Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума
Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума WILMARK - ПРОДВИЖЕНИЕ, СОЗДАНИЕ, ПОДДЕРЖКА САЙТОВ

мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса

реальные миры фэнтези & фантастики
мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Правила | Поиск | FAQ
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
  Все форумы
  Мысли вслух
  Смерть лучших библиотек - 2
      Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
suhai
Мастер Слова



2731 сообщений
Послано - 01 Дек 2007 :  19:42:17  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Что-то сегодня в новостях сказали, что Саркози во Франции лично возглавил комитет, который будет закрывать социальные обменные сети, провайдеры тоже объявили о блокировке файлообменного трафика


oldie1
Мастер Слова


Ukraine
2757 сообщений
Послано - 04 Дек 2007 :  09:45:28  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу oldie1  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ну вот почему надо давать ссылки исключительно на воровские ресурсы? Есть же совершенно легальный ресурс http://www.litres.ru/ (а также ряд сотрудничающих с ним легальных электронных библиотек), куда мы и выложили все наши произведения в авторской редакции. Там все лежит с нашего одобрения и согласия. В отличе от того воровского ресурса, на который зачем-то дали ссылку Вы. Неужели не стыдно?

Грустно это... :-(((

Всего наилучшего!
С уважением --
Г. Л. Олди.

suhai
Мастер Слова



2731 сообщений
Послано - 04 Дек 2007 :  09:56:20  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
oldie1 При всем уважении на названном вами ресурсе цена заявлена такая, что перекрывает цену бумажного издания, это немножко несправедливо?


OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17736 сообщений
Послано - 04 Дек 2007 :  10:14:04  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Ну вот почему надо давать ссылки исключительно на воровские ресурсы?
Воровской/не воровской? Откуда я знаю? Объявления: спижжено, там нет.
Относительно меня - ваших книг не читаю, излишне балуетесь красотой слога, вымучивая ее - не органично, искуственно...
Почему я должен платить за ненравящееся? Возвращать деньги будете? НЕТ. Соответственно...

------
Ты бы, милая, что-нибудь одно выбрала: или крестик снять, или трусы надеть.
(с) Макс Мах

oldie1
Мастер Слова


Ukraine
2757 сообщений
Послано - 04 Дек 2007 :  11:14:58  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу oldie1  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:

oldie1 При всем уважении на названном вами ресурсе цена заявлена такая, что перекрывает цену бумажного издания, это немножко несправедливо?


То есть как это -- перекрывает?! Заходим на "ЛитРес", смотрим:
"Ойкумена. Книга 1: Кукольник" -- 23 руб. 17 коп.
"Ойкумена. Книга 2: Куколка" -- 23 руб. 28 коп.
"Ойкумена. Книга 3: Кукольных дел мастер" -- 23 руб. 27 коп.
Ну, и где Вы видели бумажные книги по такой или хотя бы близкой цене?
Для сравнения, в торговом доме "Москва" все три тома "Ойкумены" в бумажном виде стоят по 138 руб. каждый. Т. е., ТРИ книги в электронном виде стоят ВДВОЕ ДЕШЕВЛЕ ОДНОЙ в бумажном.
Так что извините, но Вы что-то путаете.

Всего наилучшего!
С уважением --
Г. Л. Олди.

Lana
Мастер Слова


Ukraine
3579 сообщений
Послано - 04 Дек 2007 :  11:23:56  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
OlegZK
Ну, зачем так резко? Мне вот целый ряд книг уважаемых авторов нравится. Более того, они честно куплены и стоят на полке.
oldie1
Извините, но при самом глубоком уважении, должна сказать, что Либрусек - это ресурс воровской не в большей степени, чем другие. Либрусек - это библиотека. Не обижайтесь, это не имеет отношения лично к вам, но ни одной книги чьего бы то ни было авторства не покупаю без прочтения в библиотеке или взятия у друзей.
Долго не решалась ваши книги вообще в руки брать. А потом наткнулась в сети и прочла, и купила "в бумаге".
Так оно и бывает :).

Все может быть, а может и не быть...

Бывший
Хранитель



366 сообщений
Послано - 04 Дек 2007 :  11:24:57  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
OlegZK
Не вдаваясь в дискуссии о праве и морали считаю все-таки, что проффессиональные писатели имеют право на элементарное уважение к своему труду. Если вы хотите прочитать их книгу так купите ее, хотя бы в электронном виде! Если вам не нравится их стиль и слог, так не покупайте ее ни в каком виде!
Мне тоже не все нравится в книгах Олдей, но это точно не повод посылать создателя книги куда подальше!


oldie1
Мастер Слова


Ukraine
2757 сообщений
Послано - 04 Дек 2007 :  11:25:07  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу oldie1  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Почему я должен платить за ненравящееся? Возвращать деньги будете? НЕТ. Соответственно...

Если не нравится - то зачем вообще читать? Хоть за деньги, хоть бесплатно? Или кто-то насильно заставляет? Или пан мазохист? ;-) Или на халяву и уксус сладкий?
А воров в любом случае нехорошо рекламировать. Почему бы для разнообразия не прорекламировать честных людей? Или такое Вам даже в голову не приходит?

Потому и грустно. Не потому, что наши книги кому-то не нравятся -- это как раз нормально, на вкус и на цвет, как известно... А потому, что воров рекламируют, а честных людей ругают. "Тенденция, однако..." (с) :-(((

Всего наилучшего!
С уважением --
Г. Л. Олди.

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17736 сообщений
Послано - 04 Дек 2007 :  12:43:38  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Если не нравится - то зачем вообще читать? ... Или на халяву и уксус сладкий?

Я не читаю, только пробую - не идет далее пары десятков страниц... но пробую снова - окружению нравится. Пытаюсь понять... Так что не "халява" - тружусь. Деньги за самоистязание? :) Не дождетесь (с)
Цитата:
А воров в любом случае нехорошо рекламировать.
Вы нелицензионным софтом пользуетесь? Почитать у товарища берете? Хоть что-то халявное никому не посоветовали, сами не воспользовались?
Не вижу разницы.
Раз есть, то есть... и почему бы об этом не знать? В конце концов, кто снимает за Л.Толстого и клонов его произведений? Давайте, буквы приватизируем (примеры есть).
Морализовать по поводу бизнеса/политики... несколько "по-простому" для простецов...
Ваше право требовать соблюдения (с) с издателя/продавца, но не с читателя - могу купить и левый тираж, и что?

Имхо. Открытой доступ - изданию не мешает. Решает воля издателя.

ЗЫ. Прошу извинить за резкость, но достало - копирайт, во многом, институция не поддающаяся разумению. Особенно в отношении маскульта.
ЗЫЗЫ. В случае получения текста лично от писателя/через агента - не распространяю, в этом никто упрекнуть не может. В остальном - остальное.
------
Ты бы, милая, что-нибудь одно выбрала: или крестик снять, или трусы надеть.
(с) Макс Мах


Отредактировано - OlegZK on 04 Дек 2007 12:49:53

oldie1
Мастер Слова


Ukraine
2757 сообщений
Послано - 04 Дек 2007 :  13:17:16  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу oldie1  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Почитать наши и многие другие книги on-line -- хоть те же пару десятков страниц для ознакомления, хоть целиком -- можно на "ЛитРесе". Совершенно бесплатно. И решить: стоит книга покупки, или нет.
Комментировтать остальное, уж извините, нет никакого желания. Лучше мы потратим это время на написание новой книги, над которой сейчас работаем.

Всего наилучшего!
С уважением --
Г. Л. Олди.

suhai
Мастер Слова



2731 сообщений
Послано - 04 Дек 2007 :  13:29:17  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
То есть как это -- перекрывает?! Заходим на "ЛитРес", смотрим:

А вот так перекрывает. Смотрим: "пополнить счет", "Послать короткое сообщение на номер", чтобы пополнить счет на названную вами сумму мой оператор снимет с меня порядка 6-8 восьми долларов, при курсе (официальном) 24 примерно рубля получается от 144 до 196 рублей, а у операторов курс не официальный а "внутренний", плюс насколько мне известно из этих коротких сообщений доходит нормально одно из трех, а деньги снимают исправно. Других возможностей у меня нет. Вот такая математика.


Шепелев
Мастер Слова


Russia
1109 сообщений
Послано - 04 Дек 2007 :  13:47:51  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Шепелев Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Применение к нарушению авторских прав слова "воровство", конечно, очень нравится авторма, но абсолютно не соответствует исходному значению этого слова.
Воровство подразумевает лишение человека его имущества. В случае выкладки текста на пиратском ресурсе у автора текст не исчезает. И даже на ЛитРесе тоже не исчезает.
Так что...


skunsa
Мастер Слова


Russia
1131 сообщений
Послано - 04 Дек 2007 :  14:11:46  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу skunsa Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А вот некоторым еще ждать и ждать бумажного издания... :( Вот уж что точно несправедливо, так это то, что в электронном виде уже лежит, а в бумажном еще нет! :(

Не женщина ли здесь о демоне рыдает?

oldie1
Мастер Слова


Ukraine
2757 сообщений
Послано - 04 Дек 2007 :  14:49:03  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу oldie1  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
В бумажном виде "Ойкумена-3: Кукольных дел мастер" уже вышла. В Москве продается.
А в электронном виде ее можно бесплатно прочесть на "ЛитРесе" on-line -- или скачать за деньги.

Всего наилучшего!
С уважением --
Г. Л. Олди.

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17736 сообщений
Послано - 04 Дек 2007 :  16:15:49  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
В общем,
писатель - пописывает,
читатель - почитывает.
Как оно сошлось - неважно.
Имхо.

------
Ты бы, милая, что-нибудь одно выбрала: или крестик снять, или трусы надеть.
(с) Макс Мах

Dayroon
Мастер Слова


Россия
2097 сообщений
Послано - 04 Дек 2007 :  21:40:11  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Dayroon  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Доброго времени суток!
Вероятно после выборов в России, у меня началось обострение гражданской позиции по поводу и без...
Цитата:

Ну вот почему надо давать ссылки исключительно на воровские ресурсы? Есть же совершенно легальный ресурс http://www.litres.ru/ (а также ряд сотрудничающих с ним легальных электронных библиотек), куда мы и выложили все наши произведения в авторской редакции. Там все лежит с нашего одобрения и согласия. В отличе от того воровского ресурса, на который зачем-то дали ссылку Вы. Неужели не стыдно?


По утверждениям владельца ресурса, он не нарушает законов страны своего проживания и регистрации ресурса.
Возможно, я как гражданин РФ, скачивая охраняемое законом РФ произведение с сервера находящегося в США, по ссылке, опубликованной на сервере находящемся в США, отзывающегося на доменное имя, зарегистрированное в Эквадоре, совершаю преступление. Настолько глубоко я ГК и УК РФ, а возможно и нормы международного права не знаю.
Вспоминая публикации некоторых соучредителей Литреса и владельцев упомянутых библиотек, я припоминаю, что их позиция была такова (привожу своими словами, как запомнил и понял для себя): "Да, мы за бесплатный свободный и полноценный доступ к любым книгам в наших библиотеках, для этого мы создавали библиотеки, поддерживали и лелеяли их, организовывали сообщество. Сейчас, с вступлением в силу очередной части ГК РФ, мы уже не сможем лавировать на определениях. Но раз уж у нас на руках оказалась хорошая подборка файлов и популярные ресурсы, мы будем эксплуатировать их на законной и коммерческой основе. Лучше мы и сейчас, чем кто-нибудь и потом."
Со всем пониманием и сочувствием к такой позиции, к деятельности "Литрес" я отношусь скорее отрицательно.
На мой взгляд, эквадорец может эксплуатировать нормы своей страны, регламентирующие авторское и смежные права, или их (норм) отсутствие, как ему удобно.

Отвечая на заданный вопрос (только за себя), - Нет не стыдно, ни капли.
Книги, написанные Г.Л. Олди, я покупаю в бумажном издании, всегда. Вне зависимости от того, читал ли я книгу ранее, слышал ли отзывы. Если у меня этой книги нет, я ее куплю и перечитаю. Видимо, так уж повезло с первым впечатлением. Аналогично покупаю книги Пратчета.
При том, что я покупаю бумажные издания, я качаю и электронные версии - почитать где-нибудь далеко от дома, перечитать снова и изменить свою оценку, отношение, оценить другой перевод или в ожидании русскоязычного издания на бумаге (Пратчет).

Предполагаю, что подробное описание процесса приобретения произведений прочих авторов, будет слишком сильным отклонением от темы...


Фдучинар
Мастер Слова


Ukraine
1893 сообщений
Послано - 04 Дек 2007 :  21:51:21  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Фдучинар Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
oldie1
Почему вы считаете Либрусек воровским ресурсом? Потому что вам не присылают деньги за книги? Так действительно, 90% ваших книг потом покупаются на бумаге - благо их хочеться читать и перечитывать, а издание у них обычно хорошее (если бы оно ещё не было таким дорогим). И ещё, в эквадорской библиотеке существует хорошая такая кнопочка "порадовать автора", благодаря которой есть возможность собирать дотации от благодарных читателей. И, если бы у меня была возможность, я бы скорее воспользовался ей, чем купил файл в литресовском магазине, который, не смотря на свою миссию "Дать авторам достойную оплату их труда" пытается стребовать деньги за книги почившего С. Лема. Но это уже совсем другая история...

Пусть злой язык дел добрых не порушит.

Dayroon
Мастер Слова


Россия
2097 сообщений
Послано - 04 Дек 2007 :  23:08:04  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Dayroon  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:

...
И, если бы у меня была возможность, я бы скорее воспользовался ей, чем купил файл в литресовском магазине, который, не смотря на свою миссию "Дать авторам достойную оплату их труда" пытается стребовать деньги за книги почившего С. Лема. Но это уже совсем другая история...


Гхм. а я и воспользуюсь с премии...
Справедливости ради, следует отметить, что сейчас, не требует, а передлагает купить. Скачать public domain и подобное, можно, ссылочки просто поглубже лежат.


turner
Ищущий Истину



97 сообщений
Послано - 04 Дек 2007 :  23:30:56  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Жалко, я разговор с авторами пропустил. Тем не менее кое что скажу.
Давно хотелось прояснить ситуацию.
Во первых:
Давайте-ка, господа и дамы, будем отдавать себе отчет в своих действиях. Причем честно.
Никому не нравится термины "воровской ресурс", "воруют", "воры". Мне в том числе.
Для простоты ситуации предлагаю считать, что авторы выбрали неудачное определение, и предлагаю заменить выражение "воровской ресурс" на "незаконный ресурс". (Надеюсь, никто не будет спорить, что с точки зрения российского законодательства, ресурс - незаконен?)
В данном случае ситуация весьма прозрачна:
авторы, еще до опубликования книги, выложили ее в платном доступе в сети. За свой труд авторы вправе расчитывать на вознаграждение. Опять же, надеюсь, что с императивом "человек имеет право на вознаграждение за свой труд" - спорить никто не будет? И, учитывая, что в данном случае, каждая скачанная бесплатно копия, во многих случаях подразумевает, что платная копия - покупаться не будет, учитывая все это позиция авторов совершенно понятна. Предъявлять им претензии по этому поводу? Весьма странно.
(но будет еще и во вторых!)
Так вот, во вторых:
Господа Олди написали:
Цитата:
Там все лежит с нашего одобрения и согласия. В отличе от того воровского ресурса, на который зачем-то дали ссылку Вы. Неужели не стыдно?

Давайте-ка уцепимся за фразу "Неужели не стыдно?".
Представим себе среднестатистического, российского обитателя сети и его домашний компьютер.
Во-первых стоит у него на этом домашнем компьютере - windows (юниксоиды - не обижайтесь, но в 8 случаях из 10 - это правда). Что важнее, учитывая, что это домашний компьютер - стоит пиратская windows. Также стоит пиратский офис, и еще куча пиратских программ, начиная с фотошопа и до "соник сценарист" за 25000$. Еще он качает из сети пиратские mp3, качает пиратские фильмы, и... да! чуть не забыл - пиратские игры, конечно!
К чему это я? Да к тому простому факту, что ни сетевая этика, ни сетевая мораль, не подразумевают того, что бесплатное скачивание книг - безнравственно, и скачавшему их бесплатно - должно быть стыдно.
Вот, к примеру:
Я вчера... да, вчера, утром, собираясь на работу заглянул на фензин, и увидел новую книгу Олди. По скольку времени было мало, я сделал самое простое - запустил программу, которая скачивает книги из "защищенного" режима для чтения (если кто не знает - да, есть такая). Залил на КПК и ушел на работу.
А вечером, прийдя домой, я зашел на литрес, добавил денег на счет, и купил эту же книгу (к тому моменту - на треть прочитанную).
Почему я ее купил?
Исключительно из испытываемого к авторам уважения. Не испытывал бы - не купил. Это была единственная причина. И, в противном случае, мне, конечно, не было бы стыдно. (Черт возьми, у меня в компе библиотека на 27000 книг - чуство стыда меня бы уже убило! Но об этом я уже выше написал).
А резюме будет такое:
Мне, конечно, приятно, что авторы выложили в сеть свою книгу до публикации. Но...но...но. Их претензии означают лишь то, что сеть они не понимают. (Даже если провели там 10 или 15 лет.)



Отредактировано - turner on 04 Дек 2007 23:32:37

Admin
Администратор
OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17736 сообщений
Послано - 05 Дек 2007 :  00:14:21  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Авторы,хотя мне они не по вкусу, писатели не последние, но этот литрес знать не хочу и не буду.

------
Ты бы, милая, что-нибудь одно выбрала: или крестик снять, или трусы надеть.
(с) Макс Мах

skunsa
Мастер Слова


Russia
1131 сообщений
Послано - 05 Дек 2007 :  00:32:32  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу skunsa Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
OlegZK Мы тебя уже поняли. И не уговариваем. Не волнуйся ты так!

А про всё остальное скажу так: если бы я пользовалась сетевыми библиотеками, то в случае с книгами горячо любимых писателей (будь то Олди, Панкеева, Громыко, Пелевин, Фрай - да кто угодно!) скачивала бы долгожданные произведения там, где смогла бы это сделать раньше. Тут ведь надо понимать нетерпение фаната! Согласна с turner в том, что утром быстренько скачал, а вечером кинул денег. Ну не было на счете утром денег, например! Что ж теперь - мучиться, пока счет не пополнишь? А если времени его пополнить ну совершенно нету? А ведь прочитать поскорее хочется - мочи нет!
Ведь многие из тех, кто скачал книгу незаконно, потом всё равно ее покупают, чтобы перечитывать. Не буду спорить: есть такие, которым лишь бы на халяву. Так они, если скачать не смогут, всё равно книгу не купят. Скорее уж у кого-то из знакомых попросят почитать, а то и потырят... :( Но таких-то меньшинство, чего на них равняться?

Не женщина ли здесь о демоне рыдает?

Бывший
Хранитель



366 сообщений
Послано - 05 Дек 2007 :  07:18:10  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
По моему вопрос был не о "сетевой морали" или об отношении к Литрессу. Вопрос был о том, что автор (один из) ЛИЧНО попросил вас так не делать. А его эдак полувежливо послали. "Спасибо, мол, парень, что пишешь книги, но не лез бы ты к нам со своими нотациями" На риторический вопрос автора не стыдно ли отвечу - мне стыдно. Но это, разумеется, ИМХО.


OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17736 сообщений
Послано - 05 Дек 2007 :  09:38:21  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
OlegZK Мы тебя уже поняли. И не уговариваем. Не волнуйся ты так!
С чего бы мне волноваться-то? Те авторы, кто мне ближе, не так "строги".
Просто, "морализаторская" юриспруденция - развод... Либо мораль, либо юридическая казуистика... Не надо обосновывать одно другим... Здесь не выборы в Думу :)

------
Ты бы, милая, что-нибудь одно выбрала: или крестик снять, или трусы надеть.
(с) Макс Мах

oldie1
Мастер Слова


Ukraine
2757 сообщений
Послано - 05 Дек 2007 :  09:49:11  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу oldie1  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Видим, что надо еще раз ненадолго отвлечься от новой книги и дать пару комментариев. Дабы расставить точки над "i" и более не возвращаться (с нашей стороны) к данному вопросу.
1. Как видно из писем за последние пару дней, тут собрались в основном люди, которые в итоге либо все равно покупают бумажную книгу, либо -- файл не легальном ресурсе. Уважаемые дамы и господа! Слова "Неужели не стыдно?" относились не к вам! Вам-то чего стыдиться? Тем не менее, именно вы живо отреагировали на наши слова и сочли необходимым объяснить свою позицию. Что и требовалось доказать: честные люди переживают даже там, где на самом деле и стыдиться-то нечего, а... скажем так, остальные -- и в ус не дуют, у них шкура толстая, а что такое "совесть", они знают только понаслышке.
2. Пожалуйста, читайте то, что написано, а не то, что вам хочется прочесть. Мы пытались (к сожалению, безуспешно) пристыдить человека не за то, что он скачал бесплатный файл себе (кстати, еще не факт, что скачал -- из его первого письма это не вполне ясно) -- а за то, что дал ссылку на вор... -- хорошо, пусть будет "незаконный", "пиратский", "контрафактный"; сути дела это не меняет -- ресурс. В то время, как на легальный ресурс дать ссылку и не подумал. Перечитайте -- и сами это увидите. Дальнейшие письма (не все, но изрядная их часть), увы, подтверждают обозначенную нами тенденцию: "пиратов" рекламируют и поощряют, а тех, кто выложил текст на законных основаниях -- ругают. Если называть вещи своими именами, то картина выглядит так: обокрали (ибо появившийся у "пиратов" текст утащен именно с легального ресурса), а потом еще и с безопасной дистанции обругали обворованного, уверенные в своей безнаказанности: ни морду не набьет, ни в суд не потащит. Это мы уже не только и не столько о письмах на данном форуме, сколько об общей тенденции в сети.
Вот и повторяем: грустно это... :-(((
(Просим честных людей не принимать это на свой счет! А то мы видим: вы все сказанное принимаете близко к сердцу, а тем, к кому это действительно относится -- что об стенку горохом.)
3. Увы, тех, кто, скачав файл у "пиратов", потом платит за официальную копию или покупает книгу в бумажном виде, не так уж много. Этот форум -- не показатель: из отписавшихся в данной теме таких, похоже, большинство, что не может не радовать! :-) Но, увы, в целом по сети картина прямо противоположная. :-(
Однако чем дальше, тем чаще натыкаемся на сообщения типа: "Искал в сети книгу "Х", нигде бесплатно не нашел, пришлось покупать." Т. е., при отсутствиии или труднодоступности "халявы" часть людей, оказывается, все же готова купить легальный файл. И покупает. Искренне надеемся, что эта тенденция будет прогрессировать и дальше. А там, глядишь, и в привычку войдет, и менталитет постепенно поменяется... (Фантасты мы, в конце концов, или где?! ;-) )
На этом -- все. Тему о "пиратах", авторских правах, совести, этичности и т. д. мы для себя здесь закрываем: точки над "i" расставлены, позиции определены, добавить нам тут больше нечего.
posadnik-у: Черно-белыми бывают только шахматы. А жизнь -- она цветная. Как-то странно Вы наши книги читаете. Находите в них то, о чем мы не писали. Впрочем, мы уже привыкли: каждый читатель воспринимает наши книги по-своему. Зачастую находя в них совсем не то, о чем мы хотели сказать. А изредка -- даже прямо противоположное. Но поскольку это полное Ваше право, как читателя: видеть написанное по-своему и делать свои личные выводы -- то спорить не станем. Одна только просьба: не надо в дальнейшем утверждать, что мы писали именно так и именно об этом, придерживаясь именно такой позиции, как Вы почему-то решили. Это лично ВЫ так ВОСПРИНЯЛИ -- а не МЫ так НАПИСАЛИ. "Почувствуйте разницу!" (с) реклама. :-)))

Всего наилучшего!
С уважением --
Г. Л. Олди.

zvetik
Посвященный


Ukraine
25 сообщений
Послано - 05 Дек 2007 :  09:49:50  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
to oldie1
Понимаю, что вы заняты, но заглянули бы по этой ссылке ;).
http://lib.rus.ec/node/674#comments


oldie1
Мастер Слова


Ukraine
2757 сообщений
Послано - 05 Дек 2007 :  10:06:24  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу oldie1  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:

to oldie1
Понимаю, что вы заняты, но заглянули бы по этой ссылке ;).
http://lib.rus.ec/node/674#comments


Спасибо, зашли, прочитали. Комментировать не будем.

Всего наилучшего!
С уважением --
Г. Л. Олди.

tchr
Мастер Слова


Russia
1532 сообщений
Послано - 05 Дек 2007 :  11:43:51  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу tchr  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:

Ну вот почему надо давать ссылки исключительно на воровские ресурсы? Есть же совершенно легальный ресурс http://www.litres.ru/ (а также ряд сотрудничающих с ним легальных электронных библиотек)

Т.е. Литресовские библиотеки Фензин и Альдебаран отчего-то вдруг резко превратились в законные ресурсы?

Оригинально.


Mat
Мастер Слова



9975 сообщений
Послано - 05 Дек 2007 :  13:05:08  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
oldie1

Мы не столько "делимся на тех, кто платит автору - и не платит". Платежеспособный читатель - скорее, делит писателей на тех, за чьи книги - платит. Или - не платит...

Те из нас, кто читает Ваши книги (на этом форуме - и не только) - как правило - платят. Книги-то - хороши весьма - и очень качественны (это - не одно и то же ;) ). А вот за "книги на одно прочтение" - платить - не хочется. Тем более - за те, что не захотелось дочитывать...


Mat, if you don't mind

Шепелев
Мастер Слова


Russia
1109 сообщений
Послано - 05 Дек 2007 :  16:32:32  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Шепелев Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:

Гхм. а я и воспользуюсь с премии...


А я бы посоветовал сначала найти хоть одного автора, до которого бы реально дошли деньги, переведённые через эту кнопочку. А то поощрите совсем не автора, а потом будет мучительно больно за бесцельно потраченные деньги...


Terminator
Мастер Слова



3789 сообщений
Послано - 05 Дек 2007 :  19:48:42  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Terminator Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
turner
Цитата:
Для простоты ситуации предлагаю считать, что авторы выбрали неудачное определение, и предлагаю заменить выражение "воровской ресурс" на "незаконный ресурс". (Надеюсь, никто не будет спорить, что с точки зрения российского законодательства, ресурс - незаконен?)

Ну почему же. Он вполне себе законен. Во всяком случае, я пока что не вижу ни одной нормы, которая бы нарушалась. Может, просветите?

oldie1
Рассматривайте бесплатные ресурсы как просветительские. В конце концов, получается, что, помимо всего прочего, именно они несут Ваше слово в массы - в том числе и в ту часть этих масс, которая будет с удовольствием покупать Ваши книги.

Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

turner
Ищущий Истину



97 сообщений
Послано - 06 Дек 2007 :  22:16:21  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Terminator
Если вы хотите поговорить о юридических тонкостях, то я сразу сдаюсь, сливаю вопрос и т.д. и т.п. Могу лишь вам предложить заглянуть сюда. Там не в одной теме обсуждалась именно юридическая сторона вопроса, так что вам будет и что почитать и с кем поговорить.
Если же казуистику оставить в покое и принять во внимание наши жизненные реалии, то ведь наш российский суд ("самый гуманный суд в мире!"©) и до сих пор то считал публикацию книг без разрешения автора и правообладателя - делом незаконным, а с первого числа ситуация только ужесточится. Ведь уже и Альдебаран под судом побывал, и Грибов побывал.
У вас какие, собственно, сомнения по этому вопросу? (Если юридическая казуистика, то ссылку я уже выше дал).


nadian
Мастер Слова


Россия
2205 сообщений
Послано - 07 Дек 2007 :  20:03:31  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
turner
А с чего вы взяли, что юрисдикция российского суда распространяется на Эквадор?

бог без улыбки есть дьявол

Костик
Инквизитор


Россия
14406 сообщений
Послано - 07 Дек 2007 :  20:05:39  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Рассматривайте бесплатные ресурсы как просветительские. В конце концов, получается, что, помимо всего прочего, именно они несут Ваше слово в массы - в том числе и в ту часть этих масс, которая будет с удовольствием покупать Ваши книги.

Удивительно. Железный человек первым за данный разговор выдал стоящую мысль. Надеюсь не последнюю.:)
Дело в том, Терми, что - ЖАБА.
И у Авторов и Читателей, а уж у пО-осредникоооов....пипец какое чудовище вырастает, и жадное и циничное, с подведенной правовой базой.
За.бали торгово-финансовые отношения в литературе.
Как я иногда сожалею о исчезновении СССР. Там литературу воспринимали не как товар, а как объект и еденицу культуры и средство влияния на массы(что иногда приводило к кгхм...ладно не об этом).
И !! Бесплатные библиотеки! Как средство несения той культуры в массы! Бесплатные! С заботой о авторе государством! Пусть и ущербном, что и было проблеммой советского строя в данном аспекте.
Но сейчас то не СССР! Где участие гос-ва Российского? Да-с, самоустранилась....не до того сейчас, а выход из подобной ситуации я вижу только один- участие гос-ва в создании библиотек(бесплатных) или недорогих, и гарантии выплат гонораров авторам. Тут вариантов может быть много.

Об этом забыли. Авторы забыли, что они не лопаты делают и не черенки к ним стругают. Забыли о культуре и культурном развитии общества! Это Пи.дец!!
Вот где перекресток. И поворот похоже выбран. Сие весьма печалит. Потому как ни к чему хорошему это не приведет. Классно не будет ни авторам поскольку читающая масса населения итак не велика, а сократится в пятеро -шестеро. Есть пример США, где подобные исследования проводились. Хреново будет и обществу, тупых и недалеких граждан прибавится изрядно. Правда за них проще думать.;)

Поэтому я поддерживаю пиратские библиотеки. На данном этапе. Они дают возможность приобщаться к культуре, пусть и халявщикам, и надеюсь воспитывает из них приличных людей. Вот предназначение! А не зашибание бабла. Я не предлагаю об этом забыть. Лишь отрегулировать к всеобщему удовлетворению. Ещё раз повторюсь- к общему. Любой труд должен быть оплачен.
Потому, что я покупаю прочитанные мной бесплатно книги. Разумеется те, которые понравились. Для меня подобные библиотеки- удобство, потому как дают свободу выбора.

И существуют большие сомнения в честности Литреса. Очень большие. Просто огромные. Сомнения вызывающие презрение.




Отредактировано - костик on 07 Дек 2007 20:09:17

Фдучинар
Мастер Слова


Ukraine
1893 сообщений
Послано - 10 Дек 2007 :  20:23:45  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Фдучинар Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Вопрос: как пользоваться программой eBookDownloader? Она у меня создаёт архив, который не распаковывается...

Пусть злой язык дел добрых не порушит.

Abs
Мастер Слова


Russia
1325 сообщений
Послано - 10 Дек 2007 :  20:44:53  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Фдучинар
7-zip эти архивы распаковывает. Другими не пробовал.

Истина размножается спорами...

Фдучинар
Мастер Слова


Ukraine
1893 сообщений
Послано - 10 Дек 2007 :  21:01:04  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Фдучинар Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Abs
Спасибо, скачал, распаковало. А WinRar не хочет, не смотря на то, что расширение вроде .zip

Пусть злой язык дел добрых не порушит.

EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 11 Дек 2007 :  18:38:23  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Lucky Cat, судя по некоторым фразам в разных местах, сам ЛитРес тоже не совсем представляет, что они продают читателям. :(

simplemente para llamar su atención

Костик
Инквизитор


Россия
14406 сообщений
Послано - 22 Дек 2007 :  22:32:31  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Эквадор замолк...


EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 22 Дек 2007 :  22:41:12  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Цитата:
Не смотря на то, что я снял всё, что просил магистер - вплоть до Лема и Татищева - он не перестал доставать хостера факсами и тот сдался.
Либрусек переехал на новый сервер, кто чего заливал вчера - повторите, один день пропал.
Не всё пока работает должным образом, за выходные разберусь. С понедельника надеюсь начать функционирование в нормальном режиме.

костик, может быть, просто глюк, может быть DNS еще не перестроился.


simplemente para llamar su atención

Костик
Инквизитор


Россия
14406 сообщений
Послано - 23 Дек 2007 :  08:32:41  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Щас попробую...Работает.
EI, спасибо за разъяснения.


Тема продолжается на 6 страницах:
  1  2  3  4  5  6
 
Перейти к:
поиск по теме:
  

Ответить на тему "Смерть лучших библиотек - 2"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
      Rambler's Top100     
© Wilmark Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design