде тогда такое закручивалось, что не дай Господи. Я истинную Арду имею в виду, а не ее бесчисленные отражения.(Гмм...Интересно,толкинисты знают об этих вивесекционных опытах над Средиземьем?А то они всё Перумова да Харитонова ругают...;)
Империя зла, империя очень зла!
5.В папке нашелся один-единственный файл под названием "Безумные Барды". Открыв его, Кеан углубился в чтение. Обладая способностью ускоренного восприятия информации, он прочел сто с небольшим страниц довольно быстро. А затем долго сидел, потрясенно осмысливая прочитанное. По мере осмысления в его глазах разгорался гневный огонек. - Это что же получается? - глухо спросил он через некоторое время. - Какие-то непонятные твари указывают нам на что мы имеем, а на что не имеем права?

Отредактировано - Xlad on 13 Jun 2006 10:28:32


Перемещено из Эльтеррус Иар - 3 - 18 Ноябр 2009 11:15:33

olgavals88
Хранитель


Russia
784 сообщений
Послано - 13 Июня 2006 :  11:28:46  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Какие-то очень невинные цитаты. А цитата №4 один в один ярл из ТП Иващенко.Первая была как-то характернее. Идею Огня у Панкеевой что ли увидел и решил проверить, когда его разжечь можно, а когда погасить? Где ...ммм...то чего не было у Марты? Или граф Нарский не гуманоид?

Расставим все точки над ё, а не над i !


Перемещено из Эльтеррус Иар - 3 - 18 Ноябр 2009 11:15:33

ALTAIR
Магистр



230 сообщений
Послано - 13 Июня 2006 :  15:14:17  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Походит на гибрид "МЫ"-шек и "ВИзгоев".

Не, только ВИзга :)
Ветер более выдержанный.
Цитата:
"...если...ты ... была шлюхой, но сумела при том сохранить в себе свой огонь, тогда тебя взяли бы в ученицы."

Это почти один в один мой забаненный анекдот :)
Цитата:
...цикл называется "Безумие Бардов" нас,видимо,ждут ещё более страшные примеры
издевательст над логикой и здравым смыслом...:(

А я предупреждал об этом, еще полгода назад.
В общем с Иаром стало то же, что и с Бушковым (в цикле про Сварога), Головачевым, Гуляковским.
Цитата:
...автор 7 рецензии(это я про Марту).;)

Ссылку, please!

Цитата:
...всё заметнее становится упрощение
произведений.

Факт.
Цитата:
В своё время мне очень понравился "Три дороги во тьму" - не закончен и не будет закончен.

Мура, сюжет невнятный, так, что и хорошо.
Цитата:
"Ветер" я читал, не отрываясь, - не закончен и, похоже, не будет.

Если такими темпами как последняя глава (галактическая война на 1 экране), то и за 10 страниц закончить можно.
Цитата:
"Империя", "Безумие Бардов", "Вера изгоев" - что еще нас ждет?

"Святой палач" :)
Цитата:
...очень уж последнее творчество отдает комиксами.
В комиксах диалоги и то лаконичней :)
Цитата:
...если уж злодей, то - мега...
садомазо :)

Цитата:
...на СИ выкладываются произведения главами, но мне давно уже надоели кусочки.
А мне нравятся :) После каждого кусочка такая критика, интереснее самих романов в 100 раз :)
<Удалено Инквизицией>
Цитата:
...каждый из них движется вперед черепашьими темпами...

Некоторые черепашки уже скончались от пролежней :)


Отредактировано - ALTAIR on 13 Jun 2006 15:17:52

Отредактировано - Фдучинар on 14 Jun 2006 22:30:35


Перемещено из Эльтеррус Иар - 3 - 18 Ноябр 2009 11:15:33

ANN
Хранитель традиций


Belarus
5230 сообщений
Послано - 13 Июня 2006 :  17:17:37  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу ANN Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
а чес Вам Гуляковский не нравиться?

Николай
путник чужих дорог


Перемещено из Эльтеррус Иар - 3 - 18 Ноябр 2009 11:15:33

Xlad
Мастер Слова


Russia
1332 сообщений
Послано - 13 Июня 2006 :  19:24:14  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Xlad  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Какие-то очень невинные цитаты. А цитата №4 один в один ярл из ТП Иващенко.Первая была как-то характернее. Идею Огня у Панкеевой что ли увидел и решил проверить, когда его разжечь можно, а когда погасить? Где ...ммм...то чего не было у Марты? Или граф Нарский не гуманоид?

Расставим все точки над ё, а не над i !


Граф Нарский- не знаю.А зоофилией(с собакой) угрожали другой героине- Элифании.
Невинность цитат...Гм...

Империя зла, империя очень зла!

Отредактировано - Фдучинар on 13 Jun 2006 20:04:01


Перемещено из Эльтеррус Иар - 3 - 18 Ноябр 2009 11:15:33

ALTAIR
Магистр



230 сообщений
Послано - 14 Июня 2006 :  01:36:13  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
а чес Вам Гуляковский не нравиться?
"Антанты держат небо" нормально, а остальные романы читать неинтересно так как стиль скучный, не люблю фантастические детективы.



Перемещено из Эльтеррус Иар - 3 - 18 Ноябр 2009 11:15:33

Francuz
Мастер Слова


Russia
1243 сообщений
Послано - 14 Июня 2006 :  02:24:05  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Francuz Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
По моему личному мнению, Илар самый харизматичный герой и мне про него было наиболее интересней четать, чем про всех остальных вместе взятых.

Вернувшийся из забвения...

Отредактировано - Фдучинар on 14 Jun 2006 22:36:02


Перемещено из Эльтеррус Иар - 3 - 18 Ноябр 2009 11:15:33

Эльтеррус
Магистр


Israel
162 сообщений
Послано - 14 Июня 2006 :  03:19:38  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Эльтеррус  Получить ссылку на сообщение
"Барды" дальше выкладываться не будут, другое издательство, не Армада, забрало их сразу. Без разговоров.

Жизнь - штука странная...

Отредактировано - Фдучинар on 14 Jun 2006 22:36:50


Перемещено из Эльтеррус Иар - 3 - 18 Ноябр 2009 11:15:33

olgavals88
Хранитель


Russia
784 сообщений
Послано - 14 Июня 2006 :  21:52:08  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Да уж... почитала чуток я Безумие - думала щас цитатку вставлю... В общем ТАКИЕ цитатки как про пёсика с Элькой и я запостить не могу. Кошмарик какой-то! Такое у нас в Спид-инфо в разделе писем от (для) извращенцев печатали лет десять назад. Не оттуда ли почерпнуто большинство сцен?
Впрочем, судя по коммам на СИ и поклонники шокированы. Единственное, что утешает - надо здавать всё же вопрос: куда катится израильская фэнтези?
А впрочем вот цитатка:
Цитата:
- Идея! - оживился заскучавший было барчук. - Ты, девка, слышь? Скидывай свою юбку, да на карачки становись. Побыстрее! И гляди мне, коли песика плохо ублажишь, на палю посажу!

Впечатляет, правда?
Особливо дальше читать тянет. То ли это пособие для садомазохистов, то ли обострённое чувство исторической правды... Тяжёлый случай.


Расставим все точки над ё, а не над i !


Перемещено из Эльтеррус Иар - 3 - 18 Ноябр 2009 11:15:33

ALTAIR
Магистр



230 сообщений
Послано - 15 Июня 2006 :  01:03:29  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Кошмарик какой-то!
Настоящий кошмар это непонятный сюжет.
Цитата:
Такое у нас в Спид-инфо... Не оттуда ли почерпнуто большинство сцен?

Спид-инфо отдыхает :)
Цитата:
Впрочем, судя по коммам на СИ и поклонники шокированы.
Заявляю - что не шокирован, как фанат с годичным стажем Иара обычного и перевернутого :)
Цитата:
...куда катится израильская фэнтези?
Никуда, так как сразу закатилась :)
Цитата:
...И гляди мне, коли песика плохо ублажишь, на палю посажу!

Цитата:
Впечатляет, правда?

Зато песик довольный :)
Подумаешь, у Локхарда у дракона отсасывали и ничего :)
Цитата:
То ли это пособие для садомазохистов...
Опять мои анекдоты постят :)
Нет, это пособие для зоофилов :)
Цитата:
...то ли обострённое чувство исторической правды...
Далее будет описание хождения в сортир :)
Цитата:
Тяжёлый случай.
Как говориться "Маразм крепчал" :)



Перемещено из Эльтеррус Иар - 3 - 18 Ноябр 2009 11:15:33

Xlad
Мастер Слова


Russia
1332 сообщений
Послано - 15 Июня 2006 :  01:32:19  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Xlad  Получить ссылку на сообщение
2 ALTAIR :
А кто об отсутствии Йифа жалел?

2 Olga:
"Кошмарик какой-то! "
-Эльтерруса я начал читать с "З дорог"(заинтересовавшись тем,что они написаны в соавторстве с С.Садовым).Так там девушка в одном эпизоде убежать не успела.:((


Империя зла, империя очень зла!

Отредактировано - Xlad on 15 Jun 2006 01:42:35


Перемещено из Эльтеррус Иар - 3 - 18 Ноябр 2009 11:15:33

Krolik
Хранитель


Russia
364 сообщений
Послано - 15 Июня 2006 :  08:31:55  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Если "Ветер" и "Бремя" очень неплохие книги, то, чем дальше в лес, тем толше партизаны... в смысле секса и насилия все больше и больше, наверно ему скоро предложат быть сценаристом для японского садо-мазо (забыл,как там называется эта разновидность хентая)... Все больше и больше автор склоняется именно к коммерческой фантастике.

Кролик,это не только теплый мех, но и большие острые зубы.

Отредактировано - Фдучинар on 15 Jun 2006 11:28:46


Перемещено из Эльтеррус Иар - 3 - 18 Ноябр 2009 11:15:33

ANN
Хранитель традиций


Belarus
5230 сообщений
Послано - 15 Июня 2006 :  09:30:41  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу ANN Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Интересно получается, почему насилие в книгах Эльтерруса ругается, а в книгах Фомичева приветствуется?

Николай
путник чужих дорог


Перемещено из Эльтеррус Иар - 3 - 18 Ноябр 2009 11:16:49

Xlad
Мастер Слова


Russia
1332 сообщений
Послано - 15 Июня 2006 :  10:33:41  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Xlad  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Интересно получается, почему насилие в книгах Эльтерруса ругается, а в книгах Фомичева приветствуется?

Николай
путник чужих дорог


Фомичева читал только первые 4 книги.Насилие там есть,но нет извращений.

Империя зла, империя очень зла!


Перемещено из Эльтеррус Иар - 3 - 18 Ноябр 2009 11:16:49

ANN
Хранитель традиций


Belarus
5230 сообщений
Послано - 15 Июня 2006 :  11:20:09  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу ANN Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
О! Погонят нас Инки…
Это как насилие может быть не извращением? Или вы считаете, что насилие это норма? Или насилие это извращение только у Эльтерруса, а у других это нормально?


Николай
путник чужих дорог


Погонят, ещё как погонят. Насилие и извращения ВНЕ книг Эльтерруса должны обсуждаться уж точно не в этом разделе форума.

Инквизитор Фдучинар

Отредактировано - Фдучинар on 15 Jun 2006 11:26:03


Перемещено из Эльтеррус Иар - 3 - 18 Ноябр 2009 11:15:33

olgavals88
Хранитель


Russia
784 сообщений
Послано - 15 Июня 2006 :  13:48:43  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Насилие и извращения ВНЕ книг Эльтерруса должны обсуждаться уж точно не в этом разделе форума

Ага. В ФиМ-3 ;)


Расставим все точки над ё, а не над i !


Перемещено из Эльтеррус Иар - 3 - 18 Ноябр 2009 11:15:33

Francuz
Мастер Слова


Russia
1243 сообщений
Послано - 15 Июня 2006 :  19:23:50  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Francuz Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
ANN
Цитата:
О! Погонят нас Инки…
Это как насилие может быть не извращением? Или вы считаете, что насилие это норма? Или насилие это извращение только у Эльтерруса, а у других это нормально?

Насилие заложено в человеке на генном уровне, по этому насилие хоть и не приветствуется (даже более того, активно ему противодействуется), но является для людей нормой. А вот всё что природой не придусмотренно является отклонением от нормы - соответственно извращением.

Вернувшийся из забвения...

Собственно, Инки уже гонят. Кто хочет отдельную тему про насилие создать? :-)
Andrew.

Отредактировано - Andrew on 15 Jun 2006 19:41:39


Перемещено из Эльтеррус Иар - 3 - 18 Ноябр 2009 11:15:33

Weikha
Хранитель


Russia
434 сообщений
Послано - 15 Июня 2006 :  22:40:26  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
О дайте, дайте в руки микрофон и звук урежьте втрое...
Села развеяться на ночь :). Развеялась...
Преамбула.
С творчеством И. Эльтерруса у меня странные отношения. Я его (писателя) не понимаю, почти совсем... Поэтому начинаю читать каждое новое произведение, в попытке понять, от чего народ пускает слюни и хвалит (за что ругают - понимаю :)). И каждый раз "ломаюсь", пальму первенства держит "Бремя императора", в котором я прочла первую часть/том. Вот села почитать "Безумных бардов"...
Пусть за меня скажет автор:
1. "Даже добычи немало с собой принес - на дом, шмат земли и корову с головой хватило." - чудненько, корова без головы называется как? Правильно, туша. :)

2.Абзац про родителей Эльки. Никогда не любила плохо пристроенные кусочки из других книжек. Если автор тащит, пусть делает это грамотно. Или ставит кавычки и указывает первоисточник. Вам ничего не напоминает? А мне напоминает. Обратимся к первоисточнику - М.Шолохов "Тихий Дон", отец Григория Мелехова. Я ничего не имею против сходства сюжетов, ибо изначально их набор ограничен и в конечном итоге все своидится к неким метасюжетам, но я за авторскую подачу и переработку общих идей.

3. "Ужас прокатился по деревням и селениям края - такого здесь не помнили с дедов-прадедов." - но в принципе и такое бывало и собачек ублажали и кошечек. Мне про муравейник "понравилось", с медом ходят на дело - "шалунишки". Было бы смешно, если б не было так грустно.

4. "ветер обдувал разгоряченное лицо, да вздымал порванную юбку, обнажая срам." - убрать срам, чем не Алиса в погоне за белым кроликом. См. п.2. Т.е. авторская переработка заключается только в сраме??? Или у кого что болит, тот про то и говорит (ничего личного - это оборот речи, хотя и считаю, что автор в ответе за то,что пишет. Не хочешь отвечать - не пиши).

5. "Полсотни драгоценных отцовских книжек до сих пор казались Эльке невероятным богатством,.." - ленюсь подробно объяснять, но не верю я таким предложениям, не верю. Соврамши, гражданин (с).

6. "У вас в волосах обнаружены кровососущие насекомые, - продолжил господин Искин, - которых на вашем языке называют блохами." - блохи живут на собаках, а у людей вши. Опять соврамши.

7. "Его длинные волосы были сколоты на виске брошью с каким-то незнакомым крупным драгоценным камнем, стекая по левому боку струящейся волной." - я как представила, так чуть со стула не рухнула. Вспоминается анекдот, про девочку с бантиком "как прибили, так и держится".
Резюме.
Давно я так не веселилась, со времен чтения Парфеновой (опять, ничего личного - эту писательницу, я тоже не понимаю, за что ее хвалят). Злодейства смотрятся как-то неубедительно, тоже. Раньше хотелось плеваться и мыть руки, теперь просто просматриваю по диагонали. И не переживаю... (Мы не переживаем за наших туристов в Конго. О, как! (с)) Хотя, может у меня иммунитет вырабатывается на Эльтерруса? Сесть попробовать дочитать ОСВ?
Что еще?
Космическая часть напоминает (мне) Головачева.
Средневековая - Панкееву, только истеричнее, безрадостнее и патетичнее.
Элифания-росская - винегрет из разных книжек.
Уф! Всё. Я закончила. Надеюсь автор на меня не обидится, за конструктивную критику? :)



Перемещено из Эльтеррус Иар - 3 - 18 Ноябр 2009 11:15:33

ALTAIR
Магистр



230 сообщений
Послано - 16 Июня 2006 :  02:17:29  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
...насилие... является для людей нормой.
Обычно такие "нормальные" особи тусуются в здачных местах вроде чечни, афганистана, или спиваются по "хазам" и "малинам". Пока хазой не станет комната с решетками и дыркой в полу.
Цитата:
С творчеством И. Эльтерруса у меня странные отношения.
Странному творчеству - странные отношения :)

Цитата:
...от чего народ пускает слюни и хвалит...

А если серьезно, то людям нравится перечитывать отрывки из любимых книг под одной обложкой :)
Цитата:
...пальму первенства держит "Бремя императора"
В номинации КГ/A[censored] :)


Цитата:
Или ставит кавычки и указывает первоисточник.
Это будет клево:
После извращенного секса (см."Сто двадцать дней содома" Маркиза де Cада) с тысячелетним вампиром (см."Дракула" Брэма Стокера) Лена подралась с каратеками-бойцами иерарха (cм."Разборки третьего уровня" Головачева) и применив заклинание встретила хоббита (см.Толкиен "Путешествие туда и обратно").
Автор поразит читателя эрудицией :)

Цитата:
Вам ничего не напоминает?
Мне все, что Иар написал кроме Ветра и Легиона что то напоминает (скорее всего вторсырье :)
Цитата:
Я ничего не имею против сходства сюжетов
А я если исходники с багами :)

Цитата:
Т.е. авторская переработка заключается только в сраме???
Ну, дык, ретроград Кэрролл отстал от веяний моды :)
Цитата:
Не хочешь отвечать - не пиши.

А чего отвечать, издательства c руками отрывают :)

Цитата:
Парфеновой (опять, ничего личного - эту писательницу, я тоже не понимаю, за что ее хвалят).
Я то же не понимаю.

Цитата:
Хотя, может у меня иммунитет вырабатывается на Эльтерруса?
Не, это просто усталось от чтения одного и того же в книгах с разными названиями.
Цитата:
Сесть попробовать дочитать ОСВ?
Что бы оценить высоту падения :)


Отредактировано - Фдучинар on 18 Jun 2006 22:39:41


Перемещено из Эльтеррус Иар - 3 - 18 Ноябр 2009 11:15:33

Xorki
Ищущий Истину


Russia
63 сообщений
Послано - 16 Июня 2006 :  06:11:26  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
[q]6. "У вас в волосах обнаружены кровососущие насекомые, - продолжил господин Искин, - которых на вашем языке называют блохами." - блохи живут на собаках, а у людей вши. Опять соврамши.[/q]

А как же тогда блохоловки в средневековой Европе. Вона, даже на картинах их изображали ... с украшениями разными...

здесь должна быть умная фраза


Перемещено из Эльтеррус Иар - 3 - 18 Ноябр 2009 11:15:33

Тема продолжается на 13 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13
 
Перейти к:
поиск по теме:
  



Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
      Rambler's Top100     
© Wilmark Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design