При чем тут Тора, если пару постов назад ты утверждал, что иудаизм к Каббале не имеет отношения?
С точки зрения Каббалы, Тора и Талмуд - результаты неверной интерпретации каббалистического учения Авраама Грубо говоря, в Каббале - сотня миров наберётся. И Тора, с её точки зрения, выглядит, как беспорядочная свалка "истин" всех уровней - беспорядочно "сборошенных" на первый, земной. Грубо говоря, там, где в Каббале имеется в виду духовное родство, Тора и Талмуд говорят о физическом. В итоге, Каббала говорит о почтении к учителям (её, любимой, разумеется ;) ), а Тора завещает "чтить отца и мать свою" - ничего плохого тут нет, разумеется - забавно просто. Хуже, когда Каббала предупреждает, грубо говоря, о "в чужом пиру похмелье" (совершенно очевидно, что чужой - это именно чужой, а не иноплемённый, к примеру), а в Торе выходит призыв к рассовой сегрегации, дискриминации и т.д. Ну и так далее, в том же духе.
Каббала - не иудаизм. Тем не менее, когда речь идёт о Торе, как летописи...
И как можно перейти к более продвинутым желаниям не пережелав чего попроще?
Нельзя За эти тысячелетия, "передовой край культуры" - много чего "попроще" пережелал. До греков, никто даже и не желал театра. Но в прошлом веке - всем уже кино подавай! А ныне - головизоров каких-нибудь желаем, далее - полной ВР, виртуальной реальности.
Маркс, Ленин, Сталин и Гитлер шли по пути Каббалы? Или они тут каким боком?
Они шли путём властолюбцев. Это - не обязательно путь Каббалы, это - шире. Грубо говоря, геймер может так заиграться, что ему надо напоминать о "хлебе насущном" - а то - прямо у экрана от истощения умрёт (не преувеличиваю). Вот это - каббалистическая степень "виртуального властолюбия" (виртуальная форма - выше, "Царство Господне - не от мира сего", для Творца Миров, миры тварные (сотворённые) - виртуальны.
С другой стороны, самый страшный диктатор - не обязательно отказывается (ну... отказывается - не суть важно, главное - и не стремится отказаться ) от сластолюбия и чревоугодия, к примеру.
Я хотела примеры властных желаний на Пути Каббалы, а не в принципе.
Путь Каббалы "лежит" изнутри "тварного мира". Откуда и специфика. Путь Каббалы - путь хакера мироздания. Каббала утверждает, что "система" распознаёт личность не по паролю, но по душе, по вектору её желаний. Что все права админского доступа - у геймера.
Классическая Каббала утверждает, что только продвинутый каббалист в состоянии понять, что такое власть админа (бога) над виртуальным миром. Однако, нам эти желания, ощущения и возможности - известны из игрового опыта. Что значит - нам? Да тем, кто активно живёт буквально в последние десять-пятнадцать лет!
Интересно, как властолюбец относится к "простому человеку"? Достаточно наиграть сотню-другую часов в какой-нибудь Симсити, дабы прочувствовать! Интересно, как относится к рядовым солдатам полководец? Любая игрушка из серии Тотал Вор даст, через неделю-другую игры неплохое представление. А Чёрное и Белое - даёт представление о божественной перспективе. В смысле несетевой игрушки. Существуют, однако, игровые вселенные, где боги, через власть над виртуальными персонажами получают даже некоторую власть над закоренелыми геймерами.
Вот смотри, я говорю Огонь и получаю не слово "огонь", а сам огонь. И дальше что? Я его зачем звала? Мне он для чего? Печку топить?
В отличие от большинства религий, Каббала призывает к отказу от самих желаний стяжательских, а не от их осуществления. И не просто отказу, но к выбору. Выбору в пользу желаний властных. В пользу властных "инструментов". Желаний и инструментов, т.е., властных Имён Искреннее желание властвовать/влиять - лишает вопрос "зачем" смысла. В той же мере, как чревоугодие лишает смысла вопрос: "А зачем вкусно есть?"
Что хочет получить в конце идущий? Единения с богом? А зачем? Точнее, для чего? Он ведь сам богом не станет.
Станет. В некотором смысле - перестанет быть. В некотором - станет богом. В совокупность, это и есть "единение в боге".
Почему личность помогает идти путем Каббалы, а не мешает? Это ведь чисто социальный конструкт довольно невысокого уровня. Эмоционалка. Отношение к.
Потому, что Каббала не проповедует просто отказ от желаний. Она проповедует выбор в пользу желания властвовать. А человеческой личности властолюбие частенько свойственно Впрочем, путь какого-нибудь индуистского подвижника, или христианского отшельника - тоже путь сильной личности, по определению. Тут Каббала даже мягче, она-то (аналогия с монастырём) - предполагает поддержку окружающих, костыли, позволяющие пройти этот Путь не только сильным личностям
Послано - 05 Дек 2009 : 10:20:07
Mat Ага. Так гораздо понятнее. Единтвенно что... єєє... ты слишком часто употребляешь слово власть и не всегда корректно. Или я все-таки до конца не понимаю, что ты имеешь в виду. Да, и каббалисты в твоей интерпретации намудрили. Получается - много-много власти над, чтобы достичь из уровня героя игрушки уровня ее геймера, так? Мне кажется, у тебя тут системная ошибка в объяснениях. Геймер - такая же игрушка как и герои игры. Думаю, ты это понимаешь. Есть смысл стремиться в программисты, а не в игрушки более высокого уровня. Ну и про бытие. Единясь в "боге", человек в любом случае перестает быть, как личность. Разве нет? Душа единяется. Тело - это хочу, личность в паре с разумом - хочу, душа - тоже хочу? Причем, душа - это хочу власти над миром? Или все-таки хочу единения с?
... ты слишком часто употребляешь слово власть и не всегда корректно. Или я все-таки до конца не понимаю, что ты имеешь в виду.
hашпаа - влияние, в смысле близком к "власть" Понимание этого термина в классической Каббале приходит лет через двадцать зомбирования, по "отращивании" инструментов (стяжательства и влияния). Если мой двойственный подход ("то, что делает бог - в ВЗ" и "подобно власти гэймера в Чёрном и Белом") даёт хоть какое представление, классический "курс" Каббалы лишён и этого, hашпаа повторяется, как заклинание, как противопоставление "каббале" (получение, стяжательство "благ земных... и не вполне") - и всё.
Со стяжательством всё проще. Эволюция на Земле (а не в ещё какой модели) есть процесс "над" стяжательством ресурсов. Т.е., без необходимости соревноваться за эти самые ресурсы, на планете ни жизнь, ни разум не могли бы эволюционировать. Потому, тварный мир и называется в каббалистике "миром каббалы" (стяжательства). Стяжательство, как основной принцип творения мира, где эволюционируют жизнь и разум. В теософском смысле, жизнь и разум "сотворены" из стяжательства. hашпаа - это высшая форма, в которую, в принципе, можно облечь каббалу. Т.е., для нас, даже властолюбие состоит из стяжательства, вытекает из него
Получается - много-много власти над, чтобы достичь из уровня героя игрушки уровня ее геймера, так? Мне кажется, у тебя тут системная ошибка в объяснениях. Геймер - такая же игрушка как и герои игры. Думаю, ты это понимаешь.
Я-то - понимаю, конечно Но только в первой половине прошлого века, этот факт начал доходить до особо продвинутых равинов. Один особо импульсивный - "отлучил" каббалистов - за многобожие В наше время, об этой рекурсивности говорит, в своей последней книге, Пелевин. Того, кто пишет нашу "книгу", в свою очередь кто-то пишет. (Головачёв писал об "иерархии миров" в девяностых, но его форма подачи материала могла лишь дискредитировать идеи...).
Есть смысл стремиться в программисты, а не в игрушки более высокого уровня.
Вадим Проскурин, "Хоббит" (который много знал, много путешествовал и т.д.) Магия нашего мира есть программирование (и хакерство, куда уж денешься) мира уровнем выше. Это и есть каббалистические Имена - точнее, техники их использования. Языки программирования бывают всякие и разные. Но в ремесле этом есть и общие моменты, благодаря которым умение программировать в одном мире - не вполне бесполезно во всех прочих, на любом этаже иерархии.
В "просветлении" (выходе за пределы тварного мира) - в нашем привычном смысле - радости мало. Там уже - свои радости - мира следующего (на один этаж выше). Все и всё, что было тебе дорого - видится объектами игровой вселенной, не более (снова - Хоббит, Проскурин - классика киберпанка, я вообще плохо понимаю, когда к киберпанку относят более ранние тексты). Просветление - полная "десекрализация" нашего мира, уход его "магии". И для программера - ещё более, чем для геймера и даже админа...
Ну и про бытие. Единясь в "боге", человек в любом случае перестает быть, как личность. Разве нет? Душа единяется.
Да, это - путь Каббалы. И - буддизма. О "большом скачке" в боги, как о смерти личности писал Борхес (пятна на шкуре тигра, что ли). Буддисты и каббалисты ищут непрерывного пути в боги. Без "больших скачков" (хотя... от просветлений - тоже не отказываются). Это - принципиально важно. Наша личность меняется во времени - весьма сильно и достаточно быстро. По Лему, она не умирает, пока процесс изменения - непрерывен. Т.е., непрерывность - условие динамического существования личности, а статика для неё - смерть (Сумма Технологий, рассуждения об анабиозе, копировании человека, нуль-Т).
Впрочем, как буддисты, так и каббалисты имеют и другие способы обходить эту сложность. Наш мир, для них - "худший из миров". Они стремятся уйти из него "хоть тушкой, хоть чучелком" .
Тело - это хочу, личность в паре с разумом - хочу, душа - тоже хочу? Причем, душа - это хочу власти над миром? Или все-таки хочу единения с?
Каббала - многослойна. Каждому - своё. На каждом уровне - своё. Каббала не скрывает, что целенаправленно ищет мотивы для "духовного совершенствования". Позитивные мотивы. Ибо "худший из миров" даёт "сам" лишь мотивы негативные. А их - недостаточно.
Век науки сменяется веком техномагии, когда техника воспринимается как магия. Сначала - пользователем.
Кажется, уже. По крайней мере, вчера прослушала крайне занимательную лекцию на эту тему от папы, который ездил выбирать телефон: господибожемой, сколько народу пользуются тем, что предлагает техника, и ни один ни на секунду не задумывается, сколько труда в это вложено. На описание протокола usb (я правильно его называю-то?) ушло 600 страниц учебника, а ведь там столько всего еще.
Кстати, мне вот интересно, тот мой пост про детей и лифт ("дяденька, а когда ты маленький был, лифтов еще не было") можно отнести к этому же, или просто у детей чувство временного потока не развито?
Несмотря на то, что я гениален и идеален, самокритика - тоже моя сильная сторона. (с) чье-то
Послано - 14 Дек 2009 : 15:54:26
usb, usb-2 - Это для меня - слишком близко к железу. Протоколы типа эфтипи-юдипи - я и сам могу разрабатывать... ну, не будь я таким лентяем А usb - совсем другое дело.
О лифте - это совсем другая история. Помнится, когда мне было лет десять, я уже немало про происхождение человека перечитал - и научного и популярного и вовсе художественного. Некоторая картина - сложилась. А вот временные интервалы больше века в голове - не укладывались. Отца, как-то, заинтересовало, что же я понимаю из прочитанного. Ну, он-то - физик, т.е., понимал я, в целом - побольше, чем он - помнил. Но это - в целом. А в частности, насмешил я его - до слёз Он долго потом переспрашивал, при палеолите, или уже при неолите жил мой прадедушка (угу, временной масштаб в моей голове сжался на несколько порядков, история Земли уложилась чуть не в ветхозаветные тысячелетия - и прадедушка, по совести, должен был быть вовсе даже не кроманьёнцем, а мелким крысом, если не ящеркой... - но я об этом, в прикладном смысле - как-то не думал). Самое смешное... что и спецы, в те времена, могли датировать наших древнейших обезьяноподобных предков на порядок менее почтенно. Это были не австралопитеки древностью за дюжину миллионов лет, а всякие питекантропы-синантропы.
Затем, я ударился в противоположную крайность. И уже плохо представлял себе, что зомбоящики - реально входили в жизнь на глазах у моего отца (изобрели-то их раньше, но...). А когда гражданские авиаперевозки стали общедоступными - я и ныне буду искать в вики. Ибо летал в Одессу и обратно ежегодно - уже в детсадовском возрасте; мне сложно себе представить, что относительно незадолго до моего рождения самолётом летали только большие чины
Послано - 04 Янв 2010 : 18:25:10
Mat, день добрый и с Новым Годом! У меня вот такие две фразы есть: "If the proton were just 0.2 percent heavier than it is, all primordial hydrogen would have decayed almost immediately into neutrons, and no atoms would have formed. The list goes on." Первая вся понятна, а вот вторая что-то не особенно, хотя все слова простые. Не подскажете, как вторую фразу перевести?
По форме - Список продолжается (длинный, то бишь). Стандартный перевод - "Список можно продолжить", "И так далее". По смыслу: "И таких "совпадений" - много" (художественный перевод - таким совпадениям - нет числа)
Послано - 12 Янв 2010 : 17:34:21
Ослиный Лужок, странно. Единственная статья в гугле все о том же - об отсутствии ядерных связей (не знаю, как это правильно называется). Или обязательно нужно обыграть way of life? Так это ведь образ жизни кого-то, а не ее же активное наступление.
Несмотря на то, что я гениален и идеален, самокритика - тоже моя сильная сторона. (с) чье-то
Послано - 12 Янв 2010 : 19:23:59
Похоже, да, это все-таки о взаимодействии речь. Что-то типа "о возможности существования жизни без слабого взаимодействия".
Послано - 22 Янв 2010 : 03:53:15
Читаю первое самиздатовское "попаданец в прошлом". Полкниги всё довольно аккуратно. Ну, если не придираться. Затем, выдрессированный на химика абориген - отравился собственноручно сваренным ядом, умчался в смертном ужасе, загнал коня, пропал в зимней чащобе и не был найден... после чего, без всякого коммента о его состоянии счастливого зомбя - продолжил работу - до самого конца текста
Затем - Эльтеррус. Почти наши - там. С некоторыми своими идеями автор становится всё занудней... но нам - не привыкать Однако, когда эльфы - провоевали несколько тысяч лет с силами Тьмы, так и не расконсервировав боевые звездолёты...
Калашников. Так зациклился на зелёной, главным образом, идее - что продолбил колею, в которой уже и макушки его не видно...
Франковский. Ещё один попаданец в прошлое. Попал в полную з...цу. Не связал перемещение с местом (привязка была очевидна!) - и не попытался вернуться к тем темпоральным хулиганам, что его во времени "уронили". Ладно. Хотя ГГ, вроде, не должен по контексту быть идиотом. Но вот когда в Польше, перед вторжением монголов, начинают платить по несколько серебрянных монет в день за низкоквалифицированный труд... Кроме того, как я понял, у него там свеженазначенные - на город, не меньше! - Папой священники - в одиночку, босиком через горы накануне зимы прут. А не доставляются со всем почётом, в окружении стражи и челяди.
---
Интересно, это у меня - особо жёсткий приступ мизантропии, или у НФиФ - ненаучного пофигизма?
Послано - 22 Янв 2010 : 13:39:18
Не, у Франковского - ещё не так всё страшно. Т.е., он, конечно, тормозит. Но в итоге, самые неприятные непонятки - разъясняет
Т.е., священник - не так уж и крут. ГГ - сообразил, только от шока отходил долгонько. Вот курс серебра - врядли разъяснится. За более квалифицированный труд писца - целые гривны в день платят. Господи... Да воеводу за победу мелкий князёк - и то не всегда гривной мог одарить, бывало - и рубль от гривны рубил!
Послано - 22 Янв 2010 : 16:12:42
Mat, а Вы следующие книги о Конраде читали? Там интересно или как? Сам, увы, английским не владею, так хоть анотацию услышать!
Послано - 22 Янв 2010 : 17:02:20
Жаль. Так хотелось узнать, что там дальше. Правда, судя по тому, что книги не переведены... Гложат меня смутные сомнения.
Затем - Эльтеррус. Почти наши - там. С некоторыми своими идеями автор становится всё занудней... но нам - не привыкать Однако, когда эльфы - провоевали несколько тысяч лет с силами Тьмы, так и не расконсервировав боевые звездолёты...
А самое интересное, что силы тьмы не такие уж и темные.
А насчет гривен. Может есть разница между серебряной и золотой.
Да что там о временах до нашествия говорить! Всего пару веков назад, для британского пролетария мелкая серебряная монетка была заметной суммой. И даже мелкий чиновник мог зарабатывать в год несколько фунтов стерлингов. А из золота - соверен печатали, а не фунт
Про то, как в Штатах - всего век назад! - за несколько серебряных баксов в неделю работали - можно у О"Генри почитать. Гривна - кусок серебра побольше этих "баксов Моргана", пожалуй. А курс серебра в средние века был высок - натуральное хозяйство, однако (т.е., крестьянин - мог и вовсе всю жизнь прожить, серебра в руках не подержав )
It also defined the status and pay of each person, and I was surprised to discover myself near the top, directly below Sir Conrad himself, and an equal to the foremen and my love Krystyana. I was now paid three pence a day, an excellent sum, since my food, my lodging, my work clothes, my horse and expenses were all paid in addition to this. My net was easily five times what my father made, and I had naught to spend it at but the inn, which I did.
Том третий! А не переводчика ли глючило? Вот, всё в порядке. Грамотный чел, бухгалтер, получает в пять раз больше крестьянина. Но даже он - три пенса в день получает (медная монетка)
Послано - 26 Янв 2010 : 19:54:28
Вообще - забавная версия введения кобылы в Сенат
По ходу, я раньше не знал, что чугун по-английски, эт просто "литое железо". В принципе, я этими технологиями интересовался... в подростковом возрасте. Т.е., помню, что вначале - насыщают руду углеродом так, что льют чугун. А затем выжигают из чугуна углерод, получая сталь. Но эт, вроде, обязательно так выходит, если горение угля с рудой - температуру до температуры плавления повышает. А если, скажем, электричеством плавить, то можно ведь и сразу - сталь?
А если, скажем, электричеством плавить, то можно ведь и сразу - сталь?
Сразу - нельзя. Железная руда - это окислы и гидроокислы железа, так что их сначала надо восстановить до железа. Именно это и есть главная задача угля, а отнюдь не только повышение температуры. Есть так называемые технологии прямого восстановления, когда в качестве восстановителя используется газ, смесь окиси углерода и водорода. Но одним электричеством всё равно не обойтись. И сталь сразу не получится. ;)
Т.е., углерод не получится дозировать так, чтобы как раз на сталь и хватило? -------------------------------------------------------------------------------
All I could see was that after three years all that had happened was that Father Ignacy had written a letter in reply to his own letter! I became convinced that the bureaucracy of the medieval Church was as screwed up as that of the stupid Russians!
- что не только неполиткорректно, со стороны автора и его персонажа, но и не слишком-то умно! Лично я, на месте ГГ, предпочёл бы, чтобы донос на меня - вообще не дошёл до Папы - при моей жизни
Послано - 26 Янв 2010 : 22:09:45
Mat Сложно, ненадёжно и не слишком качественно. Главным образом будет получаться популярная в средние века сталь марки ХРЖ.
You see, war is an absolutely irrational phenomenon. There is not and never was any sane reason to risk your only life attacking someone for some possible material or emotional benefit. Even if one was absolutely immoral, the plain fact is that you have everything to lose and damn little to gain. It only makes sense to fight when someone else is attacking you, and even then there is a large element of the irrational in it.
Hear, hear!
---
Мда... Сеньоры ГГ - поняли, что происходит - но не поверили своим глазам (ушам и мозгам)
Ну, с чего бы это тысячи тяжеловооружённых крестьян (на самом деле - лучше вооружённых и обученных, нежели рыцари - если речь не идёт о поединке) - продолжали платить за "защиту" феодалам? Тут даже намерения ГГ - ни при чём. Как только возникает такая сила, прежний воинский класс идёт дорогой предшественников самураев
Послано - 28 Янв 2010 : 11:57:14
Вымышленные миры - миры объективного идеализма. У них есть создатели. Их авторы, типо
Скрытый текст
В мире, сотворённом Франковски, возникла забавная теологическая задача Встречает священник Посланца (инструмент) Творца. Мессию, пророка - как ни называй. Но... этот вопрос - явно не в юрисдикции простого священника. Признай мессию на свой страх и риск - разделишь с ним крест. И оказывается священник - умным. Но не святым.
Священник - накатал маляву - и послал в Рим. Пусть у начальства голова болит.
И тут, в силу вступает бюрократическая процедура. Запрещать - всегда безопасно! Чиновник - ничего без нужды - не разрешает. Не говоря уж о особо скользких вопросах. Первый же чиновник, которому придётся-таки решать вопрос по существу - просто обязан объявить Посланца Господа - Посланцем Дьявола!
А что делать бедному Богу? А Богу проще всего - использовать того священника, который уже "узнал" его Посланца. И тот, горемычный - растёт в чинах. И неторопливо блуждающее по коридорам клерикальной власти послание, в каждый ключевой момент (когда у очередного чиновника от Церкви был бы великий соблазн объявить-таки Мессию посланцем Диавола) - вновь натыкается на всё того же священника - в новом чине! И тот ведёт оптимистичную переписку с самим собой, подтверждая и дополняя свои прежние показания... и посылая растущее "дело" начальству... себе, то бишь Записывая "Благую Весть" от себя, любимого
Doing some crude mental calculations, we must have killed a half-million Mongols this morning!
Угу. Полмиллиона монголов, в первый день. Исключительно конных воинов - без семей и рабов. Я бы сказал - победа... но скажу: их через Русь - и близко к полумиллиону не прошло!
Кстати, глюки - понятны. ГГ собрал четверть миллионную армию, лично подготовив и вооружив полтораста тысяч. С учётом реальных сил монголов, огнестрел и тому подобная продвинутая техника - эт чисто конкретная бойня вышла бы. Но если монголов - миллионы...
Послано - 29 Янв 2010 : 02:46:08
Ну, если в американской исторической науке миллионная армия у монголов - непреложный факт... Без авиации точно не обойтись!
Да может - и миллион. Всего. С покорёнными народами.
Да только... Бату - не вёл всех монголов! Речь идёт не только о "гарнизонах". Под рукой Бату не было и половины монгольских сил. А далее - да, из этих - ещё и гарнизоны.
Послано - 29 Янв 2010 : 04:17:29
Слазил в вики. Бату при Легнице вообще не было. После взятия Владимира-Волынского в декабре 1240 года монгольская армия разделилась. Мунке и Гуюк вернулись в Монголию, Бату и Субэдэй направились через Карпаты в Венгрию, Кадан — на юг, через Молдавию в Семиградье, а основные силы (Байдар, Кайду и Орду) двинулись в Польшу.(с) По разным оценкам, численность монгольских войск, вторгнувшихся в Польшу, составляла 30-60 тыс.
Мда... На СИ Лео бы не тапками закидали, а уж не знаю чем. Мы у СИшников блох ловим, а тут слонопотамы мильонными стадами бегают привольно.
There were six dozen letters of congratulations and then a request from a priest that in the future all Mongols should be baptized before they were beheaded. Denied. The bastards didn't deserve to go to heaven.
Так вот, что значит - замочить! Окунуть - и обезглавить
Жаль оклеветанного и замоченного старика Субудай багатура, ровесника Темучина, примерно. Как он мог ходить в конные атаки во времена Бату - не вполне понятно
Но уже если бы - так бы На самом деле, даже не важно, мог ли воевать хоть кто-то из старой гвардии (Субудай, Джебе-нойон). Орда была идеально приспособлена для противостояния пехоте. Разбиться на сотни - и "наводить порядок" в чужой стране, плевав на неповоротливую армию противника - одна из стандартных тактик. Это - ещё не полная герилья, партизанщина, но - близко. Для эффективного противостояния массированным рейдам по тылам, пехота - "неправильный" род войск. Другое дело - мотопехота. Ну, драгуны, хотя бы. Однако, у ГГ не было столько лошадей. Тогда - китайская стена. Что против данного врага - и китайцам - не помогло...
Правда, ГГ, как и мы - мог знать историю. У Бату нашлись более важные дела, внутримонгольские свары, борьба за власть. В этих условиях, его тяжёлая пехота - могла фортифицироваться в больших городах (где источники воды надёжней) со своими запасами продовольствия. И у Бату - тупо не хватило бы времени её оттуда "выколупывать". Хотя разорение стране вышло бы чудовищное... (В городах - не потому, что так лучше - в военном смысле, но просто для того, чтобы хоть что-то спасти).
«I'm afraid that Francine will never make a contented housewife. She'd rather be a world power.»
«Again, my friend, it is your problem, though it might solve itself once she has a child in her arms. It often has a calming effect on them. If that does not work, I remind you that the Church allows you to beat her so long as you do not use too big a stick.»