Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »

     Библиотека   Все темы автора (2)

Круз Андрей - 1

   Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
tchr
Мастер Слова


Russia
1667 сообщений
Послано - 04 Сент 2007 :  12:22:13  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу tchr  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Это я двух своих знакомых описал, даже имена не изменил. Разве что они не канадцы, а англичане. Так проще было привязать их к Базе "Северная Америка". Ни слова вранья во всем этом:-) В мертвую тушу они не влезали, но история нашей совместной прогулки на джипах через пустыню в Марокко достойна отдельной книги.

Было бы неэтично требовать от фантастического произведения "правды и только правды", -- но ситуация, разворачивающаяся в подобном контексте -- это именно мощный пинок. Ибо стало классикой жанра survival -- всегда находится один или несколько персонажей с мощной и непоколебимой идеологической системой, которая работала в Европах (а чего греха таить -- там сейчас так принято), и которая не работает в "новой ситуации".

Обычно над таким персонажем(и) автор долго и с любовью измывается и в финале либо реморализует их, либо они гибнут в качестве назидания. Естественно, образы эти гипертрофирована для лучшего усвоения читателем морали истории.

Цитата:

Цитата:
В завершении хочу заметить, что по большому счету придирки все эти не существенны - произведение просто не интересно для некоторой категории читателей.

Было бы странно, если бы оно нравилось всем, согласитесь:-)


Дописать забыл -- я не из этой категории :) Хотя Костя Кратов и чародей Дрезден мне чрезвычайно симпатичны.


OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 04 Сент 2007 :  13:51:51  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Блин, хорошие книги, не безукоризненные, но, по сумме, получше иных, мэтрами писанных.
Претензии на основе "общечеловеческих" принципов смотрятся не в тему, однако.

------
Ты бы, милая, что-нибудь одно выбрала: или крестик снять, или трусы надеть.
(с) Макс Мах

ЗЫ. "Критики", кажется, уже напрочь отвратили Абвалова :(.
Не хотелось бы, чтобы и Круз настолько впечатлился.

Отредактировано - OlegZK on 04 Сент 2007 15:51:37

shepar
Хранитель


Украина
831 сообщений
Послано - 04 Сент 2007 :  16:32:55  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
А особенно нравится, что их автор пишет, эти хорошие книги. Вот Ходов - тоже хорошие книги, но не пишет, жаль-то как.


Cruz
Посвященный



22 сообщений
Послано - 04 Сент 2007 :  16:50:33  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Cruz  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
ЗЫ. "Критики", кажется, уже напрочь отвратили Абвалова :(.
Не хотелось бы, чтобы и Круз настолько впечатлился.


Круза вообще ничем впечатлить невозможно, ввиду его абсолютной толстокожести:) Сижу вот как раз, пишу.



arhi
Хранитель


Россия
717 сообщений
Послано - 04 Сент 2007 :  17:15:11  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
"Критики", кажется, уже напрочь отвратили Абвалова :(.

И очень жаль, кстати. Качественно он пишет, очень.
Цитата:
Круза вообще ничем впечатлить невозможно, ввиду его абсолютной толстокожести:)

Так это же отлично. Вы пишите, главное, пишите, побольше, побольше. Только в качестве не теряйте, плиз, как некоторые "профессионалы" пера.

_________________________
ничего личного

Отредактировано - nadian on 04 Сент 2007 20:26:15

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 04 Сент 2007 :  17:20:12  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Круза вообще ничем впечатлить невозможно, ввиду его абсолютной толстокожести:) Сижу вот как раз, пишу.
Бог в помощь :)

------
Ты бы, милая, что-нибудь одно выбрала: или крестик снять, или трусы надеть.
(с) Макс Мах

Нестерук Владимир
Хранитель


Украина
358 сообщений
Послано - 04 Сент 2007 :  19:35:23  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Нестерук Владимир  Получить ссылку на сообщение
Точно, точно. Работайте. Хотя, если публиковать (это о трех выложенных текстах)- есть над чем еще потрудиться. Пусть "ездившие в Питер" (как в одном из цитировавшихся здесь анекдотов) эээ едут в другое место.

учи албанский

ak23872
Альтернативный хранитель года - 2006



566 сообщений
Послано - 04 Сент 2007 :  20:21:47  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Прочел сея бурный дискуссий и озаботил я он двумями странными факторами: зачем которые графоманствующий энтуазистсты з Самиздата, в ответ критику на, непременно принимается рассуждение производить о недопустимости самоутверждения за его счет, этих самую критику граждат производящие? и отчего всенепременно найдется фанатствующий идиот, которой заявил вслух при людЯх, что эти самые критики завидуют персонажам рОмана и потому таким злобствуют всяко?

Ну и, натурально, тут же OlegZK перешел на шестую тысячу мастерских слов о чем-то в промежутках между.

Закон физические такие ли что? Или просто люди это на самиздате непременно обязательства такие быть?


---
Habent sua fata libelli pro capite lectoris

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 04 Сент 2007 :  21:01:56  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
...зачем которые графоманствующий энтуазистсты з Самиздата, в ответ критику на, непременно принимается рассуждение производить о недопустимости самоутверждения за его счет
---
Habent sua fata libelli pro capite lectoris


Темна вода в облацех (с)
Что сказал? Попробуй такое покритикуй :)

------
Ты бы, милая, что-нибудь одно выбрала: или крестик снять, или трусы надеть.
(с) Макс Мах

Cruz
Посвященный



22 сообщений
Послано - 04 Сент 2007 :  21:12:37  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Cruz  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Закон физические такие ли что? Или просто люди это на самиздате непременно обязательства такие быть?


Покурил чего, может быть? Или просто нетрезв? Но вообще стиль революционный, как минимум:-)))


Костик
Инквизитор


Россия
16947 сообщений
Послано - 04 Сент 2007 :  21:17:42  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Эт непрозрачный намек.


yorg
Хранитель


Ukraine
397 сообщений
Послано - 04 Сент 2007 :  22:40:15  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу yorg Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Самое главное - кому нужна эта самая "шикарная профессиональная разведка"?


Разведка и контрразведка нужна любой сколько-нибудь серьезной организации (не говоря уже о государстве), претендующей на лидирующее место, иначе это покойник - сожрут, несмотря ни на какие краны с трубами.

А под косяком я имел ввиду не внутренние службы, и именно из старого света - ну не верю ни на грош, что ни одна серьезная спецслужба Земли не озаботилась Новым Миром, тем более что конспирация проекта оставляет желать много лучшего.


Cruz
Посвященный



22 сообщений
Послано - 04 Сент 2007 :  22:43:42  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Cruz  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
А под косяком я имел ввиду не внутренние службы, и именно из старого света - ну не верю ни на грош, что ни одна серьезная спецслужба Земли не озаботилась Новым Миром, тем более что конспирация проекта оставляет желать много лучшего

Заботиться можно сколько угодно, но фильтр на входе у тех, кто владеет воротами. И они решают, кому в ворота проходить. И совсем не сложно шибко умных агентов "потерять в канале" или просто на выходе взять, да и пристрелить. А на выходе - фильтрация вдвойне. Хотя, те же кубинцы заинтересовались, и даже организовались. Но именно разведывательную деятельность не вели, лишь обустраивались. Почему? потому что нет связи с собственным центром в Стаорм Свете.
Из России там спецслужб нет, потому что воротами в России владели работники того же Ордена, и это было их дело, кого пускать. а кого не пускать. И приезжали туда те же военные все болье по приглашениям и рекомендациям. Билеты на Новую Землю в кассах вокзалов ведь не продаются. А если тебя не звали, то тебе и не светит туда попасть. Захватиь ворота? Ну и что? Они в разных местах и разных странах. Их со стороны Новой Земли отключат, вот и сидите с этой железякой. А проходы будут в других местах и странах работать.
Кроме того, спецслужбы не следует демонизировать. Они пытаются знать много, они слушают кого не следует, но они никогда не прут против власти. А то раз! И у спецслужбы новый директор. И все. И те же российские спецслужбы существуют по законам развития бюрократического аппарата, ни больше и не меньше. А как не пускать тот же всемогущий КГБ куда ему не положено, еще в советские времена на половине "почтовых ящиков" знали.

Ордену же спецслужбы не были нужны до настоящего момента. Как тому же совету директоров крупной компании вовсе не обязательно шпионить за подчиненными, достаточно просматривать финансовую отчетность. И как она начала портиться - всех на улицу.
Орден контролирует процесс дыхания и питания нового мира. И спорить с ним не стоит - передавит дыхательный шланг. А спецслужба ради спецслужбы... зачем? Это же затратная статья, да еще и последствия непонятны.

Отредактировано - Cruz on 04 Сент 2007 22:49:08

yorg
Хранитель


Ukraine
397 сообщений
Послано - 04 Сент 2007 :  23:38:50  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу yorg Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Не хочу спорить... потому что это просто аксиома.
Хотя не удержусь от шпильки. Вы сами пишите: "И совсем не сложно шибко умных агентов "потерять в канале" или просто на выходе взять". Если нет контрразведки, то как орденцы могут определить, кто агент, а кто нет? Рекомендации? Так у хорошего агента будут лучшие рекомендаци...
И потом, там только русских переселено 400 тысяч, причем все в трудоспособном возрасте. Так не бывает, чтобы у всех абсолютно не было родственников и близких людей - все равно бы какие-то зацепки остались. И не надо недооценивать аналитиков спецслужб - они не всесильны, но думать умеют хорошо.

А про внутреннюю службу безопасности у вас какое-то неправильное представление. Задача разведки/контрразведки не состоит в "шпионаже" за своими сотрудниками, хотя это тоже входит в их сферу деятельности, и то только в контексте основной задачи данных служб: предотвратить утечку конфиденциальной информации. А также попытаться получить соответствующую информацию о конкурентах (возможных конкурентах, просто влиятельных структурах/людях) с целью либо давления на них, либо использовании этой инфы непосредственно для себя. Это, конечно же, сильно упрощено, но мысль я надеюсь понятна.
А с учетом того, что желающих приобщиться к тайнам Ордена в Новом Мире должно быть просто немеряно - ну кто же не попробует откуситиь кусочек от такого сладкого пирога - так вот, с учетом этого в Ордене каждый второй уже должен был работать "на сторону" - ведь орденцы крутые сами по себе, им контрразведка не нужна...

Cruz
Посвященный



22 сообщений
Послано - 04 Сент 2007 :  23:55:20  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Cruz  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Так у хорошего агента будут лучшие рекомендаци...


Ну и пусть. толку т с него, без связи с центром? Связь то вся у Ордена, все телеграммки через них идут. Принимаются только от правительств территорий. Так что не вопрос, пусть агент заходит. Смысл его работы как раз в передаче сведений, который для него невозможен.
А аксиом в таких делах как раз и нет. Есть одна аксиома, которую знает любой руководитель - никогда не заводи какие либо структуры на особых правах, пока они не станут жизненно необходимыми. А то на шею сядут.
Цитата:
также попытаться получить соответствующую информацию о конкурентах (возможных конкурентах, просто влиятельных структурах/людях) с целью либо давления на них, либо использовании этой инфы непосредственно для себя.

У Ордена априори не может быть конкурентов в этом мире. Владея воротами, он - основа существования. За скидку на доставку местные, доморощенные шпионы притащат им любую потребную информацию. Немцы будут шпионить за французами, французы за испанцами и так далее.
Я добавлю. С 2001 по 2004 год я проработал на одну международную компанию, как раз и занимающейся вопросами безопасности активов крупных частных компаний и государственных структур. Не в России. И могу сказать, что ограничения со стороны нанимателей чтобы ты сам не лез куда не надо, показывают, что именно тебе они хотят давать как можно меньше информации. Вроде как забор охраняй, но за него не заглядывай. Правильный подход, кстати.
Орден же охраняет свои сеекреты простым способом - размещая их на территориях, доступ на которые с материка закрыт. И выезд с этих островов на материк тоже крайне ограничен. Единицы ездят, с допусками и особо доверенные. Острова вроде тех же засекреченных городов в СССР, таких как Арзамас 16, где целая дивизия ВВ просто на оцеплении стояла, не знаю, как сейчас. Отсутствует сам канал возможной утечки иноформации, при этом, Орден смело распускает информацию ложную, топя в ней начисто инфу истинную. Способ старый как мир, проверенный, все лучше, чем тунеядцев плодить, у которых "чистые руки, горячее сердце и холодная голова" (с). А орден деньги считать умеет, на это я не раз указывал.

Собрать информацию об орденских руководителях и давить на них невозможно. Потому что они никому не подсудны и им ПОФИГУ, что о них узнают. Разве что с маньяком Бернстайном переборчик вышел, но это исключение. Более того, они никому не известны, та же светлана знает лишь одного Гольдмана-младшего, и все. Остальные неизвестны даже ей. И формируемый Отдел даже в этом случае будет структурой карманной, небольшой, нацеленной на узкие задачи. Расти ему не дадут, я об этом в романе говорил. А сбор информации как таковой, если помните, осуществлялся подразделением "Файлы и Записи" на самих Базах. Отслеживание всех финансовых записей и абсолютно всей открытой информации. Чем, кстати, американское ЦРУ занимается преимущественно.
Еще могу добавить то, что именно с вами спорить интересно. По крайней мере вы аргументируете свое мнение, а не настаиваете на простом утверждении, что и автор дурак, и все кто его читает - соответсвенно...

Орденцы, работающие на сторону - яаление тоже из разряда маловероятных. Потому, что в Ордене платят очень много, я тоже об этом говорил. Есть отслеживание доходов сотрудников, о чем я тоже упоминал. Не вообще приема сотрудников на месте, в основном импортируют из Старого Света, где рекрутируют их намеренно. И к реальным секретам подключены те, кто не бывает на материке. Все. Замкнутая система.

Добавлю: контрразведка с прослушкой, наружкой, слежкой и секретностью есть зло, с которым мирятся. Если потенциальный урон от утечек информации ниже того, который могут нанести те, кого ты сам допустил ко всем секретам, то лучше такие службы даже не заводить. На том же Западе это поняли давно, поэтому собственными СБ могут похвастаться считанные на пальцах компании, в отличие от России. А Россия дает немало примеров тому, как зажравшиеся безопасники начинают перераспределять активы хозяев.

Отредактировано - Cruz on 05 Сент 2007 00:15:26

yorg
Хранитель


Ukraine
397 сообщений
Послано - 05 Сент 2007 :  01:06:15  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу yorg Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Попробую еще раз.
Цитата:

Связь то вся у Ордена, все телеграммки через них идут


Кто отправляет корреспонденцию на эту сторону? Правильно, люди, которые всегда были есть и будут самым слабым звеном систем безопасности. Грамотный агент наверняка найдет ключик к такому "телеграфисту", и причем длаже не факт, что это тупо будут деньги – шантаж еще никто не отменял.
Да даже без всего этого: в официальный запрос на поставку оборудования добавляется некоторое количество дополнительных пунктов...
Цитата:

У Ордена априори не может быть конкурентов в этом мире. Владея воротами, он - основа существования


Абсолютно неверная предпосылка. У них потенциальные конкуренты и враги – все. Абсолютно все, потому что наличие монополиста такого уровня не может не раздражать всех в Новом Мире. И я уже писал, что по логике вещей каждая более-менее крупная структура должна была попытаться так или иначе оттяпать у Ордена часть его влияния.
Опять же, насчет их внутренней крнтрразведки. Сколько стоит информация о прибывающих грузах? Если известно что, сколько, когда и кто будет охранять этот груз? А если прибавить сюда еще народные развлечения Нового Мира в виде дорожного грабежа, то, как вы считаете, не будет желающих получить эту инфу? И сколько люди будут готовы заплатить за нее?
Тут никаких орденских высоких зарплат не хватит, чтобу пресечь слив инфы о грузоперевозках, так что без секретности и, соответственно, структкр, обеспечивающих эту секретность, никак не обойтись.

Опять же, делая упор на то, что орден прежде всего финансовая структура, как вы себе представляете их деятельность? Да после открытия первого же не-орденского банка они должны были шустро подсуетится и всунуть своих людей в эти новые банки, иначе как вообще ориентироваться в финансовых потоках НМ? Ведь если у них нет достоверной инфы о своих конкурентах, то как они могут быть уверены, что, к примеру, тот же банк РА не имеет оборота на порядок больше, чем у них, и все орденские притязания на "единственного финансового монстра НМ" всего лишь не плод их самомнения?

А по поводу внешних спецслужб и невозможности воспользоваться воротами со стороны... Небольшая альтернативная завязка романа.

ГГ в отпущенные на сборы 3 дня связывается со своим старым другом (сослуживцем), работающим в органах, и просит проследить, чтобы все было путем – все-таки другой мир это не шутки! Друг (сослуживец) воспринимает серьезно озабоченность ГГ и начинает присматривать сначала за ГГ до момента отправки, а потом за воротами с момента переброски ГГ в НМ. Дальше путем элементарного наблюдения в течение некоторого времени выясняется, что через небольшой ангар проходит хренова туча всякого барахла и людей неизвестно куда. Поразмышляв некоторое время, другу ГГ все-таки удается организовать уже нормальное наблюдение и оценку объекта. Через некоторое время уже известно, кто здесь занимается вербовкой и переправкой, и принимается решение захвата ворот.
Перед очередной переброской сопровождающего берут, выясняют недостающую инфу, (которой, кстати, не так уж и много – при правильной прослушке "клиента" уже все давно известно. В основном узнают, как собственно функционируют ворота, как часто можно ими пользоваться и т.д.), и вместо очередного поселенца в НМ прибывает диверсионная группа. Причем небольшая – и так хватит с головой.
Если переходы можно делать сразу, один за другим, то с нашей стороны уже ждет своей очереди штурмовой батальон с нормальной техникой.
Диверсанты без труда вырезают вояк на базе и захватывает все относительно гражданское население. Тут же разворачиватся штурмбатальон. Стационарные минометы и системы залпового огня будут не лишними, так же как и система ПВО – для защиты. Вертолеты тоже сильно упростят жизнь – с их помощью захватываются все близлежащие станции. Мобильные ракетные комплексы с тактическими термоядами будут хорошим аргументом в переговорах с Орденом.
Все. Дальше через этот проход можно тащить все, что угодно.

Cruz
Посвященный



22 сообщений
Послано - 05 Сент 2007 :  10:35:40  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Cruz  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Грамотный агент наверняка найдет ключик к такому "телеграфисту", и причем длаже не факт, что это тупо будут деньги – шантаж еще никто не отменял.

Рассчитывать на это наивно. Потому что любой "телеграфист" будет работать приманкой для таких "джемсов бондов".

Цитата:
Сколько стоит информация о прибывающих грузах? Если известно что, сколько, когда и кто будет охранять этот груз?

Эта информация ломаного гроша не стоит. Орденские грузы у Ордена и остаются, прибывая в те места, где они им нужнее. Собственные грузы территорий забираются самовывозом с Баз, конвоями, и их охрана и доставка - головная боль территорий.
Если территории узнают, что Орден завышает расценки, то что? В суд подадут? Пусть подают. Не нравится завозите через другого поставщика. Если найдете. Так что пусть сливают. Я еще раз обращу внимание - ущерб от слива этой информации ниже, чем если спецслужба начнет играть информацией другого уровня в свою пользу. Арифметика.

Цитата:
Опять же, делая упор на то, что орден прежде всего финансовая структура, как вы себе представляете их деятельность? Да после открытия первого же не-орденского банка они должны были шустро подсуетится и всунуть своих людей в эти новые банки, иначе как вообще ориентироваться в финансовых потоках НМ?

Я очень, очень хорошо представляю, как работают финансовые компаниии. Более чем. И могу сказать, что для полного контроля у Ордена есть все возможности. остальяные банки держат в орденском корреспондентские счета и аналог старосветской системе расчетов SWIFT тоже в орденском банке. Как в нашем мире - в американских руках. Например, отключили они от свифта сейчас Иран, и там финансовая катастрофа. Они не могут слить скопившиеся доллары с целью перевода их в другие актиы и проводить платежи. Не надо никаких агентов в других банках, это детский уровень.

Цитата:
(сослуживец) воспринимает серьезно озабоченность ГГ и начинает присматривать сначала за ГГ до момента отправки, а потом за воротами с момента переброски ГГ в НМ

ГГ не настолько ума лишился, чтобы по своей воле в органы пойти и попросить за ним присмотреть. Тем более, что он и так чуть ли не в розыске.
В вторых, что толку с того, чтоФСБ будет следить за территорией?
Кроме того, главный герой скорей удавится, чем приведет такую гадость, как спецслужбы, в еще не загаженное ими место, да еще и по собственной воле. Он же не Павлик Морозов, чтобы срочно информировать любимые власти обо всем, что ему известно стало. И слить дивный новый мир в старые жадные ручонки. В конце романа, кстати, об этом говорится. ГГ вообще враждебно относится к нынешней российской власти, и даже не до конца доверяет власти в ППД и Демидовске. Барабанову верит, тому же Лошкареву верит меньше, потому что меньше его знает, а правительству не верит совсем. У правительств всегда свои интересы, и слить такого вот ГГ в своих интересах они зазорным не сочтут.
О "воротах". Ворота управляются со стороны Новой Земли. Что-то подозрительное - и канал закрывается, а ФСБ в руки попадается груда бесполезного железа. А прорыв в канал "штурмбатальона"... Я расскажу, чем он закончится. Сидит диспетчер на базе, и смотрит на "ворота" через телекамеру. Далеко сидит, в центральном офисе, до него 500 метров и несколько стен. Видит, что вместо заявленного в списке Васи с чемоданами и пикапчиком побежали бойцы в "сферах". он рубильник отключает, первые забежавшие убивают парня с автоматом во дворе, который там за регулировщика. потом убивают девушку на контроле, а что дальше? У них даже карты места нет, они ни черта там не знают. Ну вступают в бой с охраной, окопавшись в домике иммиграционного контроля, и вскоре гибнут ввиду подавляющего численного превосходства бойцов из орденского Патруля. Спецподразделения - не супермены, эффективны лишь в случае, если все идет по плану, а плана быть не может, надо местность знать. Они даже понятия не имеют, как выглядит то место, куда они рвутся воевать. Против роты обычной хорошо вооруженной пехоты со средствами усиления они ничего не стоят. А остальные так и топчутся перед отключенными "воротами" в Москве, а захваченный канал отключается навсегда. А заодно и все каналы на территории России. В наказание. Отличный повод отключить докучливых русских от поддержки. Все. Вопрос: кому оно надо?
Ну начнут допрашивать арестованного в Старом Свете Зимина, ну даст тот связь с американским фондом из города Остина, что в техасе, да и то врядли, не его это уровень. Ну инициируют пару-тройку уголовных дел. Гора родила мышь.

Отредактировано - Cruz on 05 Сент 2007 11:16:56

Отредактировано - Cruz on 05 Сент 2007 11:22:20

Вольноопределяющийся
Хранитель


Azerbaijan
941 сообщений
Послано - 05 Сент 2007 :  12:32:05  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Пусть уважаемый автор не сочтёт за придирку, да и надо бы это писать в комментах на Самиздате (у меня там почему-то проблемы возникают, потому пишу здесь).
В третьем томе, в походе в Лондон, ГГ подумывает о том, чтобы наехать на недоброжелателей угрожающими телеграммами, но передумывает, так как (по памяти цитирую) "Мороз обошёлся со мной хорошо и не буду его подставлять".
Хорошо с ним (ГГ) обошёлся всё же "Зимин", к Морозу близко, но не совпадает полностью.

Мелочь, конечно, но что могу.


Phantom
Хранитель


Кипр
535 сообщений
Послано - 05 Сент 2007 :  14:09:25  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Лично мне книга показалась смесью трех линий.
1. Компьютерная игрушка. Бродилка в параллельном мире, такая типа смесь квеста и фоллаута. Отсюда прекрасные героини, злые враги, битвы с обязательным сбором вооружения и его последующей продажей, ТТХ оружия, которым в немерянных количествах закупается ГГ ... и так далее.
2. Сказка для настоящих мужчин. Хошь - бейся с бандитами, хошь охоться на чудовищей ... а как все надоело - тут тебе казино, пляжи, девушки и пять сортов настоящего пива. Этакая смесь Дикого Запада с комфортом пятизвездочного отеля.
3. Истории об оружии. Абсолютно правильно прозвучавшее сравнение с книгами Даррела. Только животные меняются местами с пулеметами .. и понеслась.

А так вообще очень неплохо и своеобразно. Пока в процессе, поэтому искреннее удивление от изображаемого мира еще не прошло. Зачем в него было тащить неведомых зулусов в немерянных количествах, а также 200000 чехов (где ж их столько набрали????) непонятно. Судя по описанию - чехов тащили, чтобы приструнить русских. Отсюда возникает резонный вопрос - тогда ЗАЧЕМ тащили русских???
Но, с другой стороны, а почему бы и нет? Иногда поражают люди, цепляющиеся в подобного плана книгах к какой-нибудь конкретной детали. То, что двухметровые крокодилы летают над полями - никого не удивляет. А вот то, что скорость вылета пули на два процента меньше заявленной в учебнике для снайперов от 1975 года вызывает серьезную озабоченность. И упреки автору.
А так, в общем, очень даже. Для дебюта так вообще здорово. Конечно, столь подробное описание ТТХ разного рода вооружений понравится не всем ... ну так книг на свете много.

Цитата:
озаботил я он двумями странными факторами

Походу, вилы ... Остапа унесло


В таком вот аксепте

Admin
Администратор
Cruz
Посвященный



22 сообщений
Послано - 05 Сент 2007 :  15:24:34  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Cruz  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
также 200000 чехов (где ж их столько набрали????) непонятно. Судя по описанию - чехов тащили, чтобы приструнить русских. Отсюда возникает резонный вопрос - тогда ЗАЧЕМ тащили русских???

Неужели непонятно? Чтобы интересней было Кстати, вначале второго тома об этом даже диалог есть, где про маньяков. И возникает теория, что все это отчасти ради интереса. Верхушка Ордена развлекается. А почему бы и нет?
Число 200 тыс выцеплено из какой-то официальной статистики, в которую включен "блуждающий контингент", переезжающий то на родину, то в Россию, плюс всякие пропавшие без вести и т.д. Сделано с умыслом, чтобы чуть-чуть подравнять силы с русской территорией за речкой. Натяжка, разумеется, но в это число включены не только бойцы, но и женщины, дети и пр. За дсотоверность происходящего, чего уж греха таить, я бился умеренно.


Отредактировано - Cruz on 05 Сент 2007 15:38:50

Phantom
Хранитель


Кипр
535 сообщений
Послано - 05 Сент 2007 :  16:28:48  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Неужели непонятно? Чтобы интересней было

Вот я так и понял


В таком вот аксепте

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 05 Сент 2007 :  23:08:45  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
также 200000 чехов...
Как встречу это "чехи", так недоумеваю - чем это именно чехи допекли, чтоб так поминать? Вот, ассоциации...

------
Ты бы, милая, что-нибудь одно выбрала: или крестик снять, или трусы надеть.
(с) Макс Мах

arhi
Хранитель


Россия
717 сообщений
Послано - 06 Сент 2007 :  01:03:00  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Цитата:
также 200000 чехов...
Как встречу это "чехи", так недоумеваю - чем это именно чехи допекли, чтоб так поминать?

оооооооо
это давняя история...очень )))

_________________________
ничего личного

Отредактировано - arhi on 06 Сент 2007 01:03:57

arhi
Хранитель


Россия
717 сообщений
Послано - 06 Сент 2007 :  01:09:58  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
кстати
вопрос к автору
можно поподробнее о планах на будущеее ?
я имею ввиду что пишете в первую очередь и когда примерно выкладывать собираетесь ?
а также интересно почему "Землю ..." по частям не выкладываете ?


_________________________
ничего личного

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 06 Сент 2007 :  03:15:20  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
...когда примерно выкладывать собираетесь?
Людей реки кусочек, через пару недель обещано. А продолжение Земель только м-ца через 3 :(

------
Ты бы, милая, что-нибудь одно выбрала: или крестик снять, или трусы надеть.
(с) Макс Мах

arhi
Хранитель


Россия
717 сообщений
Послано - 06 Сент 2007 :  08:31:57  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Цитата:
...когда примерно выкладывать собираетесь?
Людей реки кусочек, через пару недель обещано. А продолжение Земель только м-ца через 3 :(

да знаю я про "Людей..", я просто надеялся автору на "гнилую" педальку надавить
совесть гражданскую пробудить )))
дабы "Землю..." не зажимал )))

_________________________
ничего личного

swalka
Мастер Слова


Russia
6664 сообщений
Послано - 07 Сент 2007 :  12:12:50  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Мне понравилось. "Хомячливый оружефил" это круто! ;)
А так вообще хорошо. Мир, конечно, достаточно искуственен - но это потом можно объяснить ... ну экспериментом инопланетян, или там высших трансцеденталов :)

Маленькое замечание: "флешкой" все же принято называть USB-Flash.
Memory Stick`и и прочее зовут картами


OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 07 Сент 2007 :  20:12:06  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Анрей,
не скажете пару слов об этом (ссылка на Вашей стр. СИ) https://www.kubikus.ru/forum/topic.asp?TOPIC_ID=5258&FORUM_ID=28&CAT_ID=5

------
Ты бы, милая, что-нибудь одно выбрала: или крестик снять, или трусы надеть.
(с) Макс Мах

Cruz
Посвященный



22 сообщений
Послано - 07 Сент 2007 :  20:32:26  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Cruz  Получить ссылку на сообщение
Цитата:
Анрей,
не скажете пару слов об этом (ссылка на Вашей стр. СИ) https://www.kubikus.ru/forum/topic.asp?TOPIC_ID=5258&FORUM_ID=28&CAT_ID=5


Просто роман, который мне невероятно понравился. И я верю в именно такое развитие событий. Если честно, я вообще смотрю на будущее с глубоким пессимизмом. Если вы обратили внимание, в моем "Топ 30" на почетном месте Беркем, провозвестиник Грядущей Жопы. Даже не Жопы, а Ж.О.П.Ы.. И чем дальше наш мир пытается развиваться по законам политкорректного маразма, тем ближе мы к этой самой... Жопе, в общем. У Боброва мы встечаем Жопу ближнюю и локальную, которая, судя по всему, скоро настанет. И это только на Украине, а по простором родного Союза их в десятки раз больше, а по всему миру таких "Жоп отложенного действия" вообще прорва. И самые задавленные, но по-прежнему активные Жопы заложены в оплотах стабильности, в США и в Европе. Любые, с любым приводом и любой системой инициации. И рано, или поздно, но все они сработают, и куда, в какую сортирную яму провалится наш мир - без понятия.
Творчество же Боброва любил всегда. Нравится его язык, его способ видеть мир вокруг себя. Так что, странно было бы не внести любимого автора в линк-раздел своей странички.


Отредактировано - Cruz on 07 Сент 2007 20:34:28

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 07 Сент 2007 :  21:20:30  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Просто роман, который мне невероятно понравился.
Переношу в тему.

------
Ты бы, милая, что-нибудь одно выбрала: или крестик снять, или трусы надеть.
(с) Макс Мах

Arc_T
Магистр


Russia
111 сообщений
Послано - 09 Сент 2007 :  23:58:41  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
В целом весьма неплохо и минимальной правке издавабельно (ИМХО). Несколько напрягли два момента:
1. Впечатление такое что что-то подобное про захват острова я уже когда-то читал (конкретно не могу вспомнить).
2. Когда дама вовсе не героических пропорций (Бонита) начинает стрелять из 12,7 мм снайперки, ее не унесет куда-нибудь или не переломает ей что-нибудь отдачей? При том, что в книге это не один-два выстрела, а десятки боевых (+ сотни тренировочных?).
Cruz
Посвященный



22 сообщений
Послано - 10 Сент 2007 :  02:47:20  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Cruz  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

2. Когда дама вовсе не героических пропорций (Бонита) начинает стрелять из 12,7 мм снайперки, ее не унесет куда-нибудь или не переломает ей что-нибудь отдачей?

Нет, не унесет. "Выхлоп" стреляет дозвуковыми боеприпасами, так что отдача у него более чем божеская. Это как в пистолетных патрона .45 калибра - калибр то вроде и большой, и пуля тяжелая, но пороховой заряд слабый и отдача по ощущениям не сильнее, чем у 9х19 мм. Кстати, в этом и есть секрет популярности этого калибра. А вот КСВК ту же я бы Боните не дал, пожалел, хоть ничего катастрофического от этого не случилось бы. Главное - приклад уметь прижимать правильно.

А насчет захвата острова не знаю, не читал. Возможно, где то было что-то подобное, такого чтива море.


Lvovich
Хранитель



303 сообщений
Послано - 12 Сент 2007 :  10:58:03  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Автору: Андрей, что достали Вас дилетанты от оружия и вооружения, да? Решили написать роман о любимом предмете?
Безо всякой иронии говорю, поверьте. Сначала было даже интересно, читал подробно, как ГГ снаряжается, как ухаживает за оружием, как смазывает оружие, как стреляет, и т.п. Потом стал читать менее внимательно, а сейчас - почти пропускаю...
Наверное, Ваш роман - просто крик души владельца оружейного магазина и, вообще, фаната Дикого Запада.

Но, знаете, читаю сейчас уже вторую часть - и ведь интересно. Всегда приятно читать о мегакрутом ГГ, который "бондовый" и в пистолетах, и в снайперском деле, и в тактике, и в дайвинге, и в финансовом анализе, и в сексе, - да во всем, практически. И женщина у него мегасуперкрасавицабоецразведчица.

Зато как сладостно знатокам поковыряться в мелочах, там, в ТТХ или тактике. Я пока не дочитал, но, наверное, и подводные бои-разведки-диверсии тоже намечаются. И ждут нас увлекательные описания снаряжения-разгрузки-давления в баллонах-подводного оружия-... Ну, т.е. ГГ будет еще и Мазур-2, да?

Успехов Вам, автор, в творчестве и жизни!


Cruz
Посвященный



22 сообщений
Послано - 12 Сент 2007 :  12:11:29  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Cruz  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Но, знаете, читаю сейчас уже вторую часть - и ведь интересно. Всегда приятно читать о мегакрутом ГГ, который "бондовый" и в пистолетах, и в снайперском деле, и в тактике, и в дайвинге, и в финансовом анализе, и в сексе, - да во всем, практически. И женщина у него мегасуперкрасавицабоецразведчица.



Но мне казалось, что ГГ в общем и не слишком то крутой. Он просто человек с разнообразным житейским опытом и умеющий стрелять. Сорок лет, как-то пожил, когда-то повоевал, потаскался по всму миру - вольно или невольно, но наберешься полезного опыта. А может и вы правы. В любом случае, Джеймс Бонд из него не планировался.


moshkin
Ищущий Истину


Russia
93 сообщений
Послано - 20 Сент 2007 :  09:54:44  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
хочу сказать - мне нравится!
дочитываю третью часть, заглянул в конец, проверил что ГГ не убьют, (а то мало ли к чему фантазия автора доведет) так что можно уже сказать что три части понравились.
обилие оружейных подробностей не мешает совсем и даже нравится.
я это воспринимаю как отличительную особенность. ну не совсем хорошее сравнение, но - как у толкиена есть хоббиты, в гарри поттере есть сам гарри, избалованный и непослушный. а тут много оружия. интересно!
мне описания оружия понравились, есть некоторые интересные мне подробности, логичные, но сразу не сообразишь. ну как спаренные рожки автомата, оба в одну сторону, чтобы грязью не забить, или открывание двери кошкой, от растяжки.
Автору большое спасибо!
будет что еще - буду читать.
читал версию не выправленную, но ошибки сильно не мешали. слог хороший, имхо.


Cruz
Посвященный



22 сообщений
Послано - 24 Сент 2007 :  11:56:12  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Cruz  Получить ссылку на сообщение
"Земля лишних" благополучно уехала в издательство, теперь жду ответа. Начал выкладывать на Самиздате новый роман "Эпоха мертвых". Написано в жанре "ужастик", про нашествие зомби и конец света. Роман писался давно, параллельно с "Землей" и готовы на настоящий момент 2 тома полностью, и еще два - наполовину. Он будет большим, потому что мне интересно было "сконструировать" как саму катастрофу, так и будущий мир после нее, через 10 и 50 лет. В общем, чуть ли не "Война и мир" по объему.
Выкладываю по мере редактирования, сейчас лежит большая часть первого тома (3/4) примерно. Дней через несколько прибавлю еще. Если есть любители подобного жанра - читайте, буду рад.



Отредактировано - Cruz on 24 Сент 2007 11:58:29

Нестерук Владимир
Хранитель


Украина
358 сообщений
Послано - 24 Сент 2007 :  13:29:30  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Нестерук Владимир  Получить ссылку на сообщение
Ждёмс. Давайте побыстрее. А то в последнее время радуете только Вы да Котов с того же СИ. Хотя рекомендованный Вами роман не понравился (мягко говоря), как человека живущего приблизительно в описываемом регионе пробирал смех. Да и вообще напомнило топорно переписанный, туповатый текст написанный невменяемым автором у которого злоупотребляли алкоголем как минимум поколений пять предков и который бездарно попытался передрать один из последних романов Андрея Валентинова ( действительно метра, причём автор явно занимался плагиатом, но повторюсь бездарно). Рекомендовал бы прочитать именно Валентинова, а не сей "перл".

учи албанский


Отредактировано - Нестерук Владимир on 24 Сент 2007 19:37:32

UGIN
Хранитель



520 сообщений
Послано - 24 Сент 2007 :  15:25:27  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ну, нравится - не нравится - эт дело вкуса...
Я, например, как старый пессимист, - с удовольствием.



arhi
Хранитель


Россия
717 сообщений
Послано - 25 Сент 2007 :  12:11:05  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Цитата:

Ну, нравится - не нравится - эт дело вкуса...
Я, например, как старый пессимист, - с удовольствием.





+1 )))

_________________________
ничего личного

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 30 Сент 2007 :  21:44:23  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Блин... терпеть ненавижу зомбей и вампирей...

------
Ты бы, милая, что-нибудь одно выбрала: или крестик снять, или трусы надеть.
(с) Макс Мах

Тема продолжается на 7 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7
 
Перейти к:


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design