Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума
Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума WILMARK - ПРОДВИЖЕНИЕ, СОЗДАНИЕ, ПОДДЕРЖКА САЙТОВ

мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса

реальные миры фэнтези & фантастики
мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Правила | Поиск | FAQ
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
  Все форумы
  1. Наша Фантастика и Фэнтези
  Эльтеррус Иар - 3

     Библиотека   Блог автора   Сайт автора   Все темы автора (6)
      Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Эльтеррус
Магистр


Israel
162 сообщений
Послано - 10 Июля 2006 :  15:27:12  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Эльтеррус  Получить ссылку на сообщение
Годик, сразу надо было просто игнорировать эту "дискуссию" - смысла спорить с ними нет. Эти люди слышат только самих себя и собственные измышления.

Жизнь - штука странная...


Перемещено из Эльтеррус Иар - 5 - 18 Ноябр 2009 13:27:30

Xlad
Мастер Слова


Russia
1332 сообщений
Послано - 10 Июля 2006 :  16:04:49  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Xlad  Получить ссылку на сообщение
2 Эльтеррус:
1."сразу надо было просто игнорировать эту "дискуссию" - смысла спорить с ними нет."
-А что такого в этой дискуссии?
2."Эти люди слышат только самих себя и собственные измышления."
-Напротив!Мы вполне аргументированно спорим!У иеня, например,попросили цитат о "любви" аарн к родине- я их привел.А что текст книги и высказывания её защитников в ряде случаев противоречат - так какие претензии к критикам?

Любые обязательства- взаимны!


Перемещено из Эльтеррус Иар - 5 - 18 Ноябр 2009 13:27:30

Ёлка
Магистр


Russia
168 сообщений
Послано - 10 Июля 2006 :  16:53:40  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

-Имхо,наиболее вменяемые аргументы приводила Елка.И ярлыки она клеить не пыталась.;)


Уважаемый Хлад, спасибо за лестную оценку,
постараюсь вскоре вернуться и аргументированно поддержать Годика и Эльтерруса.
Извините за то, что редко захожу сюда, но работа достала - нет времени!!! К сожалению!!!
Я еще вернусь!!!
Ёлка.

И это пройдет...

Отредактировано - Ёлка on 10 Jul 2006 17:04:18


Перемещено из Эльтеррус Иар - 5 - 18 Ноябр 2009 13:27:30

chymera
Хранитель


Ukraine
335 сообщений
Послано - 10 Июля 2006 :  17:50:18  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Эльтеррус, раз вы не ушли, не могли бы вы все-таки ответить на вопрос?
Цитата:
Послано - 22 Jun 2006 : 15:35:34
Эльтеррус, а вы не могли бы коротко и на пальцах (для человека от подобной темы довольно далекого): что такое ментально-энергетическое равновесие, зачем его поддерживать, почему это могут сделать только барды и зачем кому-либо стремиться стать бардом? (Впрочем, возможно какие-то ответы автоматитечки вытекают из других.)

Полное согласие - свойство для беседы весьма скучное. (с)Монтень


Перемещено из Эльтеррус Иар - 5 - 18 Ноябр 2009 13:27:30

Xlad
Мастер Слова


Russia
1332 сообщений
Послано - 10 Июля 2006 :  18:25:13  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Xlad  Получить ссылку на сообщение
2 Елка:
"Уважаемый Хлад, спасибо за лестную оценку,
постараюсь вскоре вернуться и аргументированно поддержать Годика и Эльтерруса."
-Возвращайтесь!И Русалку с собой приводите!;)


Любые обязательства- взаимны!


Перемещено из Эльтеррус Иар - 5 - 18 Ноябр 2009 13:27:30

olgavals88
Хранитель


Russia
784 сообщений
Послано - 10 Июля 2006 :  18:51:10  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Годик, сразу надо было просто игнорировать эту "дискуссию" - смысла спорить с ними нет. Эти люди слышат только самих себя и собственные измышления.
Ура! Автор кажись оттаял! Тогда может Вы сами цитат о любви аарн к Родине и родным приведёте? Кому их лучше знать, как не автору? И заодно объясните, правду ли сказал Годик, что свои тексты Вам править в лом?


Расставим все точки над ё, а не над i !
(И конкретно в результатах конкурса рецензий! Чем больше голосов - тем объективнее результат!)


Перемещено из Эльтеррус Иар - 5 - 18 Ноябр 2009 13:27:30

Годик
Магистр


Russia
112 сообщений
Послано - 10 Июля 2006 :  19:11:48  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

-Неа!С точки зрения эволюции наиболее развитым является вид,способный помножить на ноль другие
виды.Уничтожив Аарн,мы докажем свою большую развитость!


Простите, забыл ответить.
Уважаемый Xlad, люди обычно так и делают. Даже не обязательно носить серебристую форму и читать чужие мысли. Достаточно просто быть "странным" - мечтать о чем-то неосязаемом, а не о новых бабах и получке, отказываться подсиживать и предавать ради выгоды, стремиться расти духовно, а не набивать кошелек, говорить о книгах, а не о бабах... И сработает ваш инстинкт самосохранения, и "странный" будет уничтожен.


Уважаемая olgavals88, прошу вас, будьте повежливее. Написанные книги вообще править тяжело(свое, родное). А тут постоянно из уст почитателей и критиков несется "вот тут исправь", причем не всегда верное. Орфографические, пунктуационные, языковые ошибки (+опечатки) он править не отказывается, но когда кому-то кажется, что здесь должно быть "не так"...
Пусть уж редактор трудится, ему за это деньги плотють.:)

А чьи города выжгли Аарн? - На планеты Аствэ-ин-Раг и то десант обычно высаживали. Моован... Так Командор потом сказал, что блефовал, во 2-й книге тоже никого не выжигали...
Вот СПД подобным часто грешило, спасители человечества, блин.
Зомбированный фанат Эльтерруса 1шт.

Отредактировано - Годик on 10 Jul 2006 19:28:25


Перемещено из Эльтеррус Иар - 5 - 18 Ноябр 2009 13:27:30

Blackfighter
Хранитель-дебютант - 2006


Russia
537 сообщений
Послано - 10 Июля 2006 :  19:26:04  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Blackfighter  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Достаточно просто быть "странным" - мечтать о чем-то неосязаемом, а не о новых бабах и получке, отказываться подсиживать и предавать ради выгоды, стремиться расти духовно, а не набивать кошелек, говорить о книгах, а не о бабах.

если бы все это имело отношение к истине, то на этом форуме не было бы посетителей :-)
а вот история про одного "странного".
Как-то домашние заметили, что Сережа вдруг начал очень много писать. Просмотрев тетради, они поняли, что их сын сочиняет книгу про Командора... Прозаические "шедевры" Ряховского, изъятые при обыске, дали возможность глубже понять личность их создателя. В общих тетрадях содержатся три варианта повести "Старфал", в которых приводится жизнеописание Великого Командора, посвятившего свою жизнь Межпланетной Федерации, наведению в ней порядка, соблюдению дисциплины и воспитанию нового поколения людей.
Не стоит подробнее вдаваться в изложение сюжета повести, тем более, что и сам создатель, судя по оценке психиатров, не совсем четко представлял, зачем он ее пишет и чем собирается закончить. Однако во время следствия Ряховский, как бы между прочим, заявил, что придет время и он отнесет повесть в издательство.
Фантастика - любимый литературный жанр маньяка. Он перечитал Азимова, Бредбери, других писателей. Вообще проявил начитанность. Упомянул как-то о романе "Молчание ягнят", где рассказывается о его американском "коллеге" - людоеде докторе Лектере. Ряховский скептически отозвался о фильме, снятым по роману, подчеркнув, что в книге, в отличие от фильма, "есть идея, философия".
Похоже, и он претендовал на философское объяснение своих поступков. Убитых мужчин Ряховский считал гомосексуалистами. Утверждал, что преступления совершал совершенно осознанно: "Пусть они пройдут реинкарнацию, после чего возродятся для следующей жизни нормальными людьми". И по поводу убийства женщин у маньяка было готовое объяснение: он, дескать, очищал от проституток общество...
Что же, в какую бы личину он ни прятался, как бы ни старался симулировать психическую неполноценность, сделать этого не удалось. Комиссия института имени Сербского сделала категорический вывод: "... как сохранившего способность отдавать себе отчет в действиях и руководить ими, в отношении инкриминируемых ему деяний, Ряховского следует считать вменяемым".

подробнее о т-ще Ряховском/Командоре можно прочитать тут http://www.primochka.ru/tema/textpage.asp?z=9&text=1669
так что некоторых "странных" уничтожать действительно стоит. невзирая на их духовные устремления.

Белыми крыльями
Не выроешь окоп,
Чтобы переждать войну...


Перемещено из Эльтеррус Иар - 5 - 18 Ноябр 2009 13:27:30

nadian
Мастер Слова


Россия
2205 сообщений
Послано - 10 Июля 2006 :  19:44:52  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
И сработает ваш инстинкт самосохранения, и "странный" будет уничтожен.


И сработает у аарн инстинкт самосохранения, и мерзкий пашу, покусившийся на аарн, будет уничтожен.



Перемещено из Эльтеррус Иар - 5 - 18 Ноябр 2009 13:27:30

Xlad
Мастер Слова


Russia
1332 сообщений
Послано - 10 Июля 2006 :  19:46:14  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Xlad  Получить ссылку на сообщение

2 Годик:
"И сработает ваш инстинкт самосохранения, и "странный" будет уничтожен."
-Не надо на людей напрасоину наводить!
Вы уж определитесь:
1)Либо аарн добрые и несчастные
2)Либо злобные и ненавидящие всех не-аарн.
И во втором случае их вполне можно бить.Не за саму их ненависть- но за их действия,вызванные
ненавистью.

Любые обязательства- взаимны!


Перемещено из Эльтеррус Иар - 5 - 18 Ноябр 2009 13:27:30

olgavals88
Хранитель


Russia
784 сообщений
Послано - 10 Июля 2006 :  19:46:57  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
olgavals88, прошу вас, будьте повежливее
Уважаемый автор, правда ли, что правку своих текстов Вам проводить крайне тяжело и настолько неприятно, что это занятие для Вас практически невыполнимо?


Расставим все точки над ё, а не над i !
(И конкретно в результатах конкурса рецензий! Чем больше голосов - тем объективнее результат!)


Перемещено из Эльтеррус Иар - 5 - 18 Ноябр 2009 13:27:30

Xlad
Мастер Слова


Russia
1332 сообщений
Послано - 10 Июля 2006 :  19:54:02  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Xlad  Получить ссылку на сообщение
Цитата:


А чьи города выжгли Аарн?
Зомбированный фанат Эльтерруса 1шт.

Отредактировано - Годик on 10 Jul 2006 19:28:25



См.мою цитату про "Любовь" аарн к родине на последней странице предыдущей темы.
"Они легко уничтожили всю местную армию,
разрушили три города "

Любые обязательства- взаимны!

Отредактировано - Xlad on 10 Jul 2006 19:55:01


Перемещено из Эльтеррус Иар - 5 - 18 Ноябр 2009 13:27:30

olgavals88
Хранитель


Russia
784 сообщений
Послано - 10 Июля 2006 :  20:49:28  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Некоторые положительные сдвиги в книге Навстречу судьбе налицо! Ура!!!

Целые куски гетеросексуального секса! Причём описаны даже где-то живо, ничуть не хуже лесбийских сцен. Правда отклонения всё же есть:)

Цитата:
Кара лениво приоткрыла один глаз, улыбнулась, мурлыкнула, как котенок, и доверчиво потянулась к Санти полуоткрытыми губами. Скоморох не смог не ответить на такое доверие, искалеченная святошами девушка вызывала у него щемящую нежность. Он ласково поцеловал ее. Кара сладко потянулась, снова мурлыкнула, перевернулась на спину и потянула Санти на себя. Императору ничего не осталось, кроме как поддаться. Да и не хотелось ему отказываться. Вскоре Кара начала стонать и вскрикивать, обхватив рыжего руками и ногами, и до крови царапая ему спину. Когда все закончилось, кто-то жарко задышал Санти в ухо. Он повернул голову и встретился глазами с сияющими радостью раскосыми глазами Ле.
- Ты наш... - прошептала золотоволосая. - Только наш. Никому тебя не отдадим! Слышишь?
Вуайеризм. Вдвоём неинтересно, нужен подглядывающий.
Цитата:
Еще несколько дней Санти ел, пил, спал, любил девушек и снова спал. Иногда к их постельным играм присоединялась Алливи, оказавшаяся куда развратнее своего брата. Ее дикая, извращенная фантазия неприятно удивила императора, и он с тех пор предпочитал не иметь дела с принцессой. Только его порой не спрашивали, Ле и Кара, когда им того хотелось, приводили с собой Алливи, ничуть не интересуясь мнением рыжего скомороха по этому поводу - как ни странно, они к эльфийке не ревновали, считая остальных подруг внешнего круга сестрами, и готовы были поделиться с ними даже любимым
Я так понимаю, промискуитет, групповуха, инцест и лесбиянки. Круто! Интересно только, до чего довела принцессу дикая и извращённая фантазия? Простор для воображения!Зоофилия? Копрофилия? Вот так и заманивают на продолжение книги - а вдруг она где-ньдь ляпнет, чего вытворяла.
Цитата:
Эльфиечка за прошедшее время успела перепробовать почти всех мужчин в замке, не считая повара, не обращавшего на нее никакого внимания, и Лека, над которым цербером стояла Элиа. Леди честно предупредила соблазнительницу, что ее ждет, если попробует.
Вот опять промискуитет. Вообще накал страстей возрастает - от невинных лесбийских игр к групповухе.... Слабенькое уже не возбуждает, хочется всё круче и круче... Ждём продолжения, читать даже стало где-то интересно... то ли ещё будет, оёёй!

Но гомиков по-прежнему нет!!!!

Расставим все точки над ё, а не над i !
(И конкретно в результатах конкурса рецензий! Чем больше голосов - тем объективнее результат!)

Отредактировано - olgavals88 on 10 Jul 2006 20:53:38


Перемещено из Эльтеррус Иар - 5 - 18 Ноябр 2009 13:27:30

Крылатая
Посвященный



15 сообщений
Послано - 10 Июля 2006 :  21:29:23  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Одного не могу понять из всей этой дискуссии - чего хочет народ? Нравятся книги Иара - читай, не нравятся - не читай. Это же так просто...
Уважаемый Xlad, вы хотели увидеть кого-то из эльдаров? Я к вашим услугам. ТОлько доказывать с пеной у рта ничего не буду. Моё мнение - только моё, а ваше - только ваше. " Ветер" меня зацепил, его идея, стиль. Да, есть в этой книге то, что мне не совсем нравится, что я бы откорректировала. Но к мелочам цепляться как-то смешно. Все мы разные, каждый видит мир по своему. Разве не так?



Перемещено из Эльтеррус Иар - 5 - 18 Ноябр 2009 13:27:30

nadian
Мастер Слова


Россия
2205 сообщений
Послано - 10 Июля 2006 :  22:10:39  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Крылатая, расизм - это не мелочи. Пропаганда расизма как в странах СНГ, так и в Израиле - уголовное преступление. Описание гомосексуальных сцен - меня лично и гетеросексуальные напрягают. Слишком много грязи.
Народ хочет высказать свое возмущение по этому поводу.
Идея, стиль - неплохие в целом, не спорю, но развитие этой идеи в книге, пошлый стиль изложения - по мнению некоторых участников данного форума все это требует доработки. Я лично считаю, что "Вера изгоев" вообще должна быть запрещена к распространению.



Перемещено из Эльтеррус Иар - 5 - 18 Ноябр 2009 13:27:30

Годик
Магистр


Russia
112 сообщений
Послано - 10 Июля 2006 :  22:41:19  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Выбираю. Аарн добрые, несчастные и никому ничего плохого не желающие. Обычные люди им до лампочки. Они пришли к нам(к ним), дабы спасти своих несчастных собратьев. Их ничего не интересует, кроме благосостояния самих аарн. Время от времени они устраивают акции благотворительности и помогают отсталым Homo Sapiens. Если их задевают или обижают - убивают n-ное количество тех же сапиенс, стараясь свести потери среди них к минимуму или отделаться разрушениями городов и прочих мертвых построек (не сказано, что с населением).
Потом чешут в затылке и догадываются, что люди чем-то недовольны. Чем? - Считают, что аарн перегибают палку и возмущены безразличием(безразличие злит больше, чем ненависть), еще им не нравится, что их опекают - запретили вести крупномасштабные войны и грабить беззащитные корабли(Месть отдельных новообращенных вполне понятна и недовольства вызывать не может).

Добрые аарн качают головами и начинают связывать Орден и всю остальную галактику в единое целое(в первую очередь, Княжество). Но через некоторое время их настигает удар СПД, структуры не менее искуственной, чем сам Орден(Аарн Дварх), поскольку его могущество основано на флоте мета-кораблей, случайно найденном в недрах космоса. СПД - структура, основанная на ненависти к аарн и любопытства "вдруг да получится", не может существовать долго и в конце-концов прогнивает. Тут начинает действовать новый Орден Аарн, который делает то же самое, что и старый (спасает), но без шума и пыли - о нем даже никто не знает. Конец (После удара СПД идут мои домыслы насчет продолжения книги)

Гомосеков пускай описывают женщины - им они не так противны, равно как мужчины не так сильно настроены против лесби, хотя раздражаются. Иару не хочется описывать гей-порно, если хотите, можете сами поискать.


Зомбированный фанат Эльтерруса 1шт.


Перемещено из Эльтеррус Иар - 5 - 18 Ноябр 2009 13:27:30

Xlad
Мастер Слова


Russia
1332 сообщений
Послано - 10 Июля 2006 :  22:44:02  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Xlad  Получить ссылку на сообщение
Добавлю и свои 5 копеек,оторвавшись на время от столь милой такому ксенофобу ,как я,темы
орбитальных бомбардировок.;)
Если разврат и изврат в Аарн ещё как-то замотивирован- то зачем он в "Вере" и "Бремени"?
Если бы его не было,то "Вера" бы напоминала раннего Головачёва без его перегруженности терминами,
а "Бремя"- умеренно интересное фэнтези ,слегка напоминающее "Дорогу славы" Хайнлайна.
В общем,были бы умеренно читабельны и интересны.
Так что-зачем "ЭТО"?Зачем разврат и изврат?
З.Ы.Хотя нам,мерззсским пашу,наверно,опять скажут:"Вам не понять"...:(

Любые обязательства- взаимны!


Перемещено из Эльтеррус Иар - 5 - 18 Ноябр 2009 13:27:30

Abs
Мастер Слова


Russia
1325 сообщений
Послано - 10 Июля 2006 :  22:48:10  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Годик
Цитата:
Один лишь вопрос: вы считаете себя сторонником Иара, или же критиком?

Ну вот, опять этот бинарный подход фанатов Иара Эльтерруса - кто не с нами, тот против нас.
А я ведь главным образом не с автором спорю - я спорю с его поклонниками, считающими Орден Аарн идеалом и никак не желающими снять розовые очки. По моему же мнению, деятельность Ордена в том его виде, в каком он описан в первых двух книгах, ведёт к углублению раскола в Галактике и усилению конфронтации, что добром обычно не кончается. Да и сам принцип его формирования мне не слишком-то симпатичен. Ergo - Carthaginem esse delendam, то бишь Карфаген должен быть разрушен. А что получится после падения Ордена и его последующего возрождения - вот когда автор напишет, тогда и посмотрим.
Что же до "сторонник или критик" - в первую очередь я заинтересованный читатель. В чём-то сторонник, в чём-то критик. Последнее пока что чаще. Как будет дальше - зависит не только от меня.


Истина размножается спорами...


Перемещено из Эльтеррус Иар - 5 - 18 Ноябр 2009 13:27:30

nadian
Мастер Слова


Россия
2205 сообщений
Послано - 10 Июля 2006 :  23:32:38  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Годик, а как вот это:
Цитата:
Аарн добрые, несчастные и никому ничего плохого не желающие.
сочетается с этим:
Цитата:
Если их задевают или обижают - убивают n-ное количество тех же сапиенс
?

Отредактировано - nadian on 10 Jul 2006 23:38:28


Перемещено из Эльтеррус Иар - 5 - 18 Ноябр 2009 13:27:30

Admin
Администратор
Крылатая
Посвященный



15 сообщений
Послано - 11 Июля 2006 :  09:21:10  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
[quote]
Крылатая, расизм - это не мелочи.

Пардон муа, а где вы разглядели расизм? С таким подходом можно половину художественной литературы обвинить в этом. А охотников из "Красной Шапочки" назвать зоофобами и обвинить в геноциде. Давайте рассматривать книги Эльтерруса как КНИГИ, а не руководство к действию, как книги фэнтези. Читая тот или иной роман Иара, каждый видит вних своё, и заостряет внимание на том, что ему ближе и понятней. Я лично, вижу только красивые и интересные истории, душевные переживания и любовь, размышления о том кто имеет право брать на себя ответственность за судьбы множества других разумных. Игоря обвиняют в том, что он часто описывает насилие, так сказать садо-мазо, но неужели вы думаете, что акцент сделан именно на это? На садо-мазо??? Это не так. Автор пытается объяснить, что не испытав душевных и физических мук, переживаний, унижений, существо ( я намеренно не говорю человек, т.к. в романах часто встречаются иные представители разумных)не имеет прав брать на себя ответственность за судьбы других. Только тот, кто выстоял, не сломался, у кого душа по-прежнему осталась кристально чистой и незапятнаной, может стать обременёным властью, взвалить на свои плечи тяжёлую ношу. В царском флоте юных мичманов за провинности наказывали розгами, не просто "любопытства ради", а для науки, чтоб потом, когда они станут офицерами, лишний раз подумали - стоит ли жестоко наказывать матросов, каково это.
Я ничего не собираюсь доказывать и настаивать, я просто высказала свои мысли.
С уважением, Крылатая.



Перемещено из Эльтеррус Иар - 5 - 18 Ноябр 2009 13:27:30

Ket
Хранитель



443 сообщений
Послано - 11 Июля 2006 :  10:16:35  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Ket  Получить ссылку на сообщение
Крылатая, обрати внимание на забавный такой моментик... ВСЕ, подчеркну, практически ВСЕ, читающие ОСВ и иже с ним, принимают книги именно как руководство к действию. И бинарная оценка, господа, присуща не Аарн, а здесь присутсвующим.
Причем, что забавно, рядом лежит альтернатива - но ее никто не видит. Пока не видит. Я сейчас намерено не высвечиваю полностью свою позицию - хотя бы потому, что мне интересно следующее: те, кто сейчас возмущаются действиями Аарн, сумеют обнаружить эту альтернативу сами, или нет? Не возмущаясь, не размахивая кулаками - сумеют ли просто посмотреть вокруг себя?..

Это просто такая жизнь...


Перемещено из Эльтеррус Иар - 5 - 18 Ноябр 2009 13:27:30

Xlad
Мастер Слова


Russia
1332 сообщений
Послано - 11 Июля 2006 :  10:32:31  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Xlad  Получить ссылку на сообщение

2 Крылатая:
"Автор пытается объяснить, что не испытав душевных и физических мук, переживаний, унижений,
существо не имеет прав брать на себя ответственность за судьбы других."
-Да?Судя по книгам,аарн это не помогло...;)Как говорится:"Я не знаю,что вы принимаете от головы,
но вам это не поиогает!".;)
2 Кеt:
1."ВСЕ, подчеркну, практически ВСЕ, читающие ОСВ и иже с ним, принимают книги именно как
руководство к действию."
-(ошарашенно)Это где здесь хоть один критик сказал,что принимает ОСВ как руководство к действию?
2."И бинарная оценка, господа, присуща не Аарн, а здесь присутсвующим."
- Что вы понимаете под "бинарной логикой"?"ДА"-"НЕТ"?
3."те, кто сейчас возмущаются действиями Аарн, сумеют обнаружить эту альтернативу сами, или нет?"
-Альтернативу чему?Если вы имеете в виду "воспринимать позицию автора отдельно от позиций его
героев"-то автор сам постоянно этому мешает своими высказываниями.Если же вы имеете в виду
альтернативу аарн в описывемой галактике- то зачем она?


Любые обязательства- взаимны!


Перемещено из Эльтеррус Иар - 5 - 18 Ноябр 2009 13:28:12

Ket
Хранитель



443 сообщений
Послано - 11 Июля 2006 :  10:54:19  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Ket  Получить ссылку на сообщение
Нет, Хлад, все утверждения ошибочны. От и до.
Вы ничего не поняли. Совсем.
Ладно, подождем, что скажут другие...

Это просто такая жизнь...


Перемещено из Эльтеррус Иар - 5 - 18 Ноябр 2009 13:28:12

Годик
Магистр


Russia
112 сообщений
Послано - 11 Июля 2006 :  13:31:34  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Уважаемая nadian, при помощи Целителей Душ, иначе бы от такого сочетания аарн помирали.
(Увидел свою ошибку: если бы аарн рассматривали людей как полуживотных, целители душ им не понадобились бы)

Поддержу Xlad: увы, мне тоже не понять, считаю, что разврат и изврат написан не для меня, читаю, закрывая строчки рукой и усиленно краснея :)

Зомбированный фанат Эльтерруса 1шт.


Перемещено из Эльтеррус Иар - 5 - 18 Ноябр 2009 13:28:12

Ket
Хранитель



443 сообщений
Послано - 11 Июля 2006 :  13:52:07  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Ket  Получить ссылку на сообщение
Годик, а их там, кстати и нет. Всяких развратов...

Это просто такая жизнь...


Перемещено из Эльтеррус Иар - 5 - 18 Ноябр 2009 13:28:12

olgavals88
Хранитель


Russia
784 сообщений
Послано - 11 Июля 2006 :  14:34:56  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Когда я выложу 9 главу Ветра, там уже впервые появятся и Адай Аарн. Это несколько иное - система, состоящая из мертвых аарн, в основном.
Вырезано Инквизицией
Цитата:
Годик, а их там, кстати и нет. Всяких развратов...
Вырезано Инквизицией
Цитата:
Ее дикая, извращенная фантазия неприятно удивила императора
Вырезано Инквизицией
Цитата:
Санти наклонился к ней и нежно поцеловал в полуоткрытые губы.
- Ты не понял... - руки девушки отодвинули голову юноши от себя. - Не сюда. Поцелуй меня туда...
Что она имеет в виду? Император окинул Беспалую растерянным взглядом. Она оказалась одета только в легкое, короткое платье до колен, под которым явно ничего не было. Опустив взгляд на ее красивые ноги, Санти вдруг понял, чего хочет Кара. В глазах девушки прыгали хитрые бесенята, она лукаво поглядывала на него и как-то странно, многообещающе улыбалась. Странное, конечно, желание, но, наверное, ничего страшного. Негромко рассмеявшись, император опустился на колени и с удовольствием выполнил просьбу. А затем все вокруг исчезло для них двоих.
Ни он, ни она не знали, что откуда-то издалека за ними внимательно наблюдал Веркит.
Вырезано Инквизицией

Расставим все точки над ё, а не над i !
(И конкретно в результатах конкурса рецензий! Чем больше голосов - тем объективнее результат!)

Отредактировано - gousaroff on 18 Jul 2006 17:41:24


Перемещено из Эльтеррус Иар - 5 - 18 Ноябр 2009 13:28:12

Xlad
Мастер Слова


Russia
1332 сообщений
Послано - 11 Июля 2006 :  15:05:37  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Xlad  Получить ссылку на сообщение
2 olgavals88 :
"Такое уже где-то было?"
-Вроде,по слухам,у Танит Ли была пассивная некрофилия.;)
З.Ы.А вампиры,что,не нежить?


Любые обязательства- взаимны!


Перемещено из Эльтеррус Иар - 5 - 18 Ноябр 2009 13:28:12

olgavals88
Хранитель


Russia
784 сообщений
Послано - 11 Июля 2006 :  15:18:07  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Вырезано инквизицией
Цитата:
Правда после того, как послы передали ему дохлую шавку, впал в истерику и два дня визжал, как резаный, трясясь от ужаса. Зрелище было на удивление неприглядным.
Вырезано инквизицией


Расставим все точки над ё, а не над i !
(И конкретно в результатах конкурса рецензий! Чем больше голосов - тем объективнее результат!)

Отредактировано - gousaroff on 18 Jul 2006 17:50:36


Перемещено из Эльтеррус Иар - 5 - 18 Ноябр 2009 13:28:12

Ket
Хранитель



443 сообщений
Послано - 11 Июля 2006 :  15:43:24  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Ket  Получить ссылку на сообщение
olgavals88, Вырезано инквизицией

Xlad, а как вы понимаете меру ответственности за кого-либо?..

Это просто такая жизнь...

Отредактировано - gousaroff on 18 Jul 2006 17:51:50


Перемещено из Эльтеррус Иар - 5 - 18 Ноябр 2009 13:28:12

olgavals88
Хранитель


Russia
784 сообщений
Послано - 11 Июля 2006 :  15:43:29  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Вырезано инквизицией

Вырезано инквизицией
Но я, собственно, всего лишь попыталась не читать по диагонали, это же такая подлость. Вырезано инквизицией. А что, собственно, патология - неприязь к групповухе и вуайеризму или принятие их за норму?

Расставим все точки над ё, а не над i !
(И конкретно в результатах конкурса рецензий! Чем больше голосов - тем объективнее результат!)

Отредактировано - gousaroff on 18 Jul 2006 17:53:37


Перемещено из Эльтеррус Иар - 5 - 18 Ноябр 2009 13:28:12

olgavals88
Хранитель


Russia
784 сообщений
Послано - 11 Июля 2006 :  16:00:21  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
А мне прикольно. К тому же сюжет там скучный. А тут такая развлекуха. Да 20-30% сия тема занимает, стало быть какой-то смысел автор в неё вложить пытался. Вот я и пытаюсь угадать - какой, и зачем писал, если по-вашему на это внимание нельзя обращать? Так чего бы эти сцены не убрать, раз от них пользы никакой? Зачем они там?

Расставим все точки над ё, а не над i !
(И конкретно в результатах конкурса рецензий! Чем больше голосов - тем объективнее результат!)


Перемещено из Эльтеррус Иар - 5 - 18 Ноябр 2009 13:28:12

Ket
Хранитель



443 сообщений
Послано - 11 Июля 2006 :  16:09:50  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Ket  Получить ссылку на сообщение
А почему вы только на это обращаете внимание?.. Читать по диагонали - да, это подло. Лучше не читать. Я это говорила и готова повторить.
Но почему вы за деревьями леса опять увидеть не хотите?.. Ну секс, и что такого?.. Ну, делают они это ВОТ ТАК - и чего дальше?.. Да ничего. Живут они так. Мы живем иначе, что Вы, что я, и нас это устраивает. Зачем излишне заостряться? По-моему, это бессмысленная трата времени. И цитаты, и разговоры на эти темы.
Прочли, приняли к сведению - и поехали дальше.

Это просто такая жизнь...


Перемещено из Эльтеррус Иар - 5 - 18 Ноябр 2009 13:28:12

chymera
Хранитель


Ukraine
335 сообщений
Послано - 11 Июля 2006 :  16:13:47  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
На мой взгляд, Ветер - отличная иллюстрация к следующим фразам:
"Заставь дурака богу молиться, он и лоб разобьет" и "Благими намерениями выстелена дорога в Ад".

С трудом понимаю, где некоторые читатели нашли в книге заряд добра. Точнее, предполагаю, что если нашли, то он там, наверное, есть, но вот где именно???
Собственно, у меня сложилось как раз обратное впечатление .

Сначала книга привлекла простотой. Хорошие против плохих - просто и ясно. И еще хорошие плохих бьют, что тоже не может не радовать.
Вот только слишком похожие герои, слишком похожие грабли, слишком похожие результаты - и выводы. Постоянный и навязчивый рефрен - насторожил. Пришло понимание, что конфликт еще проще - наши против них. Противная сторона выписана так карикатурно уродливо, что против - сомнения не вызывает. Вот только... наши ли???
Враги наших врагов - не всегда друзья. И для меня при чтении стало ясно, что с орденом - не по пути. Слишком категорично они считают, что правы. Слишком легко судят. Да, они якобы телепаты и эмпаты, якобы должны понимать, что движет человеком. Но описанное в книге это выглядело оправданием. Мол, мы ж не просто так засудили, мы Увидели.
И постоянно у меня возникал вопрос - а способны ли они хоть что-то понять без сверхчувств? Стоят ли Аарн чего-то сами по себе? Стоят ли Аарн чего-либо без ордена, без огромной финансовой и материальной базы ордена? Без его военной мощи? А ведь они постоянно демонстрируют превосходство Ордена в материальной, технической, военной сфере. Почему в каждом их действии скользит - мы, элита, пришли навести у вас порядок, проникнитесь, оцените, и сидите тихо, смотрите как работают высшие... Высокомерно-снисходительно. Не понимают? Они ж вроде эмпаты. Понимают? Тогда почему так демонстративно? И почему так удивляются последствиям - вполне закономерным?
"Защити, Господи, от таких друзей, а с врагами мы уж как-нибудь сами..."

И пару слов о материальном и военном превосходстве ордена. Какое-то оно слишком детское и экстенсивное. В стиле: "У вас десять корабрей - а у нас сто!!! И каждый в сто раз круче вашего!!!". Вот в архитектуру - верю, да. И с техническими новинками тоже нормально. Но, как экономисту мне о-очень интересно, откуда идет финансовая мощь ордена, если его контакты с не-Аарн предельно ограниченны (мол, не лезут аарн к остальным, живут себе тихонько и только новых членов иногда лётают искать)? Где они берут такие суммы - и как это отражается на бюджетах стран, которым они что-либо продают? И... как это согласуется с их позицией "белые-и-пушистые-но-непонятые"?

Для любящих причислять Хранителей к защитникам или идейным противникам книги, это не означает, что мне не понравилось. Кроме удовольствия от сопереживания героям, наслаждения хорошо описанным миром и персонажами, стиля, в книге можно ценить и другое. Например, точки зрения на мир и события. В данном конкретном случае мне было интересно понять (знать я знала и раньше, но - на уровне ума, не понимания) существование людей, искренне верящих, что они творят добро, и также искренне не понимающих, в какой ад ведет их дорога. Надеюсь, я поняла правильно и достаточно, и смогу учесть их ошибки и не допустить подобного поведения в своей жизни. Очень не хочется...
Так что я считаю, что книга достойна печати. А разница в восприятии... Все мы разные, и это величайшее благо :))

Годик, прошу прощения, не удержалась :) очень понравилась фраза:

Цитата:
Автор хочет дать людям надежду, что какая-либо награда за их страдания, бескорыстный труд, светлую любовь и неозлобленность на мир все-таки будет.
Вот счас пойду, сделаю что-то бескорыстно - и пусть попробуют не наградить :)))

Еще раз прошу прощения за использование цитаты.
Эта фраза ОЧЕНЬ ТОЧНО передает одно из моих впечатлений от книги.

ЗЫ. Очень усложняет конструктивную дискуссию о книге тот факт, что автор и некторые читатели отождествляют себя с героями книги, моментально принимая любую критику поступков героев на свой счет.

Полное согласие - свойство для беседы весьма скучное. (с)Монтень


Перемещено из Эльтеррус Иар - 5 - 18 Ноябр 2009 13:28:12

chymera
Хранитель


Ukraine
335 сообщений
Послано - 11 Июля 2006 :  16:18:42  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ket, думаю, относительно секса интересует не столько "как они ЭТО делают", сколько "зачем автор ЭТО описывает с такими подробностями".

FH-IN
Решпект.
И это их все-как-один, и один за всех и все за одного - не рассуждающе, глубоко эмоционально. Да, ложится.
Буду еще думать над эмпатией. Спасибо.

Полное согласие - свойство для беседы весьма скучное. (с)Монтень


Перемещено из Эльтеррус Иар - 5 - 18 Ноябр 2009 13:28:12

Angela
Хранитель



303 сообщений
Послано - 11 Июля 2006 :  16:20:10  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Читать по диагонали - да, это подло. Лучше не читать. Я это говорила и готова повторить.

Я бы поправила: не чтение по диагонали есть подлость. А вот высказывать категоричные мнения, негативно отзываться об авторе, и вообще ругаться, прочитав только лишь по диагонали - это действительно нехорошо.



Перемещено из Эльтеррус Иар - 5 - 18 Ноябр 2009 13:28:12

Годик
Магистр


Russia
112 сообщений
Послано - 11 Июля 2006 :  16:30:06  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Уважаемая chymera, НАДЕЖДУ, которая, как известно, умирает последней

Способны, не способны... Так почти все аарн до принятия в Орден были существами, которые и понимали, и творили, и помогали. Композитор, Баг Бенсон, ученые из концлагерей, юная архитектор, - все они чего-то стоили.

А торговать они торгуют. И банк у них самый крутой.

Зомбированный фанат Эльтерруса 1шт.


Перемещено из Эльтеррус Иар - 5 - 18 Ноябр 2009 13:28:12

olgavals88
Хранитель


Russia
784 сообщений
Послано - 11 Июля 2006 :  16:44:32  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Я специально пересмотрела последние страниц 8 - про АВТОРА никто слова плохого не сказал. Приведите хоть одну цитату! И не говорите, что они порезаны, потому как порезаны в основном приколы хранителей между собой, никак к автору не относящиеся.

Расставим все точки над ё, а не над i !
(И конкретно в результатах конкурса рецензий! Чем больше голосов - тем объективнее результат!)


Перемещено из Эльтеррус Иар - 5 - 18 Ноябр 2009 13:28:12

Xlad
Мастер Слова


Russia
1332 сообщений
Послано - 11 Июля 2006 :  16:48:11  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Xlad  Получить ссылку на сообщение

2 Ket :
1."Xlad, а как вы понимаете меру ответственности за кого-либо?.."
-Конкретизируйте вопрос!В системе прав и обязанностей и взаимных обязательств.
2."Ну секс, и что такого?.. Ну, делают они это ВОТ ТАК - и чего дальше?.. "
-Мне почему-то вспомнился анекдот про девушку,которая при просмотре видео определённого
содержания,надеялась ,что в конце фильма покажут свадьбу...;)


Любые обязательства- взаимны!


Перемещено из Эльтеррус Иар - 5 - 18 Ноябр 2009 13:28:12

Angela
Хранитель



303 сообщений
Послано - 11 Июля 2006 :  16:53:35  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Ну как же, Ольга. Вы вот все упрекаете автора за то, что в его книгах много сексуальных извращений, зная, что Иару подобные высказывания, мягко говоря, неприятны.



Перемещено из Эльтеррус Иар - 5 - 18 Ноябр 2009 13:28:12

olgavals88
Хранитель


Russia
784 сообщений
Послано - 11 Июля 2006 :  17:03:23  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Я констатирую факт. Если кто-то считает, что извращений нет - пусть докажет. А если есть - книга с извращениями. А что неприятна констатация факта - так к этому надо или быть готовым, или доказать, что это не сцены извращений, а завуалированная эзотерика. В любом случае, это не оскорбление автора. Так в книге написано. А я спрашиваю - куда столько? А кто-то может скажет - а чё так мало? Так вы тогда говорите, что сцены мастерские и их маловато,и надо бы ещё и подробностей добавить. Может, эти высказывания будут приятны.

Расставим все точки над ё, а не над i !
(И конкретно в результатах конкурса рецензий! Чем больше голосов - тем объективнее результат!)


Перемещено из Эльтеррус Иар - 5 - 18 Ноябр 2009 13:28:12

Тема продолжается на 13 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13
 
Перейти к:
поиск по теме:
  



Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
      Rambler's Top100     
© Wilmark Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design