Послано - 16 Ноябр 2006 : 01:06:16
Юлианна, чтобы продолжать разговор, нам нужно Ваше мнение здесь и сейчас. Или краткий перессказ основных идей, с которыми Вы согласны. Иначе разговора, увы, не получится .
Председатель Общества Любителей Фантастического Шоколада.
Цитата: Но когда говорят о "героической гибели", в подавляющем большинстве случаев подрузумевают гибель именно тела, так что биологическая жизнь заканчивается этой самой "героической гибелью".
Жизнь несомненно оканчивается с Героич. смертью. Но когда говорят о "Героической гибели" имеют ввиду гибель не тела, но личности. " Он жил как поэт и погиб как герой".Юлианна
Цитата:Вам никогда не казалось несправедливым, что то, что человек нажил в следующей жизни он уже всё забывает.
Я так думаю, что нет никакой следующей жизни, по крайней мере как мы это понимаем(проверяется видимо только практически), поэтому вопрос о справедливости для меня не стоит.
Цитата:советую почитать книгу "Гиперборейская вера Русов"
Если гибнет тело, то гибнет и личность. Потому что понятие "личности" включает в себе и физиологию тоже. Ну, или, по крайней мере личность ТРАНСФОРМИРУЕТСЯ во что-то, строгой наукой пока не изученное. Но для нас, смертных людей, гибель тела и личности тождественна.
Иногда, правда, о "личности" говорят как о совокупности свойств, отличающих одного человека от другого. Это понятие "личности" в узком смысле. При таком определении "личность" может погибнуть, а тело как раз остаться. Тело будет обречено на довольно невзрачное существование.
Председатель Общества Любителей Фантастического Шоколада.
Цитата: Иногда, правда, о "личности" говорят как о совокупности свойств, отличающих одного человека от другого. Это понятие "личности" в узком смысле. При таком определении "личность" может погибнуть, а тело как раз остаться. Тело будет обречено на довольно невзрачное существование.
Об ентом я и сказал. Короче тока.
Цитата: Ну, или, по крайней мере личность ТРАНСФОРМИРУЕТСЯ во что-то, строгой наукой пока не изученное.
Трансформируется, однозначно, я уверен, закон сохранения энергии еще никто не отменял.
Послано - 16 Ноябр 2006 : 01:30:00
Lana, это уже вопрос терминологии. "Личность" и "индивидуальность" можно считать одним и тем же. Покрайней мере, на разговорном уровне эти понятия тождественны.
Кажется, мы за нашими высокомудрыми рассуждениями лишились Юлианны . А потом нам же по ушам настучат, что мы распугиваем "новеньких"...
Председатель Общества Любителей Фантастического Шоколада.
Послано - 16 Ноябр 2006 : 01:40:35
индивид - представитель вида, личность - представитель социума, индивидуальность - как это все сочетается и делает уникальным :))))
Послано - 16 Ноябр 2006 : 01:46:52
Lana Фигушки. Индивидуальностью и горы обладают. Индивидуальность -это характЕрные признаки. Индивид-представитель, индивидуальность-отличия от остальных индивидов. Личность-наличие высокоразвитого мозга, хотя как раз с этим можно спорить.
Послано - 16 Ноябр 2006 : 01:52:08
костик Индивид-представитель, индивидуальность-отличия от остальных индивидов и личностей. Личность-продукт социума. Она - во многом результат социализации, а не развития мышления. У человека, воспитываемого зверями до 3-х лет личность не развивается. Человек с расстройством личности может обладать высоким уровнем интеллекта.
Послано - 16 Ноябр 2006 : 02:07:16
Не-е, Лана, так я тоже не играю, редактировать сообщение после того как я на него ответил низзя, мой ответ теперь не в тему, как повторение вашего, низзя.
Цитата: индивидуальность-отличия от остальных индивидов и личностей.
Вы счас повторили то же что и я говорил ранее. Я победил?
Послано - 16 Ноябр 2006 : 02:21:06
А че я такого сделала? Я убрала грубость. Что Вы, мол, костик, понятия путаете. Возвращаю по просьбе адресата . Больше, по-моему, не меняла. И, кстати, если кое-кто внимательнее присмотрится ко времени правки и времени собственного постинга, то он, может быть, извинится за необоснованные обвинения ;-)
Цитата: Вы счас повторили то же что и я говорил ранее. Я победил?
Так и я это говорила сразу. А Вы зачем-то спорить стали. А Вам обязательно надо победить? P.S. костик, может, перейдем на "ты"?
Цитата:Переходили вроде уже как-то...пару месяцев назад...
Что-то я не помню. Я на АК всех помню, с кем на "ты". А почему мы опять на "вы"? Мы что ссорились? Если это я виновата, то извиняюсь, и вообще ты победил :))
Послано - 16 Ноябр 2006 : 02:43:52
Лана, бросай извиняться, а то мы так и будем друг у дружки прощения просить, еще на пару страниц. Тем более,что от темы мы уже удалились. Вроде бы.
Цитата: давайте поговорим о себе самих
Человек, со всеми своими индивидуальными чертами и особенностями, все равно остается человеком, со всеми вытекающими последствиями.
Послано - 16 Ноябр 2006 : 02:45:08
(занудным голосом, нацепив на нос очки)
Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона: "Индивидуальность - это то, чем одно существо отличается от всех других (преимущественно в психическом отношении); то, что свойственно только данному существу одному и делает его тем, чем оно есть".
Какие такие "психические отношения" у гор и мышей?
Председатель Общества Любителей Фантастического Шоколада.
Послано - 16 Ноябр 2006 : 02:50:46
А какие последствия вытекают из того, что человек остается человеком? Дан, кое-кто, между прочим, вообще поставил знак равенства между личностью и индивидуальностью. Где определение личности?
Цитата:то, что свойственно только данному существу
(не менее занудно(очки я ношу постоянно)) Ну и где здесь дискриминация мышей.Существо?Существо! А горы, что горы? Не могут обладать индивидуальностью? Человеку вообще свойственно оживлять в своем сознании окружающее, спросите о горах у альпинистов! Э-эх,энциклопедический словарь, мы ж на "Архивах Кубикуса"-посвященном фантастике.(задумчиво), и кто-то еще упоминал о "разговорном уровне"
Послано - 16 Ноябр 2006 : 02:58:56
Дан, и ты веришь словарю синонимов, в котором женщину за человека не считают? И вообще, я не синонимы просила, а определение
Сказано же, "преимущественно в психическом отношении". Значит, речь, как минимум, идет о существах сложных, а не о мышах. Ну какая у мышей психика? А горы вообще неживые...
А насчет "разговорности"... Вот как раз в разговорной речи, когда говорят об индивидуальности, говорят только о человеке. А что касается примера с альпинистами, то это их профессиональный сленг.
Председатель Общества Любителей Фантастического Шоколада.
Цитата: А какие последствия вытекают из того, что человек остается человеком?
За окном, в люльке, в синяка и переломах, отдышке. Некоторые пргнозисты обещают даже ядерные последствия. Половина Ф произведений посвящена тому, что индивидуумы населяющие нашу бедную Землю, могут "напоследовать"
Цитата: какую информацию содержит?
Информация проста, как изжога, изменить себя может только человек, только хрен у него это получится.(в массе конечно)
Цитата:Дан, и ты веришь словарю синонимов, в котором женщину за человека не считают?
Формально-лингвистически так и есть.
Определение "личности"? Согласно словарю синонимов, это то же, что и "человек". Ты хочешь определение "человека"? Давай считать, что МЫ ИНТУИТИВНО ЗНАЕМ, что такое "человек". Иногда лишние слова вносят ненужную путанницу. Это я не потому, что мне лень отвечать. Просто должно быть несколько основных понятий, определять которые... не следует (к "разуму" это не относится ).
Председатель Общества Любителей Фантастического Шоколада.
С кем я уже столько дней проблему разума обсуждаю? Ой, мама! Дан, ты что? У мышей психика самая что ни на есть настоящая. И у насекомых тоже. Она называется перцептивной психикой.
Послано - 16 Ноябр 2006 : 03:15:07
Дан Не морочь мне голову! Мне не нужно определение человека. Мне нужно определение личности. Что касается индивидуальности, то она формируется на субстрате индивид+личность
А что, может у мышей и психические заболевания бывают?
Надо теперь и "психику" определять... Вот Ё!!! Мы, кажется, про разные вещи говорим... Разве "психика" - не свойство высокоорганизованных существ? Я понимала ее только применительно к человеку.
А вообще предлагаю нам троим пойти со всем этим в мою Авторскую Тему и не портить "новичку" его тему о "себе самих".
Председатель Общества Любителей Фантастического Шоколада.
Послано - 16 Ноябр 2006 : 16:29:01
Личность - устойчивая система мировоззренческих, психологических и поведенческих признаков, характеризующих человека Индивидуальность - неповторимая совокупность особенностей характера и психического склада, отличающая одну личность от другой
Послано - 16 Ноябр 2006 : 17:28:37
личность - то, что вкладывает в человека общество. оно стандартное все знают, что кто такой президент и какие ф-ции он должен выполнять. это знает личность индивидуальность - это то, как конкретный человек на этом месте себя проявляет, выполняя эти ф-ции своим неповторимым способом
Послано - 16 Ноябр 2006 : 17:47:09
Индивидуальность - то, что вкладывает в человека общество. Личность - это то, как конкретный человек на этом месте себя проявляет.
А вооще-то поднятая Юлианной проблема столь проблематична, что вряд ли усилиями любителей фантастики, присутствующими на этом форуме, эта проблема разрешима.