Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума
Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума WILMARK - ПРОДВИЖЕНИЕ, СОЗДАНИЕ, ПОДДЕРЖКА САЙТОВ

мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса

реальные миры фэнтези & фантастики
мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Правила | Поиск | FAQ
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
  Все форумы
  1. Наша Фантастика и Фэнтези
  Эльтеррус Иар - 5

     Библиотека   Блог автора   Сайт автора   Все темы автора (6)
      Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Blackfighter
Хранитель-дебютант - 2006


Russia
537 сообщений
Послано - 26 Ноябр 2006 :  15:07:40  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Blackfighter  Получить ссылку на сообщение
Ну, есть такой стереотип мышления, по которому все, сделанное своими руками/мозгами хвалить НИЗЯ. И даже на похвалу нужно скромно краснеть и говорить "Ну, что вы, что вы... я же ничего такого, это же просто ерунда!" :)

Вот я лично на такие ужимки обычно отвечаю "Ну, автору видней. Значит, и правда - ерунда!"

Белыми крыльями
Не выроешь окоп,
Чтобы переждать войну...

SeaJey
Мастер Слова


Russia
2974 сообщений
Послано - 26 Ноябр 2006 :  16:08:37  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу SeaJey Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
ak23872, вынужден констатировать, но вы пристрастны. И во всяком явлении видите только одну сторону, нужную вам.

По поводу оверлокеров:
тема называется (TSC!) Что читает TSC! Russia, рекомендации, на TSC'ском же форуме.
Автор темы и ведущий, так сказать- Joker!, то есть вполне естественно, что он часто туда пишет. Далее, Альтаир на 6ти страницах обсуждения засветился раз 5-7, что в-общем, не очень то и много.
Основная тема - все же Иар, но и других авторов не забывают, да и об Эльтеррусе не одни только славословия.
Получается, Joker! таки фанат и в меру сил пиарит своего любимого автора.
А я вот фанат Дэвида Вебера, и тоже по мере сил и наглости его пиарю...

Цитата:
А почему, позвольте полюбопытствовать? К тому же я вовсе не о негативе говорил, а об особом подборе, все цитаты говорят о книге как о чем-то необыкновенном. Впрочем, если вы считаете что самопиар нормальное явление, то и говорить не о чем.

Я всегда считал, что страничка автора на сайте издательства - фактически рекламная площадка. И максимум положительных отзывов - залог коммерческого успеха. Кста, такой подход в Википедии не прокатил.

____________________________________
Нет способа фасте, чем копи и пасте.

Отредактировано - SeaJey on 26 Nov 2006 23:12:09

ak23872
Альтернативный хранитель года - 2006



566 сообщений
Послано - 26 Ноябр 2006 :  17:45:24  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
SeaJey

Цитата:
ak23872, вынужден констатировать, но вы пристрастны.

Э-э, как понимаю, вы хотели сказать, что я пристрастен.[простите за опечатку, именно это и хотел сказать] Естественно, какие могут быть сомнения, пристрастен, а кто тут НЕ пристрастен? Может вы полагаете, что вы беспристрастны? Так я вас разочарую, беспристрастен может быть лишь господь бог по причине своего всеведения. Я и написал, что меня позабавило, МЕНЯ, повторю. Разве не смешны наивные попытки автора расхваливать свою книгу в таких выражениях:

«Портрет читателя. Человек, которому тесно и больно в затхлом, безнадежном и мертвом мире корысти, окружающем нас. Мире, где нет ни любви, ни чести, ни веры, ни доброты… Человек, имеющий крылатую душу, стремящийся в небо, верящий, что любовь и доброта все-таки существуют. Пусть не здесь, но существуют…»

Т.е. те кто книг его не читают: чувствуют себя как рыба в воде в мертвом мире корысти, не имеют крылатую душу и не верят ни в любовь ни в доброту, которая еще к тому же существует «не здесь». Где это, интересно? Ну, как можно серьезно относиться к таким заявлениям?

Вот еще из высказываний фаната:

«Скажите, господа критики, вам не страшно, что однажды вы проснетесь от кошмара, в котором перед глазами пронесется вся ваша жизнь? Бесцельно прожитая жизнь. Что вы начнете жалеть о содеянном, в самый страшный момент жизни, когда будет уже поздно…»

А вдруг господа критики вовсе не будут жалеть о прожитой жизни? Может они считают что прожили ее не зря? А если у автора цитаты с этим проблемы, то может он сам виноват, а не «затхлый» мир? Ну не забавна ли эта пренаивная уверенность в своей исключительности, уверенности что он знает что-то, что другие постичь не могут?

Естественно, что мне показалось смешным организовывать обсуждение книги на «железном» форуме. Там такой контингент, а я там бываю иногда, что не может даже правильно слова расставить чтобы мысль свою сформулировать. Смешны так же приемы поддержания дискуссии: когда она затихает, помещать сообщения о выходе новой главы с целью подогреть интерес. Причем это широко распространенное явление, особенно часто этим пользуются авторы, видят, обсуждение заглохло, пишут что-то вроде – всем интересующимся: выложена новая версия – вдруг кто клюнет. Мне вообще стало казаться, что писательство в самиздатовской тусовке что-то вроде стыдной болезни, поскольку автору все время приходиться унижаться, все время приходиться себя рекламировать (те, кто не считает это унижением могут оставаться на местах, я пристрастен), я порой замечаю, что даже люди которых я уважаю все равно вынуждены себе рекламировать, робко, правда, стыдливо. А вот с Эльтеррусом случай другой – он вполне искренен и считает это нормой, и потому я считаю его весьма забавным объектом для изучения.

Цитата:
Я всегда считал, что страничка автора на сайте издательства - фактически рекламная площадка. И максимум положительных отзывов - залог коммерческого успеха.

А вы всегда доверяете рекламе?

Отредактировано - SeaJey on 26 Nov 2006 23:15:22

Люпус Эст
Магистр


Russia
175 сообщений
Послано - 26 Ноябр 2006 :  20:48:18  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
ak23872 и всем, всем, всем.
Позволю взять на себя смелость и легка подправить приведенные вами слова.

Цитата:
«Портрет читателя. Человек, которому тесно и больно в затхлом, безнадежном и мертвом мире корысти, окружающем нас. Мире, где нет ни любви, ни чести, ни веры, ни доброты… Человек, имеющий крылатую душу, стремящийся в небо, верящий, что любовь и доброта все-таки существуют. Пусть не здесь, но существуют…»

Т.е те КТО С ЕГО КНИГАМИ НЕ СОГЛАШАЮТСЯ, чувствуют себя как рыба в воде в мертвом мире корысти, не имеют крылатую душу и не верят ни в любовь ни в доброту, которая еще к тому же существует «не здесь». Где это, интересно? Ну, как можно серьезно относиться к таким заявлениям?



А то "не читали" - это как-то знаете ли... Я вот Низами так и не прочитал, так это же не значит, что я - серый ;)
Данные слова выделены мной особо. Потому что сейчас я выскажу одну очень крамольную мысль: наш мир, мир "корысти и подлости", гораздо добрее мира "Ветра", а люди, его населяющие, гораздо более добры и гораздо более участливы, нежели существа, населяющие мир "Отзвуков". Во всяком случае, мне было бы там невероятно больно и невероятно одиноко.
Я считаю себя "странным" и "не таким", не плохо иметь о себе хорошее мнение. Но я "туда" не хочу.


И на готику собора не без умысла глядел...

Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 26 Ноябр 2006 :  20:51:40  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Vlad Kovalev
Цитата:
О партизанах. Партизаны воюют на оккупированных территориях. Когда подходят основные войска, партизанские отряды расформировываются, а партизаны вливаются в боевые части.

Замените в этом определении "на оккупированных территориях" на "в тылу противника". Будет ближе к истине. Предполагаю, ваш оппонент именно это имел в виду, спрашивая о советских партизанах на территории Финляндии.

Чтобы одно очистить нужно другое запачкать...
Но можно запачкать все, ничего не очистив...

olgavals88
Хранитель


Russia
784 сообщений
Послано - 26 Ноябр 2006 :  21:28:43  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата с СИ:
Цитата:
Вы не пытаетесь себя противопоставить другим, обычным людям, не пытаетесь на себя примерить ореол мученика и изгоя? Одни и те же люди зачустую по-разному ведут себя по-отношению к разным людям и если они не очень любят вас, то возможно они возвращают вам вашу же нелюбовь к ним?!


Расставим все точки над ё, а не над i !

Blackfighter
Хранитель-дебютант - 2006


Russia
537 сообщений
Послано - 26 Ноябр 2006 :  21:28:53  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Blackfighter  Получить ссылку на сообщение
Люпус Эст, "не странных" и "таких" у нас в лучшем случае 10% наберется. Мало кто скажет о себе "я совсем обычный, простой, как дубль, и ничем от остальных не отличаюсь". Манифестами, как правило, приходится утверждать свою "инаковость", когда она удивляет самого "не такого" или он не умеет ее применить для собственного саморазвития.

Собственно, весь этот феномен "ушельчества" и воинствующей "инаковости" я с 96 года наблюдала в толкиновском фэндоме. Затянувшийся подростковый бунт недооформленной индивидуальности, которой недостаточно быть "я", а непременно надо эльфом с Арды, бродягой с Дороги, да хоть чертом в ступе... главное, с ярлыком, девизом и фатальным презрением к тем, кто не эльф.

Белыми крыльями
Не выроешь окоп,
Чтобы переждать войну...

Vlad Kovalev
Хранитель


Ukraine
251 сообщений
Послано - 26 Ноябр 2006 :  22:50:50  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Vlad Kovalev  Получить ссылку на сообщение

Eki-Ra
Цитата:
Замените в этом определении "на оккупированных территориях" на "в тылу противника". Будет ближе к истине. Предполагаю, ваш оппонент именно это имел в виду, спрашивая о советских партизанах на территории Финляндии.

Eki-Ra, заменю, если Вы объясните некоторые нюансы. Тыл противника может включать оккупированные территории и собственную территорию государства-оккупанта. На территории оккупанта партизанские отряды не создавались. Боевые операции там могут выполнять диверсионные отряды, хотя в качестве диверсионного отряда мог действовать партизанский отряд, проникший на территорию оккупанта. Если во время гражданской войны или во время наведения порядка на собственной территории возникают партизанские отряды, никто их не будет так называть, кроме самих этих "партизан". Для властей это будут банд-формирования или террористические группировки. Мы можем просто потонуть в этих терминах и уйти в глубокий оффтопик.

Моя первая собеседница хотела назвать Лара партизаном. Если бы она взяла слово "партизан" в кавычки, я не стал бы спорить. В просторечии "партизанами" называют мобилизованных резервистов. Я вполне мог бы согласиться считать Лара резервистом. Или офицером на срочной службе. :)


SeaJey
Мастер Слова


Russia
2974 сообщений
Послано - 26 Ноябр 2006 :  23:45:15  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу SeaJey Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
ak23872:
Цитата:
Я и написал, что меня позабавило, МЕНЯ, повторю. Разве не смешны наивные попытки автора расхваливать свою книгу в таких выражениях...

Разные люди смеются над разными вещами. Меня те отзывы просто не "цепанули", я с чистой совестью скипнул. И действительно, припоминается один отзыв, с которого мну сильно улыбало, а другие люди читали с серьезным лицом.

Цитата:
Естественно, что мне показалось смешным организовывать обсуждение книги на «железном» форуме.

А вот мне - нет. Т.е. с естественностью не согласен: "АК" тоже вроде как специализированный форум, где люди собрались обсуждать ФиФ во всех проявлениях. Так нет же, в "Мыслях вслух" дискутируют о всякой фигне.
"Железнячники" тоже люди, и они даже иногда книжки читают и фильмы смотрят и хотят обсудить это безобразие в рамках сообщества.

Цитата:
Смешны так же приемы поддержания дискуссии: когда она затихает, помещать сообщения о выходе новой главы с целью подогреть интерес.

А могли бы просто "апнуть". Но в таком случае, злые модеры пост потрут быстро, приходится изощряться :) В-общем, тоже распространенный прием.
Цитата:
Там такой контингент, а я там бываю иногда, что не может даже правильно слова расставить чтобы мысль свою сформулировать.

Не в обиду, но я за вами часто цитатный тег расставляю, потому как иной раз трудно сходу цитату от основного текста отличить, если уже привык к определенному синтаксису.
Цитата:
А вы всегда доверяете рекламе?

В большинстве случаев - нет. Но одной цели реклама все-таки добивается - узнавание торговой марки.

____________________________________
Нет способа фасте, чем копи и пасте.

Люпус Эст
Магистр


Russia
175 сообщений
Послано - 26 Ноябр 2006 :  23:52:07  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Blackfighter
Почему-то почти никто не замечает, какой у "них" в Ордене дефицит обыкновенного человеческого тепла и участия. Жуткий. Страшный. Причем как у самих аарн, так и у тех, кто к ним уходит (события на Моонване). Или сценка в первой книге между Командором и Тиной в оригинальном авторском варианте (что сочинил редактор, мне еще предстоит узнать) - блеск. Или эволюция той же Тины "до" и "после". Невольно возникает вопрос: а хоть что-нибудь человеческое остается у "них" после посвящения?

И на готику собора не без умысла глядел...

Blackfighter
Хранитель-дебютант - 2006


Russia
537 сообщений
Послано - 27 Ноябр 2006 :  00:23:41  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Blackfighter  Получить ссылку на сообщение
Ну, допустим, что человеческое после Посвящения в них быть совсем даже и не обязано. Все-таки подобная процедура хорошо перетряхивает не только картину мира, но и основы сознания.

Другое дело, что да - автор вот пишет, пишет, какие в Ордене любовь и взаимопонимание, "тепло и свет" - а я все не верю и не верю. Текстом сказано, а ощущениями и впечатлениями не подтверждается. А пламенные призывы "приходи к нам, мы дадим тебе любовь и понимание" больше напоминают зазывы проповедников сект, с которыми мне доводилось сталкиваться.

С другой стороны - Аарн общаются невербально; и они общаются не на уровне первой сигнальной системы (мимика, жесты). По всем моим представлениям, эмпато-телепатическая культура для внешнего наблюдателя должна казаться "холодной" даже без психощитов. Им нет нужды выражать эмоции словами и жестами, как людям, если они не глухонемые, нет необходимости выражаться языком жестов. Опять же по моим представлениям, у Аарн второго и последующих поколений мимика и жесты должны вообще быть атрофированы с рождения - а зачем им?

Еще вопрос - столь любимые автором маточные репликаторы. Роль контакта с матерью и в утробе, и в первые 3 года после рождения, в развитии ребенка сейчас уже более-менее известна. Дети, лишенные постоянного тактильного контакта в этот период, отстают не только в умственном (ну пусть их развивают няньки), но и в психологическом отношении. Далее у них наблюдаются различные отклонения, и "эмоциональная тупость" в том числе. То есть, освобождение женщин Аарн от бремени вынашивания, родов и выкармливания - крайне сомнительная процедура. Автор нам почти не пишет, как происходит воспитание и как решаются такие проблемы, а жаль... вопрос-то интересный.

Про эволюцию Аарн первого поколения - ну, это вообще преинтереснейший момент функционирования Ордена. Я не понимаю, как, находясь в здравом уме, Командор разрешил первому поколению участвовать в Поисках. Это кадровый ляп феноменального размера. Кстати, и ближнее его окружение состоит из первого поколения. Из текстов известно, что Посвящение не оказывает лечебного эффекта. Обиды, злость, ненависть и другие последствия печальных первых лет жизни до Ордена по-прежнему влияют на их жизнь, определяют действия. Вполне понятно, что у Аарн второго поколения этих проблем нет по определению... ну и что? Рулят-то всем, в контакты вступают Аарн первого поколения. Отсюда - куча проблем для Ордена и окружающих.

Вообще, вопрос "чем думает Командор" - это вопрос, что возникает примерно в каждой главе. Возникает ощущение, что ничем. Некогда ему, бедному, думать. Посвящения выматывают. А назначить разумных заместителей и переложить на них ведение политики Ордена - ну, какое там... :(

Белыми крыльями
Не выроешь окоп,
Чтобы переждать войну...

Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 27 Ноябр 2006 :  01:58:59  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Vlad Kovalev
Все правильно, не будем уходить в офф-топ. Я ответил вам в более подходящей для этого теме - ЗДЕСЬ.

Чтобы одно очистить нужно другое запачкать...
Но можно запачкать все, ничего не очистив...

Люпус Эст
Магистр


Russia
175 сообщений
Послано - 27 Ноябр 2006 :  16:22:24  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
olgavals88
Цитата:
Вы не пытаетесь себя противопоставить другим, обычным людям, не пытаетесь на себя примерить ореол мученика и изгоя? Одни и те же люди зачустую по-разному ведут себя по-отношению к разным людям и если они не очень любят вас, то возможно они возвращают вам вашу же нелюбовь к ним?!


А где можно об этом почитать подробнее? Как я понимаю, это один из отзывов на его книгу на "Самиздате", но перспектива проверки всех этих сотен постов меня просто пугает. Так что, если не трудно - будьте любезны, укажите адресок, плеазе.

Blackfighter

Цитата:
Другое дело, что да - автор вот пишет, пишет, какие в Ордене любовь и взаимопонимание, "тепло и свет" - а я все не верю и не верю. Текстом сказано, а ощущениями и впечатлениями не подтверждается.


В том-то и дело. Деклараций - этого сколько угодно, а вот простого человеческого внимания и тепла...
Цитата:

Обиды, злость, ненависть и другие последствия печальных первых лет жизни до Ордена по-прежнему влияют на их жизнь, определяют действия.


Вот тут позволю себе с вами не согласиться. Обиды, злость, ненависть... - это больше подобает маленьким детишкам, нежели взрослым и серьезным дядям и тетям, занимающимся серьезным делом, от исхода которого зависят жизни и судьбы людей. Только поймите меня правильно - я вовсе не призываю "молиться кротко за врагов". Я полагаю иначе - что память останется, но умный и сильный человек не будет на этом зацикливаться. Есть такая очень хорошая формула: "Учитесь властвовать собой". Вот только, поскольку сие есть... "воля к власти", причем самая натуральная, в Орден таких не берут.

И на готику собора не без умысла глядел...

olgavals88
Хранитель


Russia
784 сообщений
Послано - 27 Ноябр 2006 :  19:33:38  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
А где можно об этом почитать подробнее? Как я понимаю, это один из отзывов на его книгу на "Самиздате", но перспектива проверки всех этих сотен постов меня просто пугает. Так что, если не трудно - будьте любезны, укажите адресок, плеазе.
На вчерашний день это была последняя фраза из последнего отзыа на Манифест странных от Галины.

Расставим все точки над ё, а не над i !

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17736 сообщений
Послано - 02 Дек 2006 :  00:14:12  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Приобрел ОСВ-1, почти 800 стр. мелким шрифтом и всего за 160р. :)
Динозавр, вот... какой-то на обложке...

Сумимасэн!

Люпус Эст
Магистр


Russia
175 сообщений
Послано - 02 Дек 2006 :  15:36:20  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
А не подскажете, где, please?
В нашем книжном это удовольствие стоит 262 рубля, в лавке на Тушинской - 325, но если есть возможность подешевле...
Буду весьма признателен.


И на готику собора не без умысла глядел...

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17736 сообщений
Послано - 03 Дек 2006 :  14:30:50  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
А не подскажете, где, please?
В Краснодаре... есть у нас несколько небольших магазинов "Когорта", в них цены, где-то +10-20 р. к книжному рынку или такие же... взял последнюю...

Сумимасэн!

Рыцарь
Хранитель



442 сообщений
Послано - 03 Дек 2006 :  18:05:40  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Замок на краю бездны

Логическое дополнение романа «Вера изгоев».

Мне сразу роман «Вера изгоев» показался недоработанным. Слишком много в нем отрывочных сведений. Показалось, и ладно. Мало ли какие причины, например времени не хватило… Признаюсь – это было ошибочное, поспешное определение.

Прочитав «Замок на краю бездны» я стал лучше понимать первый роман и, наверное, первый роман это такая вводная часть большого Мира, очень и очень красиво представленного автором.

Замок на краю бездны

Роман объясняет сущность «Контролирующих».
Как всегда (я прочитал 4-е романа) все красиво, добро и почти убедительно. «Почти» это не то, что я принимаю философию представленного Мира.

Оригинально придуман и сделан «логический ствол» романа.
Прочитав 1/3 романа я вдруг понял, что роман состоит из множества «логических линий». Это как ствол дерева, от которого, в самых неожиданных местах, отходят побеги, которые спустя некоторое время возвращаются. В целом получилось отлично! Сами знаете, как бывает трудно уследить за разными логическими линиями повествования в одной книге. Иар смог сделать чтение нормальным без напряжения.

Есть три замечания, два из которых:
1. В начале конкурирующая с Контролирующими цивилизация излишне часто устами автора говорили о своих планах и амбициях (хотя с самого начало было понятно, что это только амбиции). В общем перебор получился. «Глаза режет».
2. Концовка откровенно затянута (если это не очередной хитрый ход автора). Поэтому эффекта познания тайн не получилось.

ОСВ
Обе книги (второй том вышел) я приобрел через интернет-магазин, что отказалось дешевле, чем лотки и магазины


Наши желания не всегда находятся в гармонии с необходимостью
Макс Фрай

Люпус Эст
Магистр


Russia
175 сообщений
Послано - 06 Дек 2006 :  13:29:17  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
"Мы есть" - вышли.
Москва, ст. метро "Тушинская".
цена 325 чатлов.

З.Ы. Там же можно найти еще одну новинку - вторую книгу "Бремени императора".

И на готику собора не без умысла глядел...

Отредактировано - Люпус Эст on 06 Dec 2006 13:55:06

Admin
Администратор
Рыцарь
Хранитель



442 сообщений
Послано - 17 Дек 2006 :  15:45:42  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Навстречу судьбе

Продолжение и так ясно чего.

Мне показалось, что между двумя первыми романами и этим прошло определенное время. Изменились поступательно свойственные характеристики персонажей. Они стали более глубокими, более человечными. Возможно, как и сам автор.

Роман не совсем понятен. Не в содержательном смысле, а в его месте в цикле. Мне он представляется переходным (а от этого в нем нет большой содержательности, или в нем не так уж и много информации) от становления Императоров (сюрприз получился!) и победе их в войне (сюрприза не получилось!) к… к чему?

Жду продолжения.

Нормально!

Забылось совсем. Автору желательно следить за своей речью в романе. И если озвучивать свои мысли, то, желательно, в нужном месте в нужное время. А то иногда не понятно, смеяться или плакать в некоторых местах романа.

Нельзя воспринимать все то, что сразу не понял, как проявление ненормальности
Е. Белецкая, А. Ченина

Отредактировано - nadian on 17 Dec 2006 22:58:38

Xlad
Мастер Слова


Russia
1332 сообщений
Послано - 21 Дек 2006 :  19:54:05  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Xlad  Получить ссылку на сообщение
Интересный отзыв на "ВИзгоев":
http://vadim-proskurin.livejournal.com/247554.html


Горячая кровь - к восходу, холодная - на закат,
Мороз обращает воду в хрусталь дворцовых палат.
Холодная кровь - к закату, горячая - на восход,
Панцири крепче стали куются из темных вод.

Годик
Магистр


Russia
112 сообщений
Послано - 23 Дек 2006 :  18:32:16  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Да, такое бывает: "книжка нравится и бесит одновременно". Парадокс:)

Зомбированный фанат Эльтерруса 1шт.

Фдучинар
Мастер Слова


Ukraine
1893 сообщений
Послано - 23 Дек 2006 :  20:07:08  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Фдучинар Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Прочитал "Замок на краю Бездны"... Неплохо, но заметна некоторая однотипность фраз и выражений, кочующих из книги в книгу. Это прямо-таки бросается в глаза. Да и сюжет во многом напоминает "Веру Изгоев". Но в целом книга неплоха, вполне читабельна.

Пусть злой язык дел добрых не порушит.

Вечный школяр
Посвященный


Estonia
30 сообщений
Послано - 04 Янв 2007 :  10:36:40  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Здраствуйте, никто не знает, третья книга из цикла "Звездный ветер" написана? И если она написана, то где ее можно прочитать?

Отредактировано - nadian on 04 Jan 2007 15:48:40

Vitaminka
Наблюдатель


Russia
1 сообщений
Послано - 06 Янв 2007 :  15:12:32  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Прочла критику Вадима Проскурина на книгу "Вера Изгоев"... Вадим охарактеризовал Валентину как "персонаж плоский и одномерный, ему место в сериале "Конан и щупальца Ктулху", но не в романе талантливого писателя", а для меня таковой показалась и главная героиня Елена Станцева. Скажите мне, какая нормальная мать будет спокойно сидеть и утопать в своих переживаниях, когда ребенка ей приносят только на кормление, и видит она его всего-то несколько раз в день, и не знает что с ним и как он там? Или у неё напрочь отсутствует материнский инстинкт и любовь к дочери?
Далее. Неужели для того, чтобы человек понял, "что такое хорошо и что такое плохо", нужны пытки? Или Е.Станцева настолько тупа, что до неё иначе не доходит? Ну не понятно мне это...
И ещё меня удивляет постоянные (практически) дефиле главной героини и её подруг в обнаженном виде. Мало того, что это просто негигиенично (кормящая мать все-таки), так и холодно к тому же (наверное).
А в целом книга меня подкупила, наверное, именно добрым финалом и торжеством справедливости (т.е.вредным все-таки прилетело, что положено)

Отредактировано - nadian on 06 Jan 2007 18:31:43

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17736 сообщений
Послано - 09 Янв 2007 :  11:32:42  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Перечитываю ОСВ на бумаге.

Сумимасэн!

Люпус Эст
Магистр


Russia
175 сообщений
Послано - 09 Янв 2007 :  17:50:13  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Только вы не много приобретете. :) Я сейчас на десятой главе (бывшей десятой, а ныне второй главе второй части второй книгb), на том эпизоде, где "они" прилетели на землю во второй раз, после падения Крыма, и пока не вижу принципиальных изменений. Честно говоря, я предполагал, что редакторша, женщина, как ни как, объяснит автору, что так нельзя, и убедит сделать аарн хоть самую капельку человечнее и добрее. "Сестра! тебе плохо? Давай подумаем, что тут можно сделать!" А на самом деле - ничего подобного. Более того, иногда мне кажется, что сей рукописи и вовсе не касалась рука редактора (хотя на самом деле касалась) - столько в ней неуклюжих фраз. :)

И на готику собора не без умысла глядел...

Xlad
Мастер Слова


Russia
1332 сообщений
Послано - 09 Янв 2007 :  21:29:24  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Xlad  Получить ссылку на сообщение
Хех. Прочитал один отзыв на "МЫшек" на Фензине. ;-)
http://www.fenzin.org/book/11556
Цитата из отзыва:
"Единственное достойное применение этой книге, которое я вижу - это развести костер для автора." (evgen007)
(возмущенно) И это меня ещё называли инквизитором!

Горячая кровь - к восходу, холодная - на закат,
Мороз обращает воду в хрусталь дворцовых палат.
Холодная кровь - к закату, горячая - на восход,
Панцири крепче стали куются из темных вод.

Vlad Kovalev
Хранитель


Ukraine
251 сообщений
Послано - 09 Янв 2007 :  23:29:16  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Vlad Kovalev  Получить ссылку на сообщение

Xlad
Цитата:
(возмущенно)И это меня ещё называли инквизитором!

Хлад, ну с Вами не соскучишься!
Давненько я уже Фензин не читал, так хоть повеселился.
А концовка у evgen007 замечательная:
А Вам - десять розог с последующим целованием ботинка его преосвященства. За невосторженный образ мыслей. Думать же надо.

Нет, Хлад, Вы не епископ-инквизитор, Вы младший помощник епископа.
:)


Xlad
Мастер Слова


Russia
1332 сообщений
Послано - 10 Янв 2007 :  00:09:32  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Xlad  Получить ссылку на сообщение
2 Vlad Kovalev :
Цитата:
Хлад, ну с Вами не соскучишься!

Ничего, "фан-клуб Эльтеррус" тоже меня периодически веселит. ;-)
Цитата:
А концовка у evgen007 замечательная:
А Вам - десять розог с последующим целованием ботинка его преосвященства. За невосторженный образ мыслей. Думать же надо.

Гхм. Вообще-то, если бы внимательно читали, то поняли бы, что под "его преосвященством " evgen007 подразумевает Эльтерруса. Впрочем, после чтения постов Русалки я уже ничему не удивлюсь. ;-)

2 Vitaminka :

Цитата:
Или у неё напрочь отсутствует материнский инстинкт и любовь к дочери?
Далее. Неужели для того, чтобы человек понял, "что такое хорошо и что такое плохо", нужны пытки? Или Е.Станцева настолько тупа, что до неё иначе не доходит? Ну не понятно мне это...
И ещё меня удивляет постоянные (практически) дефиле главной героини и её подруг в обнаженном виде. Мало того, что это просто негигиенично (кормящая мать все-таки), так и холодно к тому же (наверное).


Вот-вот! Под воздействием всяких белоглазого мутанта и его "подпалачиков" девушка начисто утратила всякие моральные ориентиры. Из обычной, более-менее вменяемой матери-одиночки, стала активной лесбиянкой со склонностью к эксгибиционизму.
Цитата:
А в целом книга меня подкупила, наверное, именно добрым финалом и торжеством справедливости (т.е.вредным все-таки прилетело, что положено)

Это вы Серого имеете в виду? ;-)


Горячая кровь - к восходу, холодная - на закат,
Мороз обращает воду в хрусталь дворцовых палат.
Холодная кровь - к закату, горячая - на восход,
Панцири крепче стали куются из темных вод.


Отредактировано - nadian on 10 Jan 2007 11:48:22

Рыцарь
Хранитель



442 сообщений
Послано - 10 Янв 2007 :  09:50:54  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
ОСВ
Призыв

Описываемое «передовое» общество, на самом деле – паразиты на теле человечества.
Переделанные, с заменой всех нормальных человеческих эмоций и психики, практически рабы Командора. Это и понятно. Собрали со всей Галактики всех недовольных и обиженных (а Призыв только на таких и действует), погладили по шерстке (так и не люди уже вроде бы) и натравили на всех остальных, препятствуя нормальному развитию цивилизаций (ну что же сделаешь, коль развитие нашей цивилизации идет через войны и насилие. Это наша природа, и любое воздействие на нее приведет к краху).

Если автор хотел показать вышеперечисленное, то у него это получилось ОТЛИЧНО.

Если б не упомянутое пророчество, то, наверное, дальше читать не стал. Хочу посмотреть, как это будет все разрушено.


Нельзя воспринимать все то, что сразу не понял, как проявление ненормальности
Е. Белецкая, А. Ченина


Энту
Ищущий Истину



98 сообщений
Послано - 10 Янв 2007 :  20:15:45  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
А я вообще не смог прочитать "Ветры", а так хотел и старался, но все обрывалось на призывах к Аарн. Как-то это того... Я ж дикарь, танцующий с бубнами и, соответственно, близкий к природе! Поэтому, недоуменно почесав репку...

А "Вера Изгоев" заинтересовала отношениями. Как это по-нашему! По-бразильски! Сколько ГГ - не успеваешь узнать и привыкнуть к одному(ой), как появляется кто-то другой, и уже забываешь первого(ую), и смотришь на новый образец...

А "пытки" - это же типичная инициация. Вот помню, у нас в племени...

Отредактировано - Terminator on 10 Jan 2007 20:41:27

Vlad Kovalev
Хранитель


Ukraine
251 сообщений
Послано - 11 Янв 2007 :  14:25:45  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Vlad Kovalev  Получить ссылку на сообщение

Xlad
Цитата:
Гхм. Вообще-то, если бы внимательно читали, то поняли бы, что под "его преосвященством" evgen007 подразумевает Эльтерруса. Впрочем, после чтения постов Русалки, я уже ничему не удивлюсь. ;-)

Я внимательно читал. С чего Вы взяли, что evgen007 подразумевает Эльтерруса? evgen007 Вам сам об этом сказал? Скорее под "его преосвященством" он подразумевает себя. Он будет тем могущественным инквизитором, который будет жечь книги Эльтерруса на костре вместе с автором. А тем, кто заблуждается и считает книги Эльтерруса предназначенными для подростков, прикажет всыпать по десять розог и поцеловать ботинок "его преосвященства" епископа-инквизитора. А младшие помощники инквизитора уже поцеловали его ботинок.

Рыцарь

Цитата:
Переделанные, с заменой всех нормальных человеческих эмоций и психики, практически рабы Командора.

Сэр Рыцарь, о каких нормальных эмоциях Вы говорите? И что за рабство? Рабы должны работать на хозяина.

Энту

Цитата:
А я вообще не смог прочитать "Ветры", а так хотел и старался, но все обрывалось на призывах к Аарн. Как-то это того... Я ж дикарь, танцующий с бубнами и, соответственно, близкий к природе! Поэтому, недоуменно почесав репку...

Энту, ерунда, дикарей и в самом деле не брали в Аарн. А троглодитов не берут в космонавты. И нафига скрипка, если можно и под бубен танцевать. :)


Квета
Инквизитор


Russia
2189 сообщений
Послано - 11 Янв 2007 :  14:42:48  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Я прочитала у Иара только "Замок на краю бездны", мне понравилось. Не скажу что у автора отличный стиль, но что у него не отнять, так это умения держать в напряжении читателя, заставлять сопереживать герою.

А вот ОСВ не моя книга, не идет она у меня, эти сцены насилия в начале, этот излишний трах и извращения не вызывают желания читать дальше.
Рыцарь
Хранитель



442 сообщений
Послано - 11 Янв 2007 :  15:11:32  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Господин (уважительный поклон) Vlad Kovalev, а на кого работают Аарн? Может у вас есть доказательство, что на все цивилизации освоенной Галактики? А если они перестанут работать на Командора, последний перекроет известные лишь ему пути доставки энергии. Что тогда будет с Аарн? Вообще Эльтеррус отчасти гений. Как все похоже на действительность.

Кто определяет политику действий, проводит определенную психологическую работу с посвященными, является гарантом стабильности и процветания аарн?
…И я б не отказался от таких условий… в рабы что ль податься…


Нельзя воспринимать все то, что сразу не понял, как проявление ненормальности
Е. Белецкая, А. Ченина

Отредактировано - SeaJey on 11 Jan 2007 22:36:06

Vlad Kovalev
Хранитель


Ukraine
251 сообщений
Послано - 11 Янв 2007 :  16:00:58  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Vlad Kovalev  Получить ссылку на сообщение
Вольха
Вы почему-то никак не отреагировали на цитату, приведённую Хладом, что "единственное достойное применение этой книге - развести костёр для автора". Это не оскорбление по-Вашему? Это высказывание для форума книголюбов? Сюда нужно тащить высказывания ханжей-мракобесов? В этой теме и так грязи хватает. Модераторы правильно сделают, если удалят призыв сжигать автора на костре из его книг вместе с моими адекватными ответами на подобное мракобесие.

Если Вы предлагаете обсуждать книги, давайте обсуждать. Но то, что Вы написали - это просто Ваша оценка, Ваше личное отношение к книгам. Это ведь не подлежит обсуждению, никто не будет всерьёз доказывать Вам, что Ваша оценка неверна или не имеет права на существование. Вам не нравится, кому-то нравится, нормальное отношение... :)

Рыцарь

Цитата:
А если они перестанут работать на Командора, последний перекроет известные лишь ему пути доставки энергии. Что тогда будет с Аарн?

Если Вы прочитаете всё, что уже написано Эльтеррусом об Аарн, будете удивлены, что когда Командор погиб и прекратилось дармовое поступление энергии, Аарн не "замёрзли от холода", и ничего так себе справились...
И что же насчёт "всех нормальных человеческих эмоций"?
Xlad
Мастер Слова


Russia
1332 сообщений
Послано - 11 Янв 2007 :  18:37:29  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Xlad  Получить ссылку на сообщение
2 Vlad Kovalev :
Цитата:
Я внимательно читал. С чего Вы взяли, что evgen007 подразумевает Эльтерруса? evgen007 Вам сам об этом сказал?

Если бы вы прочитали пару предыдущих постов - вы бы поняли это сами.
Цитата:
Только Хладу это не поможет, он теперь с удвоенной энергией будет собирать в Интернете всякие гадости об Эльтеррусе и цитировать здесь.

А Эльтеррус и его "фан-клуб" будет говорить гадости о критиках Эльтерруса и вклиниваться в любую беседу, на любом сайте, где упомянут имя этого автора. А в книгах будут появляться всякие редакторы Валины. ;-)
Цитата:
Вы почему-то никак не отреагировали на цитату, приведённую Хладом, что "единственное достойное применение этой книге - развести костёр для автора". Это не оскорбление по-Вашему? Это высказывание для форума книголюбов? Сюда нужно тащить высказывания ханжей-мракобесов? В этой теме и так грязи хватает. Модераторы правильно сделают, если удалят призыв сжигать автора на костре из его книг вместе с моими адекватными ответами на подобное мракобесие.

Эх, не понимаете Вы метафоры!
Вот следующий его пост :
{еvgen007}
Отзывов: 1
10.01.2007 "... как можно вообще говорить такие вещи.."
Видите ли, любезный Ket263, отвечать на детские вопросы тяжело.
Дело в том, что во времена инквизиции, когда автора и правда могли сжечь за неподобающие сочинения, в процессе суда целью была вовсе не смерть осуждаемого. Это тогда считалось мелочью. Целью было его раскаяние и очищение его души путем сожжения тела. Далее, в литературе часто используется прием, называемый аллегорией. Это когда нечто говорят непрямо. Косвенным признаком аллегории можно считать описание чего то, в реальной природе несуществующего. Если Вы читали сказки Щедрина, к примеру, там разговаривают животные. На самом деле этого не бывает, и значит, автор нам хотел сказать что-то другое. Кстати, вся фантастика на этом построена. И если речь пошла о сжигании автора вместе с книгами, чего давно уже не происходит, то значит, речь идет вовсе не об его убийстве, а о том, что его сочинения настолько грязные и мерзкие, что их только огнем и палить. Огонь - это символ очищения.

Цитата немного сокращена.
Andrew.

Поняли? ;-)

Цитата:
Это высказывание для форума книголюбов?

Угу. Какую книжку написали - такая и реакция на нее! :-)

Горячая кровь - к восходу, холодная - на закат,
Мороз обращает воду в хрусталь дворцовых палат.
Холодная кровь - к закату, горячая - на восход,
Панцири крепче стали куются из темных вод.

Vlad Kovalev
Хранитель


Ukraine
251 сообщений
Послано - 12 Янв 2007 :  00:33:29  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Vlad Kovalev  Получить ссылку на сообщение
Xlad
Цитата:
А Эльтеррус и его "фан-клуб" будет говорить гадости о критиках Эльтерруса и вклиниваться в любую беседу, на любом сайте, где упомянут имя этого автора. А в книгах будут появляться всякие редакторы Валины. ;-)

Есть критики и есть ненавистники. Первых я очень уважаю, они присутствуют на этом форуме и в этой теме. Вторых уважать не за что. Вторые не понимают своего отличия от первых, и им уже ничто не поможет.
Насчёт любой беседы ты загнул. В твоё обсуждение на СИ поклонники Эльтерруса не вклинивались. Один раз Кет отметилась, но я думаю, она сделала это по ошибке. И ты ей эту ошибку хорошо продемонстрировал. Если ты считаешь Альтаира членом "фан-клуба", то он такой же член, как и ты. И с такой же гордостью носит бан форума Эльтерруса, как и ты.
Сколько в книгах "всяких редакторов Валиных" появилось? Сколько их вообще в реале всего?

Хлад, в середине 20-го века, а не в темные Средние века, в европейских странах писателей лишали свободы или жизни за книги. В конце 20-го века в ближневосточных странах писателей приговаривали к смерти. Святой Инквизиции уже не существует, но инквизиторы рождаются. Хорошо, что бодливой корове Бог рогов не даёт...

Xlad
Мастер Слова


Russia
1332 сообщений
Послано - 12 Янв 2007 :  03:39:33  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Xlad  Получить ссылку на сообщение
2 Vlad Kovalev :

Цитата:
Есть критики и есть ненавистники. Первых я очень уважаю, они присутствуют на этом форуме и в этой теме. Вторых уважать не за что. Вторые не понимают своего отличия от первых, и им уже ничто не поможет.

Т.е., по-вашему, - если эмоции по отношению к книге нейтральные - то критик, если негативные - то ненавистик?
Цитата:
Хорошо, что бодливой корове Бог рогов не даёт...

Да, хорошо. А то составят всякие Гарвельты списки "запрещенных книг". ;-)
Вы уж определитесь: Вы против того, чтобы списки "запрещенных книг" составлялись или только против наличия книг Эльтерруса в этих списках?

Горячая кровь - к восходу, холодная - на закат,
Мороз обращает воду в хрусталь дворцовых палат.
Холодная кровь - к закату, горячая - на восход,
Панцири крепче стали куются из темных вод.

Vlad Kovalev
Хранитель


Ukraine
251 сообщений
Послано - 12 Янв 2007 :  18:30:00  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Vlad Kovalev  Получить ссылку на сообщение
Я не с Хладом спорю. Основные мои мессиджи адресованы не ему, а тем, кто хочет видеть Кубикус интересным литературным форумом, а не сборищем инквизиторов, обсуждающих способы наказания писателей за книги.

Но всё же:

Xlad

Цитата:
Т.е., по-вашему - если эмоции по отношению к книге нейтральные - то критик, если негативные - то ненавистик?

Нет, не так. Критик, это тот, кто критикует, а ненавистник - тот, кто ненавидит. Критики - нормальные люди, им присущи любые человеческие эмоции, и в процессе критики они их проявляют. Хотя и крайне редко, но бывает и ненависть, но их ненависть не носит патологический характер. Ненависть критика не выливается в желание уничтожить автора. У нормального человека ненависть к писателю не может быть постоянной, она сиюминутна. Если нормальному читателю не понравится книга какого-нибудь писателя, и так сильно не понравится, что он испытает к писателю личную ненависть, такой читатель не будет читать другие книги этого писателя. Для патологической личности ненависть приятна, ей доставляет удовольствие испытывать постоянную ненависть. Такая личность будет перечитывать все книги ненавистного писателя. (Это для тех, кто путает "хорошо" и "плохо".) Постоянная ненависть сама по себе не ходит. Через какое-то время появится желание отомстить. Сначала это желание будет выливаться в хождения по разным людным местам и выкрикивания ругательств в адрес ненавистного писателя. Если писатель продолжает писать и не обращает на ненавистника внимания (а это очень здорово, когда писатель может держать удар), воспалённый разум ненавистника начнёт строить планы мести. Так как он может путать реалии и фантазии, у него будут вырываться идеи о наказании ненавистных писателей.

Цитата:
Да, хорошо. А то составят всякие Гарельты списки "запрещенных книг". ;-)
Вы уж определитесь: Вы против того, чтобы списки "запрещенных книг" составлялись или только против наличия книг Эльтерруса в этих списках?

Хлад, не "Гарельт", а "Гарвельт". И теперь вопрос: сколько списков "запрещенных книг" составили всякие Гарвельты?
Лично я против составления списков запрещённых книг. И против наказания писателей за книги, если в них нет прямых оскорблений реальных людей. И считаю, что родители должны следить за тем, что читают их дети.

Тема продолжается на 13 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13
 
Перейти к:
поиск по теме:
  



Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
      Rambler's Top100     
© Wilmark Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design