Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума
Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума WILMARK - ПРОДВИЖЕНИЕ, СОЗДАНИЕ, ПОДДЕРЖКА САЙТОВ

мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса

реальные миры фэнтези & фантастики
мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Правила | Поиск | FAQ
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
  Все форумы
  1. Наша Фантастика и Фэнтези
  Эльтеррус Иар - 3

     Библиотека   Блог автора   Сайт автора   Все темы автора (6)
      Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
olgavals88
Хранитель


Russia
784 сообщений
Послано - 05 Июля 2006 :  14:08:12  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Действуй, поц лохматый! Я в тебя верю! Ты справишься.
- Справлюсь, - улыбнулся Эрик. - Справлюсь, морда конопатая!
Лаани расхохотался, услышав старое прозвище. Затем сказал:
- Извини, ухожу - моя очередь включаться в сеть контроля. Но не прощаюсь, вскоре обязательно навещу тебя на Земле. "Безумцы" еще не сыграли своей последней песни! Гитары хорошие подготовь, покажем этим землянам как нужно играть хард-рок!
- А то как же! - поддержал его смех Эрик. - Обязательно покажем.
- Пока, поц лохматый! Рад был тебя видеть!
Прекрасно выверенны диалог, так что ли? И душеевный такой.

А вот история взросления и учёбы.

Цитата:
Сильные пальцы двух вампирш старательно перебирали каждую мышцу госпожи, заставляя ее иногда постанывать от наслаждения.Не понимают, не хотят понимать, все время пытаются навязаться госпоже, остаться с ней на ночь и так далее. Вот, даже во время массажа постоянно трогают эрогенные зоны, стараясь делать это незаметно. Надоело, если честно....Та, впрочем, постепенно своего добивалась, подружки уже не скалили клыки на любого подошедшего и не падали на колени при виде малейшего недовольства на лице госпожи. Плохо то, что эльфийка спала с ними, причем не спрашивая хотят они того или нет, но вмешиваться Лена не собиралась....Значит, накапливающееся напряжения от отсутствия энергообмена? Но разве нет иного способа добиться его, кроме секса? ...Я тебя просто использую, как используют вибратор, когда мне взбредет в голову...
Эрик с грустной улыбкой наблюдал за Леной из ментала. Девочка учится.

Ну вот очень хотелось бы понять, чему девочка научилась. Лучше бы он может, ей вибратор подарил? И дешевле было бы.Или в бордель какой сводил, где мужика снять можно.
А может весь смысл в том, что Эрик вуайерист, которому нравится за лесбийскими играми подглядывать? Хорошо хоть не эксгибиционист при этом.

Расставим все точки над ё, а не над i !
(И конкретно в результатах конкурса рецензий! Давайте быстренько ВСЕ проголосуем!)


Перемещено из Эльтеррус Иар - 2 - 18 Ноябр 2009 13:12:02

Ket
Хранитель



443 сообщений
Послано - 05 Июля 2006 :  14:15:37  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Ket  Получить ссылку на сообщение
Удалено Инквизицией

Далее по списку - олгавалс, каждый видит в тексте то, что его волнует. Поскольку меня совершенно не трогают ни прозвища, ни массажи, я их просто не вижу. Ну, да, ну, есть. Антураж для проблематики. Своеобразно проставленные акценты, такая вот жесткая детализация.
И что?.. А ничего.
Удалено Инквизицией

Это просто такая жизнь...

Отредактировано - Фдучинар on 05 Jul 2006 16:59:49


Перемещено из Эльтеррус Иар - 2 - 18 Ноябр 2009 13:12:02

olgavals88
Хранитель


Russia
784 сообщений
Послано - 05 Июля 2006 :  14:32:31  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
"не трогают ни прозвища, ни массажи, я их просто не вижу"

То есть тоже читаете по диагонали? Такая целомудренная самоцензура

Удалено Инквизицией

Расставим все точки над ё, а не над i !
(И конкретно в результатах конкурса рецензий! Давайте быстренько ВСЕ проголосуем!)

Отредактировано - Andrew on 05 Jul 2006 18:26:30


Перемещено из Эльтеррус Иар - 2 - 18 Ноябр 2009 13:12:02

Ket
Хранитель



443 сообщений
Послано - 05 Июля 2006 :  14:37:03  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Ket  Получить ссылку на сообщение
Не пропускаю, а не заостряю внимания на таких вещах. Потому что меня интересуют другие проблемы, которых в этих книгах значительно больше.

Это просто такая жизнь...

Отредактировано - Фдучинар on 05 Jul 2006 17:08:51


Перемещено из Эльтеррус Иар - 2 - 18 Ноябр 2009 13:12:25

olgavals88
Хранитель


Russia
784 сообщений
Послано - 05 Июля 2006 :  14:43:49  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Удалено Инквизицией

Цитата:
меня интересуют другие проблемы, которых в этих книгах значительно больше.
Перечислите, пожалуйста, и с цитатами, а то необоснованные какие-то утверждения, что якобы там проблемы есть.


Расставим все точки над ё, а не над i !
(И конкретно в результатах конкурса рецензий! Давайте быстренько ВСЕ проголосуем!)

Отредактировано - Фдучинар on 05 Jul 2006 17:12:22


Перемещено из Эльтеррус Иар - 2 - 18 Ноябр 2009 13:12:02

Ket
Хранитель



443 сообщений
Послано - 05 Июля 2006 :  15:04:38  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Ket  Получить ссылку на сообщение
А и цитат не надо. Вспомните хотя бы то, о чем идет речь в тексте. Непосредственно - о системах контроля.

Удалено Инквизицией

Это просто такая жизнь...

Отредактировано - Фдучинар on 05 Jul 2006 17:16:33


Перемещено из Эльтеррус Иар - 2 - 18 Ноябр 2009 13:12:02

ak23872
Альтернативный хранитель года - 2006



566 сообщений
Послано - 05 Июля 2006 :  23:02:20  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Andrew

Начнём вот с чего. Обсуждение действий Инквизиции с самой Инквизицией возможно только в почте. Вы же в очередной раз пытаетесь провернуть это на форуме. Ещё раз увижу - обижусь!

---------------------
Действия инквизиции являются публичными и обсуждать их я намерен только публично. И потому убедительно прошу больше не присылать мне писем. Ещё раз увижу - обижусь!
---------------------

Второе. Стебаться над другими участниками форума, выдумывать им прозвища, унижать их, приписывать им свои собственные мысли и чувства, домысливать и делать выводы за них - категорически запрещено. Даже если очень хочется.

---------------------
Может это и выглядит стебом, но, поверьте, все очень серьезно и очень зло. Что касается прозвищ, то я не виноват, что у Белецкой на форуме Эльтерруса ник -- Кэт263. А раз тут водиться Великий инквизитор и это не считается унижением, то я и прибавил «Великая» к нику Кэт. Хотите могу и к вашему прибавить.

Запретить мне додумывать за других вы мне, конечно, можете, но не надейтесь, что я вас послушаю. Слишком много тут развелось любителей сказать А , и не сказать Б.
---------------------

Я понимаю, что сказанное мною выше - предмет вашей критики в этом же вашем сообщении. Однако, реальность такова: даже в этой теме люди вам отвечают, что критика работы автора может и должна идти вне критики и обсуждения его личности. Попробуйте. Возможно, у вас это тоже получится.

---------------------
Что ж, очень рад, что люди свободно высказали свое мнение. В отличии от вас я им в этом никогда не препятствую. Но, увы, они совсем меня не убедили, т. к. забыли привести доказательство в пользу этого мнения Неплохо бы что-то более определенное нежели несколько расхожих фраз. Попробуйте. Возможно, у вас это тоже получится.
---------------------

Всё лишнее здесь и дальше вырезал.

---------------------
Какая досада. А я хотел через сутки убрать это сообщение, т.к. оно не по теме, а все кто хотел прочли. Придется оставить, не пропадать же зря вашим усилиям.
---------------------

ГИ Andrew.

Хотел бы я отделить г. Эльтерруса от его книг. Да вот что-то не выходит. Ткни в любое место книги пальцем и попадешь ему прямо в глаз. Может вы, Andrew, научите нас страждущих? Как написать что-то о книге конкретное и Эльтерруса не коснуться. Vened вон написал, что фанаты не отделяют книг от автора. Спешу добавить, что точно так же слабые писатели не отделяют себя от своих книг. Они это и есть, это они спасают галактику, вытворяют добро и насилуют зло. Действия любого персонажа есть то, как поступил бы сам автор в данной ситуации. И потому так важны в книгах г. Эльтерруса некоторые фразы, вроде этой:

«Вот если бы тот барчук сделал с тобой, что хотел, а потом бы ты лет пятнадцать была шлюхой, но сумела при том сохранить в себе свой огонь, тогда тебя взяли бы в ученицы. Человек, не переживший боли и отчаяния, не имеет права изменять судьбы других.
Элька растерянно глядела на него. В глазах Дина плескались боль и пронзительная тоска по чему-то недостижимому.»

И которые автор сперва упрямо не замечает, а потом не менее упрямо твердит, что он вовсе не это хотел сказать. Между прочим, из этого отрывка прямо следует, что Дину предложили 15 лет побыть шлюхой, а он не смог и потому тосковал (Почти по Салтыкову-Щедрину. А каков слог!!!).

Авторам их книги кажутся куда сложнее и серьезнее, чем есть на самом деле. И г. Эльтеррус не уставая твердит, что его не понимают. И его так таки не понимают задавая для прояснения неудобные вопросы. Следует защитная реакция: если кому его книга не нравиться, тот нехороший человек. Прием очень некрасивый, он уже изначально ориентирован на скандал, поскольку читателю приходиться выбирать, или книга хорошая, или он сам плохой. Дальше вступают фанаты… Тут уж дело принципа. Когда фанат г. Эльтерруса начинает твердить, что он лучше всех остальных и конкретно меня, то я сперва жду не приведет ли он какие-нибудь осмысленные доказательства в подтверждение этого тезиса. Ведь вполне натурально, что он может оказать умней меня, или там духовней. Но если ничего кроме всяческой глупости он выдать не способен, и если у меня есть время и желание, то стараюсь продемонстрировать данному фанату неадекватность его формы его содержанию. Между прочим, по эстетике Гегеля юмор есть превосходство формы над содержанием, неудивительно, что фанаты так смешны.

Или вот еще Порезано Инквизицией...– Кэт (один Порезано Инквизицией... написал, что такая великая писательница недостойна носить такой простой никнэйм. Порезано Инквизицией...). Думаете ее можно отделить от ее книг? Все, наверное, убедились почитав местами еще сохранившиеся ее сообщения, что Порезано Инквизицией... она постоянно рекомендует заглянуть в книгу глубже (куда еще глубже?! Так можно и заднюю стенку монитора увидеть), намекает на сложные и жизненно важные проблемы, что там подымаются. Но принципиально не отвечает ни на один прямой вопрос, не приводит никаких примеров этих загадочных проблем, и не указывает никаких цитат (Порезано Инквизицией...) Зато постоянно прибегает к любимому приему фанатов: книга хорошая, а вы ничего не понимаете. Очевидно это и есть та загадочная «критика», что так нам всем не хватает. Вот еще пример «критики»:

«Иар - вне всяких сомнений - мастер полярности, он категоричен и смел в том, что делает. Обратите внимание, до него никто не писал ТАК - хотя бы просто из страха.»

Не плохой писатель не способный создать художественный тип, –- мастер полярности. Не плохо разбирается в философии и этике, –- категоричен и смел. Этак деятельность любого щелкопера с самиздата оправдать можно. Мол, до него ТАК не писали –- правильно –- боялись обвинений в бездарности. Порезано Инквизицией...

Продолжим о тождественности личности и книги. Когда рискнул почитать ее повесть, ту, что покороче, то обнаружил, что для начала автор принялась учить меня как следует читать книги, очевидно не доверяя моей способности смотреть вглубь, потом выдала пару страниц эмоциональных упражнений интересных только ее родным и близким. Ну а проблематика… Какая там проблематика? Сама Кэт Порезано Инквизицией...в ответ на это выдала здесь такое заявление: «Объяснять в ветке форума вещи, про которые и у Иара, и у меня написано несколько книг - просто смешно.» Ну, раз смешно –- ха-ха. А книгу дочитать не смог, скучно, ну и ха-ха два раза. Пойду Достоевского почитаю: «Зимние заметки о летних впечатлениях». Действительно, ТАК раньше не писали –- значительно лучше.

Подведем итоги. Единственный способ избежать скандалов вообще --запретить обсуждение книг г. Эльтерруса. Или вот тут выше Фантом совместно с Елкой предложил оставлять в этой теме только положительные отзывы. Можно вообще на всех авторов распространить этот полезный рецепт. Тогда на форуме наконец-то настанет благословенная тишина и все погрузятся в спячку.

Не дождётесь.
Andrew.

Отредактировано - Andrew on 06 Jul 2006 19:32:05


Отредактировано - ak23872 on 07 Jul 2006 01:29:00


Перемещено из Эльтеррус Иар - 2 - 18 Ноябр 2009 13:12:02

Vened
Хранитель


Russia
274 сообщений
Послано - 05 Июля 2006 :  23:39:39  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Vened Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Единственный способ избежать скандалов вообще --запретить обсуждение книг г. Эльтерруса.

Есть ещё один способ. Надо обсуждать книги, а не писателей и читателей. И пытаться делать это спокойно, взвешенно и аргументированно. Не ведясь на провокации и личные выпады.

За жестокость прозванный Михалычем...


Перемещено из Эльтеррус Иар - 2 - 18 Ноябр 2009 13:12:02

Ket
Хранитель



443 сообщений
Послано - 05 Июля 2006 :  23:42:30  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Ket  Получить ссылку на сообщение
ak23872,я просто промолчу.......
Имхо.........

Хотя больно - страшно. вы не видите, как это больно. До рвоты...........................................................................................

Удачи всем.
Буд молчать, чтоб не резали................

Это просто такая жизнь...


Перемещено из Эльтеррус Иар - 2 - 18 Ноябр 2009 13:12:02

Angela
Хранитель



303 сообщений
Послано - 06 Июля 2006 :  00:35:58  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Господа модераторы. Я готова подставить свою башку под порезание (не башки, а постингов), но давайте будем справедливы: вам не кажется, что постинг господина АК содержит ряд, гм... как бы это выразиться покорректнее... так скажем - злых и весьма провокационных оффтопиков с переходом на личности? Я не знаю, есть ли у вас возможность корректировать подобные постинги, удаляя из них флеймоопасные места, и оставляя конструктив - я понимаю, вы тоже люди, и модерирование таких тем для вас, наверное - одна лишь головная боль... Но все-таки как-то, по-моему, уж очень нехорошо смотрится. Наезжательно как-то.

Действительно, было такое. Теперь такого нет.
К сожалению, Хранители, вынуждающие нас проводить сеансы художественной резьбы по сообщениям, никак не переводятся.
Но и мы - не железные. Мы ведь здесь наводим порядок в своё свободное время - свободное от работы, учёбы, дома... Мне искренне жаль, что иногда такие посты висят сутками - ибо никто из нас до них раньше не может добраться в силу своей занятости...
Пожалейте нас - не пакостите здесь больше.
И вообще, с нами лучше общаться в почте, а не на форуме. На форуме обращение к Инквизитору в связи с его Инковскими обязанностями запрещено.

Главный Инквизитор Andrew.

Вот тут Vened высказал мнение, под которым я готова подписаться: обсуждать надо книги, а не авторов. Это, по-моему, единственно верная позиция, ведь иначе начнется такая борьба за мир, что камня на камне не останется - а оно нам надо? Мне - нет, читателям, думаю, тоже. И если кто-то не в состоянии абстрагироваться - может быть, лучше порекомендовать ему воздержаться от высказываний в таком духе?

Отредактировано - Andrew on 06 Jul 2006 19:37:36


Перемещено из Эльтеррус Иар - 2 - 18 Ноябр 2009 13:12:02

Francuz
Мастер Слова


Russia
1243 сообщений
Послано - 06 Июля 2006 :  01:00:26  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Francuz Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
ak23872
Цитата:
Хотел бы я отделить г. Эльтерруса от его книг. Да вот что-то не выходит. Ткни в любое место книги пальцем и попадешь ему прямо в глаз.

Очевидно вы хотите сказать нечто, что ускальзает от моего понимания... Для вас составляет трудность отделить автора от литературных произведений? Я не знаю как такое возможно. Наверное это какая-то анамалия... честно говоря даже незнаю, что вам посоветовать, чтобы бороться с этой личной проблемой. Сочуствую...
Цитата:
Может вы, Andrew, научите нас страждущих?

Э-э-э... Под "нас" вы кого подразумеваете? Возможно я не в курсе и под ником "ak23872" участвует на форуме не один человек, а несколько?
ak23872 хочу рекомендовать вам все заявления которые делаете, не прятать под неопределённое "нас". Таким приёмом вы как бы избегаете ответственности за собственные слова, перекладывая её на безликую топу под именем "нас", что не делает чести любому Хранителю.
Цитата:
Как написать что-то о книге конкретное и Эльтерруса не коснуться.

Вы немного неправильно исталковываете ограничение на общение накладываемые правилами форума. Не запрещенно употреблять имени Автора. Запрещенно переходить на обсуждение личности автора. Грань вроде бы тонка, разделить её не просто. Просто многие переступают эту границу очень далеко, что особенно усугубляется прнисутствием автора в теме. Вы получается наезжаете уже не на безликого "какого-то там автора", а лично оскарбляете самого человека. Можно безжалостно с объяснениями, ссылками и цитатами раскритиковать любое произведение, раскритиковать результат любого творчества. Кто возвражает? Возможно это непонравится Автору, но это уже не прямое оскорбление. Правда, многие просто боятся что либо раскритиковать с объяснением своей позиции, с приведением цитат, разобором непонравившехся моментов, ведь тогда открываются все бреши в логике критика, его статью саму могут подвергнуть ответной критеке, могут показать, что ты ошибаешься, что там, там и там ты не прав, что в критикуемом вопросе недостаточно хорошо разбираешься. По этому люди с недостаточной смелостью вибирают другую стратегию. Высказвают претензии, всегда добовляя что это ИМХО и никто в обратном не переубедит. Переходят на циничный стиль, перечисляя попунктно, что не понравилось, но никогда не выскажут в слух, что же в книге им пришлось по душе. Вообще-то цинизм пристанище обиженых... Переходят на открытые оскарбления.
Честно говоря мне этих людей жаль. Они забиты в скорлупку своих комплексов. И если их в этом упрекнуть они начинают бравировать, что ещё хуже...
Цитата:
один штатный Эльтеррусский дурачок написал, что такая великая писательница недостойна носить такой простой никнэйм.

Интересное предложение. Очевидно вас покоробило, что кто-то, где-то, кого-то, назвал великим? А меня покоробило в вашей статье немного другое... Перед этим вы высказали довольно интересную мысль...
Цитата:
Когда фанат г. Эльтерруса начинает твердить, что он лучше всех остальных и конкретно меня, то я сперва жду не приведет ли он какие-нибудь осмысленные доказательства в подтверждение этого тезиса. Ведь вполне натурально, что он может оказать умней меня, или там духовней.

Т. е. от других вы ждёте осмысленых докозательств, а если их не привели то считаете высказавших подобное - "один штатный Эльтеррусский дурачок"?
Цитата:
Ведь вполне натурально, что он может оказать умней меня, или там духовней.

После столь яркого контраста: высказать очень умную мысль, а потом наглядно демонстировать, что собственно вы, когда сами начинаете критиковать, этой умной мыслью не руководствуетесь, я немного шокирован. Вы что специально, показываете сначала что не дурак, а потом выставляете себя в дурацком свете? Это что такой приём?
Цитата:
Подведем итоги. Единственный способ избежать скандалов вообще --запретить обсуждение книг г. Эльтерруса. Или вот тут выше Фантом совместно с Елкой предложил оставлять в этой теме только положительные отзывы. Можно вообще на всех авторов распространить этот полезный рецепт. Тогда на форуме наконец-то настанет благословенная тишина и все погрузятся в спячку.

Из страдающей необъективностью логики естественно получился в корне не верный вывод... :(
Скандалы прекратятся если люди страдающие, так сказать, излишним страхом выставить свою логику и мнение в смешном свете, преодолеют свои фобии... По моему вывод здесь был очевиден очень давно.

Вернувшийся из забвения...


Перемещено из Эльтеррус Иар - 2 - 18 Ноябр 2009 13:10:07

Angela
Хранитель



303 сообщений
Послано - 06 Июля 2006 :  01:22:22  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Господа, господа... Francuz, вы очень хорошо сейчас сказали, я бы и сама, наверное, могла сказать нечто подобное, но ведь АК, наверное, снова начнет свои резкости, и в результате опять разгорится флейм. А может, действительно, лучше будем о самом предмете? О книгах Иара? Тут Иара критиковали; между прочим, я ведь тоже не сказала бы, что в восторге от всего, встреченного мною в его творчестве. Максимализм, разделение героев на плохих и хороших - почти что на уровне сказок или легенд; отношение к сексу, опять же... Но мне очень близок сам импульс в книгах Иара - вера в добро, оптимизм, ощущение света. Искренность, наконец. Такое сейчас нечасто встретишь. Вот этим мне нравятся его книги. И сам автор как человек тоже нравится за эти качества.



Перемещено из Эльтеррус Иар - 2 - 18 Ноябр 2009 13:09:30

ALTAIR
Магистр



230 сообщений
Послано - 06 Июля 2006 :  01:45:11  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Гм, Фдучинар, у вас на редкость своеобразная манера "всэх рэзать". Подчистую.
Да.
Цитата:
Объясните мне зачем тогда оставлена реклама "книг" Белецкой.
Потому что злые силы не дают рекламировать в реале :)
Цитата:
Как я понимаю у нее есть собственная тема, где она может на пару с соавтором заниматься обсуждением своих великих творений с теми, кто рискнет их прочитать.
Хе-Хе
Цитата:
Ткни в любое место книги пальцем и попадешь ему прямо в глаз.
Я думаю гораздо ниже :)
Цитата:
...Дину предложили 15 лет побыть шлюхой, а он не смог и потому тосковал
Есть вариант хуже - побыть писателем в Израиле :)



Перемещено из Эльтеррус Иар - 2 - 18 Ноябр 2009 13:09:30

Xlad
Мастер Слова


Russia
1332 сообщений
Послано - 06 Июля 2006 :  02:03:42  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Xlad  Получить ссылку на сообщение
Как высказался один писатель с Самиздата (почерпнувший, по его словам, немало из прочтения Эльтерруса) в одном из своих обзоров:
"Утверждения о том, что отождествлять автора и его тексты нельзя - провокация. Чтобы написать хорошо, надо писать от души. Нет, как ни крутите, а по тексту об авторе зачастую можно сказать всё. Ну, и... возможно, неправильно было коснуться личности автора? Отчего-то в хвалебных одах это даже приветствуется... ;о) "


Империя зла, империя очень зла!

Отредактировано - Andrew on 06 Jul 2006 19:38:50


Перемещено из Эльтеррус Иар - 2 - 18 Ноябр 2009 13:09:30

Angela
Хранитель



303 сообщений
Послано - 06 Июля 2006 :  02:46:50  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Отождествлять, думаю - все-таки слишком; например, у автора вполне может быть идея показать нечто спорное под разоблачающим или предупреждающим углом, а читатель поторопится и решит, что если вот, имеется - то, значит, автор как бы "за".
А бывает и другое, сколько раз встречала: человек пишет очень правильные и хорошие вещи, а в реале ну совершенно не соблюдает собственные декларации.
Так что у всех авторов, наверное, это по разному, да наверное, и раз на раз не приходится - какое-то произведение выражает личность автора лучше, а какое-то хуже.
В любом случае, касаясь таких тем, нужно быть корректными, а не срываться в ругань, маскирующуюся под критику.



Перемещено из Эльтеррус Иар - 2 - 18 Ноябр 2009 13:09:30

Xlad
Мастер Слова


Russia
1332 сообщений
Послано - 06 Июля 2006 :  04:48:25  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Xlad  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Вот тут Vened высказал мнение, под которым я готова подписаться: обсуждать надо книги, а не авторов. Это, по-моему, единственно верная позиция, ведь иначе начнется такая борьба за мир, что камня на камне не останется - а оно нам надо? Мне - нет, читателям, думаю, тоже.


Надо, надо... Но переходят на личности не только критики, но и сам автор и его защитники. Кроме того, критикуют не самого автора, а, максимум, его взгляды.
Относительно обсуждения книг...
Открываю я книгу и читаю такой абзац:
Цитата:
Илар всмотрелся в Раду и сразу понял беду девочки - бедняжка была мазохисткой и невероятно стыдилась себя самой. Как жаль, что среди этих искалеченных жизнью детей так много ищущих боли... И она думает, даже уверена, что ее будут презирать и здесь. Бедное дитя... Ничего, вскоре она поймет, что в их среде ничего не является отвратительным, и никто, никого и никогда не презирает. Но это потом, а пока девочка исходила плачем на его груди, выплакивая свои лихорадочные мечты, свое беспросветное одиночество, свою необычность. Ее чуть ли не судороги били. Придется, пожалуй, сделать одну вещь. Не очень хочется, но куда деваться, надо как-то вывести девочку из ступора. Илар уловил вопросительный взгляд Тины и мягко улыбнулся ей. "Ты уверен, Мастер? - спросила девушка, закусив губу. - Не слишком ли большой шок она получит?" "А ты сама посмотри ее душу поглубже, - тяжело вздохнул маг. - Нет, не здесь, еще глубже. Да-да, именно сюда и смотри". "Ой, мама! - едва не фыркнула Тина. - Ты прав, где-то в глубине она только об этом и мечтает, хотя даже себе в том никогда не признается. Ты вчера поразил воображение девочки и это сыграло свою роль. Похоже, произошла подмена чьего-то образа твоим. Ладно, надеюсь после Посвящения у нее это пройдет". "Сомневаюсь. Слишком сильные корни у этого желания. Да и что страшного-то? Мало среди нас стремящихся к боли?" "Достаточно. Но, слава Благим, тех, у кого есть обратные желания, дающих боль, среди нас нет. Вот уж палачей и садистов нам только и не хватало!" "Однако дать брату или сестре необходимое способен любой из нас."


Прихожу к выводу, что определённый процент Аарн - мазохисты, и это их отклонение распространяется не только на интимную сферу жизни, но и на политику Ордена.
После чего меня обвиняют в принадлежности к пашу. ;)
Скажите, если автор не только в книгах, но и в обсуждении своих книг даёт оценки критикам, которым не понравились "МЫшки" и "ВИзгои", то почему критики не могут поступить так же? ;)

Империя зла, империя очень зла!

Отредактировано - Andrew on 06 Jul 2006 19:40:27


Перемещено из Эльтеррус Иар - 2 - 18 Ноябр 2009 13:09:30

Francuz
Мастер Слова


Russia
1243 сообщений
Послано - 06 Июля 2006 :  10:08:11  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Francuz Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Xlad
Цитата:
Скажите,если автор не только в книгах,но и в обсуждении своих книг даёт оценки критикам,которым не понравились "МЫшки" и "ВИзгои",то почему критики не могут поступить также?;)

Потому, что любой автор на Архивах Кубикуса, должен следовать правилам форума на равне со всеми остальными Хранителями, и если он где-то нарушил эти правила, то востоновлением порядка должны заниматься Инквизиторы, а не толпа линчевателей. :)
Сообщения Писателей, если вы заметили, тоже модерируются на общих основаниях с остальными Хранителями. И резкие высказывания г. Эльтеруса, не дают повода Хранителям нарушать общепринятые правила форума, а грубые высказвания Иара, отмодерирует Инквизиция. Вы можете ей в этом помочь, указав в соответствующей теме, на сообщения, которые по вашему мнению нарушают установленные правила.
Я так и не могу понять зачем пытаться доказать, что в этой теме можно кого-то оскарблять? Ведь любому понятно, что это пустая бесперспективная затея.

Вернувшийся из забвения...


Перемещено из Эльтеррус Иар - 4 - 18 Ноябр 2009 13:22:53

olgavals88
Хранитель


Russia
784 сообщений
Послано - 06 Июля 2006 :  10:27:51  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
А можно ещё цитаттку? Так вот, после того, как Лена наконец стала лесбиянкой и использовала вампиршу как вибратор, а Эрик-вуайерист думал: Учись, девочка. Следует ЭПИЛОГ. " Вы скажите , какая связь!"
Цитата:
Торжественное пение разносилось под сводами московского Успенского Собора. Сегодня здесь собрался весь высший свет страны. Впрочем, старых дворянских родов осталось немного, а новые... Кто знал чего от них ждать? Никто. Но торжественность происходящего заставляла забывать обо всем. Коронация. Первая за сто лет. На престол снова становящейся империей России всходил император Александр IV.

Это к чему?!!!! Он покровитель лесбиянок что ли?

Расставим все точки над ё, а не над i !
(И конкретно в результатах конкурса рецензий! Давайте быстренько ВСЕ проголосуем!)

Отредактировано - olgavals88 on 06 Jul 2006 10:28:52


Перемещено из Эльтеррус Иар - 4 - 18 Ноябр 2009 13:22:53

Serka
Хранитель



613 сообщений
Послано - 06 Июля 2006 :  10:56:47  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Не понял предыдущего сообщения, кто именно покровитель? Император? Он что к ней в постель лазил?
Может быть лучше вернуться к обсуждению продолжения Императора, достаточно нейтральное, сглаженное произведение, затрагивающее стандартные для Эльтерруса темы, которые от этого не становятся менее важными.
ЗЫ Проголосовал.



Перемещено из Эльтеррус Иар - 4 - 18 Ноябр 2009 13:22:53

Admin
Администратор
Годик
Магистр


Russia
112 сообщений
Послано - 06 Июля 2006 :  11:10:58  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Уважаемая Ольга, с бисексуалами совсем все не ясно. По-моему, Иар считает, что идеальное общество не содержит вообще никакого сексуального подавления. В-общем то это правильно, к тому же просто лесбиянок (органически не приемлющих секс с противоположным полом) там нет, только, как я уже сказал, бисексуалки.
По поводу же мазохистки - у девочки небольшой сдвиг по фазе. Со временем все исправится, но сейчас ее будут терпеть, поддерживать и т.д.

Какова связь между последней строкой последней главы и эпилогом я как-то не понимаю.

Зомбированный фанат Эльтерруса 1шт.


Перемещено из Эльтеррус Иар - 4 - 18 Ноябр 2009 13:22:53

Angela
Хранитель



303 сообщений
Послано - 06 Июля 2006 :  11:32:30  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Хлад:
Цитата:

Скажите,если автор не только в книгах,но и в обсуждении своих книг даёт оценки критикам,которым не понравились "МЫшки" и "ВИзгои",то почему критики не могут поступить также?;)

Ну так Вам же не нравится эта манера - зачем же самому ее перенимать? Этим Вы ведь понимания не добьетесь уж точно, только будет взаимное обозление.

А насчет махохизма я бы спросила у самого Иара. Считает ли он, что мазохизм - моральный и физический - это в рамках нормы? А если так, то действительно - ведь такие тенденции будут влиять на политику Ордена, и наверняка это не поможет его деятельности. Или все-таки предполагается, что такие тенденции останутся на уровне, ну... личных способов получения удовольствия, и наружу не выйдут?




Перемещено из Эльтеррус Иар - 4 - 18 Ноябр 2009 13:22:53

Ket
Хранитель



443 сообщений
Послано - 06 Июля 2006 :  11:37:00  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Ket  Получить ссылку на сообщение
Годик, согласна. Приятно видеть человека, который всё понимает правильно.

Зомбированный фанат Эльтерруса 1шт.
+ наглая саморекламщица 1 шт.
Всего полторы.


Перемещено из Эльтеррус Иар - 4 - 18 Ноябр 2009 13:22:53

Эльтеррус
Магистр


Israel
162 сообщений
Послано - 06 Июля 2006 :  11:59:33  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Эльтеррус  Получить ссылку на сообщение
Знаете, почитал я эту дискуссию, почитал, и остался в полном недоумении. Помимо того, я оскорблен. Однако хочу все-таки кое-что пояснить тем, кто способен слышать чужие слова. Другие (не буду тыкать пальцем, но всем и так ясно, кого я имею в виду) тут же используют сказанное мною, чтобы снова оскорбить или полить грязью - нечему удивляться, ни на что иное они просто не способны.

Так вот, к делу. Кто-то сказал, что Кэт - моя подражательница и фанатка. Заявляю, что это не так. Мы не знали друга, когда писали свои книги, но год назад я случайно начал читать ее "Историю с продолжением". И был потрясен сходством многих идей у нее и у меня. Мы с разных сторон пришли к одному и тому же. Объяснять к чему не намерен, кто не понял и не увидел, я ему не доктор. Потом выяснилось, что она прочла мой Ветер и тоже была удивлена. Постепенно картина мироздания систем Контроля вырисовалась более четко для каждого со своей стороны. Когда-нибудь мы обязательно напишем книгу в соавторстве, но не сейчас, еще далеко не все понятно в общей картине.

Для инквизиторов. Видимо, я буду вынужден оставить ваш сайт, как ни жаль. Но оскорбления, наносимые мне некоторыми гражданими здесь, непростимы. Оных граждан просьба не беспокоиться, оставляя сообщения у меня на самиздате, форуме или гостевой. Их сообщения оттуда будут без промедления удаляться - все равно ничего умного они сказать не в состоянии, а визг и новые оскорбления мне ни к чему.

Жизнь - штука странная...


Перемещено из Эльтеррус Иар - 4 - 18 Ноябр 2009 13:22:53

Vened
Хранитель


Russia
274 сообщений
Послано - 06 Июля 2006 :  14:11:48  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Vened Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Как высказался один писатель с Самиздата(почерпнувший,по его словам,немало из прочтения Эльтерруса) в одном из своих обзоров:
"Утверждения о том, что отождествлять автора и его тексты нельзя - провокация. Чтобы написать хорошо, надо писать от души."

Жонглирование понятиями. Хороший автор пишет в равной мере от души и от разума. И вторым вполне успешно может трансформировать порывы первого. Ибо если эти порывы идут мимо головы, то хорошей книги все равно не написать.
Знаю я и вполне хороших в жизни людей, пишущих скверные книги, и довольно неприятных в жизни, но пишущих прекрасно. Повторю ещё раз: отождествлять человеские качества автора и его творчество нельзя.

За жестокость прозванный Михалычем...

Отредактировано - Vened on 06 Jul 2006 14:17:02


Перемещено из Эльтеррус Иар - 4 - 18 Ноябр 2009 13:22:53

Xlad
Мастер Слова


Russia
1332 сообщений
Послано - 06 Июля 2006 :  14:24:39  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Xlad  Получить ссылку на сообщение
2 Angela :
Цитата:
Ну так Вам же не нравится эта манера - зачем же самому ее перенимать? Этим Вы ведь понимания
не добьетесь уж точно, только будет взаимное обозление.

-Оххх... Попытаюсь сформулировать более точно. Автор описывает мир. При описании мира он разделяет всех разумных на аарн (потенциальных - либо уже состоявшихся) и пашу. Его право. Но! Автор применяет свои критерии и к реальному миру! Если читателю по нраву аарн, то он воспринимает эту концепцию нормально. Если же читатель, примерив на себя нормы аарн, в ужасе их отвергает - то, получается, с точки зрения автора, он - пашу. Как следствие, читатель, которому книга не понравилась, вполне заслуженно начинает подозревать, что автор считает его мерзавцем. А это не способствует повышенной вежливости. Масла в огонь подливают и ПОчитатели автора, нередко приписывающие критикам некие негативные качества. Что критиками, с учётом того, что нравы в Аарн
критиками воспринимаются как аморальные, понимается как: "И эти люди запрещают мне
ковыряться в носу!".

Империя зла, империя очень зла!

Отредактировано - Andrew on 06 Jul 2006 18:52:32


Перемещено из Эльтеррус Иар - 4 - 18 Ноябр 2009 13:22:53

Годик
Магистр


Russia
112 сообщений
Послано - 06 Июля 2006 :  15:17:03  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Уважаемые господа, спешу разрешить конфликт, связанный с ярлыками "Аарн" и "Пашу".

Итак, с чего все началось. Те, кому книга понравилась, причисляют себя к аарн, то есть к потенциальным аарн. По умолчанию, конечно, но все-таки (ИМХО исключения бывают)
Те, кому книга не понравилась, к пашу причислять себя не желают, что вполне закономерно, ибо очень гадко описаны у Иара сии субъекты.

Те, кому книга не понравилась, оставляют отрицательные рецензии не столько о книге, стиле и т.д. сколько о моральном облике самих аарн, ну или о политике их Ордена. Те, кому книга понравилась, по умолчанию, ессно, принимают это на свой счет (в первую очередь - сам автор, исстрадавшийся не меньше описанных персонажей).

Добавлю, те, кому книга понравилась, не обязательно согласны со всеми принципами Ордена, в частности с семьями-легионами и т.д. Однако согласиться с критиками, которые кроют все их идеалы оптом не могут.

Возникает нехорошее подозрение, что критики одобрили бы и геноцид на Фарсене (+гнезд Гвард) и зверства на Аствэ-ин-Раг, и снафферов, а также прочее, прочее, прочее.
Подозрение это подспудно, но оно закономерно, ведь если бы не было Ордена, все бы это существовало.

Поэтому критика самой идеи Ордена, а также проповедование мыслей типа "Аарн маст дай"
вызывает однозначную реакцию - переход на личности, приклеивание ярлыка "Пашу" etc.

Рекомендую принять во внимание и эту точку зрения

Простите за оффтопик

Зомбированный фанат Эльтерруса 1шт.


Перемещено из Эльтеррус Иар - 4 - 18 Ноябр 2009 13:22:53

Angela
Хранитель



303 сообщений
Послано - 06 Июля 2006 :  15:33:42  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Хлад:
Цитата:
Если читателю по нраву аарн,то он воспринимает
эту концепцию нормально.Если же читатель,примерив на себя нормы аарн,в ужасе их отвергает-
то,получается,с точки зрения автора, он- пашу.Как следствие,читатель,которому книга не
понравилась, вполне заслужено начинает подозревать,что автор считает его мерзавцем.А это не
способствует повышенной вежливости.Масла в огонь подливают и ПОчитатели автора,нередко
приписывющим критикам некие негативные качества.Что критиками,с учётом того,что нравы в Аарн
критиками воспринимаются,как аморальные,понимается как:"И эти люди запрещают мне
ковыряться в носу!".


А Вы не пробовали рассматривать ОСВ не как документально точное изложение событий, а как художественный рассказ с точки зрения, к примеру, кого-то из аарн - бывшего изгоя, прошедшего все круги ада и еще не избавившегося от иллюзии, что в мире есть лишь жестокие равнодушные сволочи, и - "не такие"?
Такой подход помог бы выйти из положения. Да и то, я бы не сказала, что в ОСВ существуют лишь аарн и пашу; я, правда, не то чтобы очень внимательно ОСВ прочитала, да и не все пока что, но помню - там проскальзывали тут и там обычные люди, которые на аарн не тянут, но и гадами не являются.
И потом, самое важное: автор ведь тоже может пересматривать свои мнения. Очень даже! Можно ведь показать, обьяснить, убедить. Но согласитесь, только если изначально подходить с доброжелательностью!
Блин, я ведь тоже ни с какой стороны не причислила бы себя к аарновскому типу :-))) - упаси Господи! :-) да и дифирамбы Иару петь не спешу, скорей уж наоборот; однако ж мы с ним прекрасно друг с другом ладим, общаемся с большим интересом. Отчего же другие так не могут?

Годик: сама судить не возьмусь, не следила я за полемикой вокруг Иара, но достоверно Вы изложили, достоверно...




Перемещено из Эльтеррус Иар - 4 - 18 Ноябр 2009 13:22:53

FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 06 Июля 2006 :  15:47:57  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Подозрение это подспудно, но оно закономерно, ведь если бы не было Ордена, все бы это существовало

Тогда необходимо добавить что всё это и существует для того что бы существовал орден Аарн. Не могу представить что бы он возник без всей этой дряни, поэтому возникает ещё одна претензия: Зачем так детально и омерзительно выдумывать такой дряной мир ? Только для Аарн ?
Допустим это правильно и хороший ход автора. Но, те кому не нравятся Аарн думают примерно следующее: Зачем со смаком описывать мерзости, если выход из них такая же гадость ? Поэтому для них это уже не литературное допущение, а то чего не должно быть в литературе, и принять что кому то это может нравиться они не могут, и вплоне закономерно считают таких людей редисками.



Перемещено из Эльтеррус Иар - 4 - 18 Ноябр 2009 13:22:53

Годик
Магистр


Russia
112 сообщений
Послано - 06 Июля 2006 :  16:16:03  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Не совсем так, уважаемый FH-IN. Орден Аарн, как вы помните возник из-за того, что Илар-ран-Дар увез с собой всех "странных", которым было плохо дома. Значит, примерно такой же мир существовал и до возникновения Ордена. Орден - эдакая своеобразная реакция, умноженная на личность Командора.

А по поводу несправедливости мира - таким видит его Иар. И, согласитесь, кое-где он прав.

>"Зачем со смаком описывать мерзости, если выход из них такая же гадость ?"

Мерзости - понятно(снафферы...), но что вы понимаете под словом гадость? Неужели, хммм... игры аарн(особенно Целителей Душ)? Если же жестокость аарн по отношению ко всем пашу, то Иар уже тысячу раз говорил, что недостатки у Ордена есть и эти недостатки его и погубят.

Зомбированный фанат Эльтерруса 1шт.


Перемещено из Эльтеррус Иар - 4 - 18 Ноябр 2009 13:22:53

Blackfighter
Хранитель-дебютант - 2006


Russia
537 сообщений
Послано - 06 Июля 2006 :  16:33:57  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Blackfighter  Получить ссылку на сообщение
к сожалению, валить на противников творчества Эльтерруса регулярно вспыхивающий тут эпический бардак не стоит.
типовая дискуссия выглядит так:
Критик: - мне не нравится то и это, непонятно то и это, а вот это кажется противным.
Поклонник: - потому что вы грязные низкие людишки, не понимающие высокого.
Критик: Я??? да сами вы фанаты бессмысленные!
...и понеслась душа в рай. :-)

есть несколько честных приемов дискуссии - логическое опровержение высказывания, изменение точки зрения оппонента встречными аргументами, указание на упущение, обмен субъективными мнениями... все они если и не приводят к согласию, то вызывают у обоих сторон удовольствие от приятно проведенного времени.
есть несколько подлых приемов. например, попытка подменить понятия "личность критика" и "суть критики".
на практике это осуществляется так:
первый дискутирующий: ТУ-104 - самый быстрый самолет!
второй дискутирующий: а не хотите ли ознакомиться с ТТХ других моделей /далее ссылка/
третий дискутирующий: и это мне говорит тупой дурак, у которого в школе по физике были одни тройки???
далее начинается что? правильно, пожар в борделе. потому что подлость к хорошим результатам не приводит.

и второй прием - "космонавты и гомосексуалисты".
в этом случае берется какое-либо заведомо неприятное, шокирующее и общественно неприемлемое явление и притягивается за уши по любой связи к тому понятию, идее или тезису, который нужно опорочить.
первый дискутирующий: сосиски - это вкусно!
второй дискутирующий: состав сосисок (далее перечислен состав) плохо влияет на пищеварение.
третий дискутирующий: между прочим, сосиски очень любили фашисты!
далее начинается что? а вышеописанное по тем же причинам :-)

Белыми крыльями
Не выроешь окоп,
Чтобы переждать войну...


Перемещено из Эльтеррус Иар - 4 - 18 Ноябр 2009 13:22:53

Ket
Хранитель



443 сообщений
Послано - 06 Июля 2006 :  16:38:21  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Ket  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Подозрение это подспудно, но оно закономерно, ведь если бы не было Ордена, все бы это существовало

Вот это верно. К сожалению, есть ряд факторов, которые для вас не ведомы, но, вероятно, у вас хорошая интуиция - и вы угадали. Орден - это система в системе, без еще некоторого количества элементов его существование действительно было бы невозможно...

Тогда необходимо добавить что всё это и существует для того что бы существовал орден Аарн. Не могу представить что бы он возник без всей этой дряни, поэтому возникает ещё одна претензия: Зачем так детально и омерзительно выдумывать такой дряной мир ? Только для Аарн ?
Допустим это правильно и хороший ход автора. Но, те кому не нравятся Аарн думают примерно следующее: Зачем со смаком описывать мерзости, если выход из них такая же гадость ? Поэтому для них это уже не литературное допущение, а то чего не должно быть в литературе, и принять что кому то это может нравиться они не могут, и вплоне закономерно считают таких людей редисками.


Это просто такая жизнь...

Отредактировано - Andrew on 06 Jul 2006 18:56:54


Перемещено из Эльтеррус Иар - 4 - 18 Ноябр 2009 13:22:53

Phantom
Хранитель


Кипр
535 сообщений
Послано - 06 Июля 2006 :  16:43:18  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
ak23872

Цитата:
вот тут выше Фантом совместно с Елкой предложил оставлять в этой теме только положительные отзывы.

Это когда это я такую глупость предлагал? Насколько мне помнится, я лишь выражал свое искреннее удивление поведением некоторых хранителей, которые изнуряют себя орально, читая книги нелюбимых ими авторов и потом их жестоко критикуя везде, куды дотянутся их сердитые лапы. (чуток сложновато завернул по ходу ) И - как логический вывод - можно ли такое поведение считать садо-мазохизмом, и присвоить таковым личностям почетное звание "Безумные Бардо-Хранители", с выдачей разрешения ловить рыбу в нечетные дни.
Согласитесь, странно выглядит желание прочитать третью книгу автора, первые две книги которого Вам ЖУТКО не понравились! И потом долго спорить с фанатами автора, уверяя их в том, что на самом-то деле их любимый автор - кипятком ошпаренный яйцекладущий сын замороженного пня.
Хотя, конечно, всяк развлекается как может.

В таком вот аксепте


Перемещено из Эльтеррус Иар - 4 - 18 Ноябр 2009 13:22:53

Angela
Хранитель



303 сообщений
Послано - 06 Июля 2006 :  16:50:44  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Поэтому для них это уже не литературное допущение, а то чего не должно быть в литературе, и принять что кому то это может нравиться они не могут, и вплоне закономерно считают таких людей редисками.

Но если по таким признакам зачислять людей в редиски, то скоро вокруг сплошной огород останется. Поле редисок, и одна такая сосиска посередке торчит... :-) Фрейд нервно курит в коридоре. :-)




Перемещено из Эльтеррус Иар - 4 - 18 Ноябр 2009 13:22:53

Ket
Хранитель



443 сообщений
Послано - 06 Июля 2006 :  17:35:05  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Ket  Получить ссылку на сообщение
Фантом, + 1
Это действительно отдает чем-то... нездоровым. В каждом действии должен быть какой-то смысл, а проводить свое время вот так...
Этих людей я понять не сумею.
Однако, мы отвлеклись. Относительно системы, частью которой являются и Барды, и Аарн... Кому-то интересно? Тогда спрашивайте. Попробую что-то прояснить.

Это просто такая жизнь...


Перемещено из Эльтеррус Иар - 4 - 18 Ноябр 2009 13:22:53

Andrew
Мастер Слова


Russia
5970 сообщений
Послано - 06 Июля 2006 :  19:12:12  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Как Хранитель:

Уважаемые поклонники Эльтерруса!
(И его критики - тоже!)

Кто-нибудь, объясните мне в двух словах, зачем, по вашему мнению, автор пишет эти столь спорные книги? Чего именно он хочет добиться?

Ответ "подзаработать денег и прославиться" меня не интересует. Я предполагаю, что всё здесь обсуждаемое было написано с целью проведения некоей глобальной идеи от писателя к читателю.Так, вот, скажите пожалуйста, какова, на ваш взгляд, эта самая идея? Как вы её воспринимаете? Понимания чего хочет от нас с вами автор?

Теперь как Инквизитор.
Уважаемые Хранители, ALTAIR теперь снова не с нами... :-(
Подробности...

С уважением, Andrew.


Перемещено из Эльтеррус Иар - 4 - 18 Ноябр 2009 13:22:53

Xlad
Мастер Слова


Russia
1332 сообщений
Послано - 06 Июля 2006 :  19:35:23  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Xlad  Получить ссылку на сообщение

"Это действительно отдает чем-то... нездоровым. В каждом действии должен быть какой-то смысл, а
проводить свое время вот так...".(Ket)
И - как логический вывод - можно ли такое поведение считать садо-мазохизмом, и присвоить
таковым личностям почетное звание "Безумные Бардо-Хранители", с выдачей разрешения ловить
рыбу в нечетные дни. (Фантом)

-Вот!Именно это я и имел в виду под приписыванием нездоровых мотивов!Я же не интересуюсь,почему
ПОчитатели Эльтерруса "проводят так своё время"...;)

Империя зла, империя очень зла!


Перемещено из Эльтеррус Иар - 4 - 18 Ноябр 2009 13:22:53

Angela
Хранитель



303 сообщений
Послано - 06 Июля 2006 :  19:35:51  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Со злом нужно бороться. Вот такая, по-моему, короткая идея.



Перемещено из Эльтеррус Иар - 4 - 18 Ноябр 2009 13:22:53

olgavals88
Хранитель


Russia
784 сообщений
Послано - 06 Июля 2006 :  19:47:38  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Так, вот, скажите пожалуйста, какова, на ваш взгляд, эта самая идея?
1.Пропаганда лесбийского секса. Автор упорно пытается доказать, что секс между двумя, тремя и более женщинами нормальнее секса один на один между мужчиной и женщиной.
2.Что творить может только извращенец, или тот кто 15 лет проработал в борделе.
Цитата:
Как вы её воспринимаете?

Отрицательно.
Цитата:
Понимания чего хочет от нас с вами автор?
Что лесбиянки, вуайеристы, мазохисты, садисты (а гомики? про гомиков забыыыыл!!!!) лучше нормальных людей. Что те, кто творят, во-первых, с отклонениями, а, во-вторых, лучше нормальных людей. Потому как эти нормальные - обыватели (=быдло).Без крыльев.


Расставим все точки над ё, а не над i !
(И конкретно в результатах конкурса рецензий! Давайте быстренько ВСЕ проголосуем!)


Перемещено из Эльтеррус Иар - 4 - 18 Ноябр 2009 13:22:53

Angela
Хранитель



303 сообщений
Послано - 06 Июля 2006 :  19:50:48  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
1. ...А зачем бы автору, мужику, пропагандировать лесбийский секс? Чтобы девушки перестали его рассматривать как потенциального партнера?.. :-)
2. Покажите мне в реальной жизни такого человека, который ничего не творит. Вообще. Ни стихов никогда не писал, ни песен, ни рассказов, ни на гитаре играть научиться не пытался, не мастерил какие-нибудь поделки...
Сдается мне, процент таковых будет меньше 50.

Отредактировано - Angela on 06 Jul 2006 19:54:07


Перемещено из Эльтеррус Иар - 4 - 18 Ноябр 2009 13:22:53

olgavals88
Хранитель


Russia
784 сообщений
Послано - 06 Июля 2006 :  19:58:06  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
1. Ну Эрику же нравится явно больше подглядывать за лесбиянками.
2. Да полно.

Расставим все точки над ё, а не над i !
(И конкретно в результатах конкурса рецензий! Давайте быстренько ВСЕ проголосуем!)


Перемещено из Эльтеррус Иар - 4 - 18 Ноябр 2009 13:22:53

Тема продолжается на 13 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13
 
Перейти к:
поиск по теме:
  



Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
      Rambler's Top100     
© Wilmark Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design