Цитата: На альдебаране появилась ВОЙНА МАГА 3,и это через неделю после официального выхода,вот шуму то будет,автору это явно не понравится,или он дал согласие?(сомневаюсь)
Как не богатый читатель, я рад, поскольку книга далеко не дешёвая, а вот как человек, понимающий, что автору будет обидно, я огрчён. Обычно книгы сканируют в большинстве библиотек где-то через месяц после выхода на бумаге...
Послано - 21 Марта 2006 : 19:17:21
Судя по тому, что я уже за 2 часа прочитал, бумажную я покупать буду... Уже открыли, кто такие Маски, хотя это и было понятно раньше. Видно, что автор решил равершить все сюжетные линии. А описывать битвы Перумов умеет до сих пор.
Отредактировано - Фдучинар on 21 Mar 2006 19:24:49
Послано - 21 Марта 2006 : 22:22:26
Кому как... Лично я лучше чем у Перумова битвы встречал только у Желязны в Амбере, но там скорее магические поединки. А вот Перумов мастерски описывает сражения, "Чёрное Копьё" - прекрасный пример этого. Битвы на Андуине, Исенской Дуге и у Серых Гаваней выписаны отлично, просто не оторваться.
Послано - 22 Марта 2006 : 00:34:46
Уф… прочитал! Впечатления самые приятные, Фдучинар прав книга стоит покупки. Перумов тряхнул стариной и выдал на-гора такую историю за которые я его когда-то полюбил. Как обычно по прочтении книг Перумова остался целый ворох не разрешенных загадок, но будем надеяться, что в будущем все прояснится. Лично меня более всего занимает персона некоего Спасителя, который, похоже, становится одной из главных движущих сил мира. Никак не могу понять, что это за существо и как к нему относится автор. Иные из героев называют его вампиром, но они сами персонажи с подмоченной репутацией. Сам же Спаситель пока никому нечего плохого не сделал и понять зловредное это явление или все же полезное я не могу. Он вроде бы уничтожает миры, но помнится Перумов оправдывает даже Лишенных Тел тем, что они необходимый элемент мироздания. Его всегда окружают изумрудное пламя у Перумова под этим знаменем всегда выступали Дальние. Однако что такое сами Дальние у Перумова нет, не строчки, они враги Новых Богов, но их цели неизвестны. В общем, буду с нетерпением ждать продолжения.
Послано - 22 Марта 2006 : 00:40:55
Меня интересует несколько моментов:
1. Куда девались все высшие маги, кроме Сежес (например, Гахлан - он мельком упоминается в РМ)? Что с ней, что с мятежными баронами видно только средних чародеев. 2. Чем закончатся преображения Фесса? (вопрос нелишний, если вспомнить Сильвию). 3. Кто поставил ловушку в начале ВМ-3?
Послано - 22 Марта 2006 : 11:45:47
Перумов, как всегда великолепен. Прочитал в электронном виде, не удержался :) Но сегодня поеду в магазин, за бумажной копией. Одно плохо, что очень редко выходят книги Ника :( Может ему забросить свою биологию :)
Послано - 22 Марта 2006 : 12:49:28
Эпиграф: Эта музыка будет вечной, если я заменю батарейки.
Шо могу сказать? Круто. Перумов как всегда оправдал себя. Но. 1. Бесконечные напасти, сыплющиеся на главных героев, потихоньку начинают раздражать. 2. Обилие героев, на которых сыпятся все напасти, потихоньку начинает утомлять. 3. Постоянные ссылки на закон равновесия, из-за которого Хедин с Ракотом сделать ни хрена не могут, потихоньку начинает угнетать. 4. Ну и главное. Судя по концу ПЕРВОЙ части данной книги возникают СЕРЬЕЗНЫЕ сомнения, что во второй части данной книги писатель сумеет закрыть ВСЕ сюжетные линии. Уж шибко глобально все развернулось. Как минимум еще книги на 2-3. Либо прийдется завершать стори по быстрому, физическим путем устранив большинство героев. Чего, конечно, не хотелось бы.
1. Высшие маги, думается мне, втихую смылись в другой мир, возможно не без помощи друзей из Долины. 2. Уж Разрушителем Фесс точно не станет... А ни на кого другого из пророчества он не тянет. Думаю, больше он особо преобразовываться не будет. А Сильвию, быть может, автор физически устранит. 3. Что-то кажется мне, что ловушку устроил не кто иной, как Спаситель. Или "погибшая" любимая Хедина... Она-то точно ещё воскреснет, имхо.
Отредактировано - Фдучинар on 22 Mar 2006 15:10:16
Цитата: to Vladj.Насколько мне извсестно,самыой распространенной была была небольшая секера общей длиной около 80 см.И держать ее можно было и в одной рук и двумя.Держали вероятнее всего , в одной т.к. такая хватка позволяла использовать щит.А вообще-то да,секира это оружие индивидуального боя.В строю,как показала жизнь, наиболее эффективен короткий - где-то в районе 50 смю диной - меч.И не важно какой это строй - фаланга или легион.
Интересно. Скандинавы воевали в строю (стена щитов), но пользовались секирами..
Послано - 22 Марта 2006 : 21:50:29
А может быть и лицо Западной Тьмы приндалежит ей. Интресно ей будет посмотреть в глаза Хедину, даже не попытавшемуся её спасти. А вот главного в книге нет - ответа на вопрос,кто такой Кицум.
Послано - 22 Марта 2006 : 23:44:56
«ОЧень может быть, что "фениксом", взлетевшим из обломков Черной Башни, была именно она.»
«А может быть и лицо Западной Тьмы приндалежит ей.»
А мне это даже в голову не пришло. Обидно блин! Кстати идея хорошая, чем больше думаю, тем больше нравиться.
«1. Куда девались все высшие маги, кроме Сежес (например, Гахлан - он мельком упоминается в РМ)? Что с ней, что с мятежными баронами видно только средних чародеев. 2. Чем закончатся преображения Фесса? (вопрос нелишний, если вспомнить Сильвию). 3. Кто поставил ловушку в начале ВМ-3?»
1 В Деревянном мече говорилось, что в имперском совете заседают только представители орденов, а не верховные маги. Из верховных мы видели только погибшего главу Арка. Из магов совета сильнейшая Сежес, остальные по моему сильны в интригах, а не в магии. Куда подевались верховные? Думаю либо погибли в схватке с Неназываемым, либо скрываются в других мирах, но тогда они обязательно вернуться. 2 Похоже, Фес стал на путь превращения в местное божество, едва ли его это порадует. 3 Вопрос как говориться интересный:) Против кандидатуры Спасителя можно сказать что это, на мой взгляд, существо чрезвычайно уверенное в своих силах и не склонное к ловушкам полагаю, он выступил бы в открытую. Против кандидатуры Сигерлин можно сказать, что если она действительно олицетворяет Западную Тьму, то прочно заперта в Эвиале и не имеет возможности строить Каму либо козни за его пределами. Мне наиболее возможными кандидатами кажутся Новые маги, которые не как не могут пройти посвящение, возможно, они действую в союзе с Неназываемым
Послано - 07 Апр 2006 : 22:24:44
Либо в Разрушителя, либо в одного из подручных новых богов, либо в Новейшего бога. Но Разрушителем он, скорее всего, не станет, но Спасителя точно отгонит он. Хобби у него такое - Мельин спас, пора спасать Эвиал.
"Величие мудрости - во всём видеть свою выгоду" - Бирдык Кумар
Послано - 08 Апр 2006 : 22:47:08
Тот факт, что он не собирался спасать Мир, не умаляет его заслуги. Всё равно, я думаю, если бы он знал, он бы поступил точно так же. Хотя, действительно, существует большая разница между людьми, которые знают на что идут (Акциум) и людьми, которые совершают героические поступки, особо к этому не готовясь (Фесс).
А вот что меня интересует, так этот вопрос: Отдаст Клара мечи Падшим или нет?
"Величие мудрости - во всём видеть свою выгоду" - Бирдык Кумар
Цитата: А вот что меня интересует, так этот вопрос: Отдаст Клара мечи Падшим или нет?
Тут два подвопроса: попытается ли она их отдать (в чем я абсолютно уверен), и не помешет ли никто Падшим взять Мечи (опять же я уверен, что кто-то помешает).
Послано - 10 Апр 2006 : 21:53:51
Будем надеяться, что всё не так просто. Кому интересно читать книжку, в которой все события предугадал задолго до выхода.
"Величие мудрости - во всём видеть свою выгоду" - Бирдык Кумар
Послано - 11 Апр 2006 : 01:07:32
Еще один вопрос - что стало с той магической силой, которую Вейде собрала (Анэто, насколько я помню, гадает о том же)?
Послано - 11 Апр 2006 : 18:43:17
Ну, часть пошла на общеизвестные нужды. А вот остальное... Что-то мне подсказывает, что Вейде связана с теми ребятами, которые пытались убить Хедина с Ракотом. Может, она как-то открывает им путь в Эвиал. А может у неё традиционные для эльфов связи с Дальними.
"Величие мудрости - во всём видеть свою выгоду" - Бирдык Кумар
Послано - 12 Апр 2006 : 02:06:25
Почему-то все уперлись в Империю и никто не поднял к рассмотрению идею дилогии о том, что человечество, как вид с индивидуализированным сознанием, оторванным от остальной природы (поэтому изгадившее ее) - тупиковый путь развития разума во Вселенной; за что собственно биоморфы и поперли на нас.
Послано - 12 Апр 2006 : 18:24:38
Arc_T, как это? Тупиковый путь - это когда все вымирают, а человечество других травит... Наоборот, самый жизнеспособный получается. ;)
Послано - 12 Апр 2006 : 19:09:24
Arc_T Под этим углом я "Империю" не рассматривал. Да и стоит ли? Биоморфы ведь "поперли" не "за что", а ПОТОМУ ЧТО. Потому, что их об этом "попросили". Иными словами, как я понял, биоморфы просто использовались некими заинтересованными (и обладающими возможностью управления) лицами как некое биологическое супероружие... Правда, так и осталась нераскрытой толком тема откуда оно такое "супер" взялось.
Чтобы одно очистить нужно другое запачкать... Но можно запачкать все, ничего не очистив...
Цитата: Arc_T Под этим углом я "Империю" не рассматривал. Да и стоит ли? Биоморфы ведь "поперли" не "за что", а ПОТОМУ ЧТО. Потому, что их об этом "попросили". Иными словами, как я понял, биоморфы просто использовались некими заинтересованными (и обладающими возможностью управления) лицами как некое биологическое супероружие... Правда, так и осталась нераскрытой толком тема откуда оно такое "супер" взялось.
Насколько я помню у Перумова отрытым текстом прописано, что биоморфы - это одновременно антитела и медиаторы единой системы разумной жизни. Любой новый разум сталкивается с ними рано или поздно и проходит проверку. Если подходит - интегрируется, если нет - уничтожается. Человечество по каким-то причинам не прошло проверку (по каким не разьясняется). Так что единственным выходом осталось устроить системе разумной жизни галактики спид.
Послано - 12 Апр 2006 : 23:01:20
Перумов начал роман как классическую фантастику. Но, читая, его я все ждал, когда же наружу полезет автор фэнтази. И, наконец, дождался! Финал утонул в мистическом тумане. Я вообще, считаю, что если скрестить фэнтази и НФ получится урод. Серия техномагия тому лучшее подтверждение. Примеры удачного синтеза можно пересчитать по пальцам. Прежде всего, это «Дюна» и «Звездные войны».
Цитата: Я вообще, считаю, что если скрестить фэнтази и НФ получится урод. Серия техномагия тому лучшее подтверждение. Примеры удачного синтеза можно пересчитать по пальцам. Прежде всего, это «Дюна» и «Звездные войны».
Я не согласен. Удачных примеров полно: В первую очередь конечно Желязны. И многие другие, например: Чарльз Стросс _Архивы военных преступлений_ Суэнвик _Дочь железного дракона_ Марта Веллс серия _Иле Рьен_ Вен Спенсер серия _Тинкер_ Уланов _Принцесса для сержанта_ Павел Корнев _Лёд_ Парфёнова - всё Игнатова - примерно половина романов технофэтези и ещё много. Фактически на мой взгляд удачной технофэнтези даже больше чем чистой фэнтези.
Цитата: Любой новый разум сталкивается с ними рано или поздно и проходит проверку. Если подходит - интегрируется, если нет - уничтожается.
Ну с точки зрения нового разума все ровно наоборот Оттеснив первую волну биоморфов - человечество прошло проверку. Вообще, вызывает сомнение, что цивилизация типа Империи может проиграть войну биоморфам. Т.е. первый этап - внезапная атака + новый тип врага, конечно критичен. Однако, на части планет Империя вполне могла позволить себе отработать методы борьбы. А вот как только будут подобраны оптимальное оружие, стратегия и тактика - враг управляемый аморфным коллективным разумом, а не гением одиночкой - обречен. С нашей то стороны - по гению в каждом юните -т.е. там где мы сможем нанести максимум ущерба - мы его нанесем. Биоморфы при той стратегии, которую показал Перумов могут выйграть только войну на исчерпание ресурсов. Но вот, не довести до такого идиотизма - это как раз и есть тест на выживание.
Цитата: Вообще, вызывает сомнение, что цивилизация типа Империи может проиграть войну биоморфам. Т.е. первый этап - внезапная атака + новый тип врага, конечно критичен. Однако, на части планет Империя вполне могла позволить себе отработать методы борьбы. А вот как только будут подобраны оптимальное оружие, стратегия и тактика - враг управляемый аморфным коллективным разумом, а не гением одиночкой - обречен.
Из романа это абсолютно не вытекает. Империя стопроцентно войну проигрывала. Герои-одиночки нашли нетривиальное решение используя дыру в программе. А империя войну выиграть не могла - соотношение миллиард к одному, плюс враг имеет технологическую поддержку интегрированных цивилизаций(технологически превосходящих империю), которые рано или поздно вступили бы в войну. Кроме того биоморфы непрерывно мутируют - это всё равно что вести войну с разумным вирусом. Современная цивилизация и с тупыми вирусами справиться не может. Которые не управляются аморфным коллективным разумом. Кстати Солярис - тоже аморфный коллективный разум. И нет никаких причин для него быть глупее коллективного разума империи.
Послано - 12 Апр 2006 : 23:46:38
Ну если бы Империя боролась бы только количеством кораблей - то туда ей и дорога. Собственно, кроме поиска дыр, второй стратегией могло стать только бегство. Все же цивилизация людей определяется не коллективным разумом. Эффективность коллективного управления на уровне биоморфов, может быть даже и повыше будет. Эффективность исполнения приказов каждым отдельным юнитом (от корабля, до отдельного солжата) - у людей должна возрастать с возрастанием свободы действий. Ни и потом, большие легионы - в фантастике имеют не самое большое значение - автор может в любой момент достатать из кармана - ОМП - коллапсер, черную дыру, свертку пространства, тахионный измельчитель... и численное преимущество будет устранено.
Послано - 13 Апр 2006 : 00:13:39
Вообще Перумов в воне более слабой Империи с более сильными Биоморфами - не оригинален - так все делают Против сильного противника с помоью фиги в кармане успешно борются: Эдмунд Гамильтон "Звездные короли" Питер Гамильтон "Пришествие ночи" Вернор Виндж "Пламя над Бездной" ... в худшем варианте тупого столкновения, в последний момент ГГ находит склад звездолетов Предтеч готовых к бою То ли дело почти честные войны Кард "Игра Эндера", Буджолж - форкосиганщина в целом, и др.
Послано - 13 Апр 2006 : 12:23:21
serg0 Ну, может быть, может быть... (по поводу "сказано открытым текстом") Это говорит, пожалуй, о том, насколько сильно не впечатлила меня идея и ее исполнение. Обычно я схватываюлучше и помню дольше. Но вообще, как я уже говорил, ИМХО, это не роман о "выживании человечества перед лицом внешней угрозы". Это роман о "наши против фрицев в будущем". А биоморфы - так, фантастический антураж второстепенной значимости.
Чтобы одно очистить нужно другое запачкать... Но можно запачкать все, ничего не очистив...
Версия для печати
Послано - 21 Марта 2006 : 14:56:06
Оттеснив первую волну биоморфов - человечество прошло проверку. Вообще, вызывает сомнение, что цивилизация типа Империи может проиграть войну биоморфам. Т.е. первый этап - внезапная атака + новый тип врага, конечно критичен. Однако, на части планет Империя вполне могла позволить себе отработать методы борьбы. А вот как только будут подобраны оптимальное оружие, стратегия и тактика - враг управляемый аморфным коллективным разумом, а не гением одиночкой - обречен. С нашей то стороны - по гению в каждом юните -т.е. там где мы сможем нанести максимум ущерба - мы его нанесем. 