Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »

     Библиотека   Сайт автора   Все темы автора (5)

Стругацкие Аркадий и Борис - 4

   Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
posadnik
Альтернативный хранитель года - 2007


Russia
1338 сообщений
Послано - 15 Апр 2008 :  17:06:57  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу posadnik Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Hellgion.
А мне четвертый заканчивается.

повторяю еще раз, медленно и раздельно. Слово "тоталитарный строй" подлежит утилизации там же, где уже утилизованы термины "арийская раса" и "флогистон". Ибо инструмент холодной войны, не имеющий под собой реального основания с конца 30-х годов. Сравните содержание термина "тоталитаризм" теми, кто его вводил в 20-е - и теми, кто его использовал в антисоветской риторике. Найдете большую разницу.
Далее.
вы просто не понимаете, что такое непрямой контроль. Сегодня нет необходимости устраивать тотальный контроль благонадежности - средний класс, содерждащий достаточно интеллектуалов для организации какой угодно антиправительственной партии, опутан по рукам и ногам кредитами - и заинтересован не в обрушивании общества, а в его поддержании. Вот это - тоже КОНТРОЛЬ. И более жесткий, неждели средствами сыска Николая Палкина или Кровавой гэбни (тм).


Mat
не смешите мои ботинки. Дадад, первый вариант "Сказки о тройке", где нет никакого китежграда, а есть ковырнадцатый этаж НИИЧАВО - дадад, это такое диссидентство, что просто ложись и помирай. Тогда Рязанову за "Карнавальную ночь" (и Александрову за "Волга-Волга") нужно давать премию имени Сахарова за борьбу с тоталитарным строем.

Migel
во-во. Принцип "если ты такой умный, то где твои деньги" обеспечивает более плотный контроль - потому что от соседа ты хрен спрячешься так же надежно, как от злой Кагэбэйки, которая сидит где-то далеко, и зацепит конкретно тебя лишь случайно.

И с лязгом откинул верхнее веко...

Hellgion
Мастер Слова



1340 сообщений
Послано - 15 Апр 2008 :  17:39:39  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Migel,

где в мире ТББ тоталитарный режим?
Ну вообще-то совершенно очевидно, что полной аналогии между псевдосредневековым режимом и известными нам более современными античел. режимами быть не может . Суть-то в другом:

ИМХО, критика направлена не на режимы, а на тех, кто эти режимы "дозволяет". Главный враг в ТББ не персонифицирован. Это не дон Рэба и не Вага Колесо. Это "серость". Это "нормальный" уровень арканарски-средневекового ханжества, "страусиности" и агрессивной жестокости ко всем непохожим на тебя.
Чудесно написано, а главное всё это очень актуальное в нашем мире! И в этом-то и заключается главная суть дела. В том, что читая это, люди с работающими мозгами могут оценить главные параллели и сделать выводы относительно того, что касается их и их мира.


Migel
Хранитель


Russia
428 сообщений
Послано - 15 Апр 2008 :  18:02:57  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Hellgion
(много восклицаний про сорное растение в огороде и родственника в Украине).
Параллели - вещь опасная прежде всего для самих "думающих мозгов". Слишком их много. Иногда, для пользы собственной психики, полезно остановиться. А то можно искать параллели даже читая "Буратино"...

Best regards.

FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 15 Апр 2008 :  18:34:22  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Hellgion

Но вот вопрос, что именно даказывает сие Чудеснейшее Изумительнейшее Произведение?

Migel

Иногда, для пользы собственной психики, полезно остановиться. А то можно искать параллели даже читая "Буратино"...



Hellgion
Мастер Слова



1340 сообщений
Послано - 15 Апр 2008 :  18:36:58  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Угу, или как в приведённом на пред. странице примере с "Красной шапочкой" но это, имхо, как раз путь для людей зацикленных, а не думающих и понимающих, где и что кто из читаемых авторов хотел сказать, а где - даже и не думал.
Стругацкие - это всё же серьёзная лит-ра. Ставить их в один ряд с детскими сказками - странно, как то... :-/


FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 15 Апр 2008 :  18:41:48  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение

или как в приведённом на пред. странице примере с "Красной шапочкой"

А почему спрашивали, если было понятно?


Hellgion
Мастер Слова



1340 сообщений
Послано - 15 Апр 2008 :  19:50:09  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
FH-IN, Пока migel не написал, что буратино может стать источником для глобальных исторических аналогий, мне это в голову не приходило



Отредактировано - Hellgion on 15 Апр 2008 19:51:34

Mat
Мастер Слова



11993 сообщений
Послано - 15 Апр 2008 :  20:48:17  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение

... первый вариант "Сказки о тройке", где нет никакого китежграда, а есть ковырнадцатый этаж НИИЧАВО - дадад, это такое диссидентство, что просто ложись и помирай...

...куда добрались и где дорвались до власти канализаторы, всё верно :) А после первой тройки, была написана вторая. Без большого интервала.

Mat, if you don't mind

serg0
Мастер Слова



1527 сообщений
Послано - 15 Апр 2008 :  20:56:19  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
posadnik пишет:


Слово "тоталитарный строй" подлежит утилизации

Здесь я скорее согласен, особенно учитывая непрерывное ужатие гражданских прав и свобод в Америке и частично Европе.


вы просто не понимаете, что такое непрямой контроль. Сегодня нет необходимости устраивать тотальный контроль благонадежности - средний класс, содерждащий достаточно интеллектуалов для организации какой угодно антиправительственной партии, опутан по рукам и ногам кредитами - и заинтересован не в обрушивании общества, а в его поддержании. Вот это - тоже КОНТРОЛЬ.

А это уже попросту не верно. Во первых понятие "средний класс" отживает своё. Вместо разделения по имущественому уровню происходит разделение по образовательному. Теперь выходец из Индии имеет больше шансов на хорошее образование чем коренной американец из белых воротничков. В современном обществе мотивация важнее имущественного положения.
Во вторых социальня активность нынешнеих интеллектуалов проявляется не в традиционной политической деятельности а смещается в новые области - например движение Open Source, всевозможные социальные сети и движения. Слышали например про войну группы Anonymous с церковью сайентологии ? Это только первая проба сил. Вот если те же Anonymous возьмутся скажем за налоговое или корпоративное законодательство, то нынешняя "война с терроризмом" покажется детскими игрушками.


ak23872
Альтернативный хранитель года - 2006



566 сообщений
Послано - 15 Апр 2008 :  22:51:13  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Mat


А вот в Парне из Преисподней - мы наблюдаем глобализм во всей красе.

Забавная мысль. На первый взгляд. На второй... Только правильнее наверное будет сказать -- экспорт гуманизма.

erk


И Антон в выродка не превратился - несмотря на то, что дона Рэбу (и его присных) убил.

Это смотря с чьей точки зрения. С позиции коммунаров? -- да. А с позиции авторов?... мне лично это никак не интересно.


---
Habent sua fata libelli pro capite lectoris

posadnik
Альтернативный хранитель года - 2007


Russia
1338 сообщений
Послано - 16 Апр 2008 :  12:00:03  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу posadnik Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
serg0
А толку-то? Все ваши примеры суть не показ устарелости среднего класса как общественной страты, а обоснование полезности другого механизма самосохранения буржуазного общества - его атомизация. При раздроблении любых неформальных структур(а психологию человека как общественного животного никто не отменял), из всех социальных движений возможно только броуновское. Иллюзии на эту тему не более конструктивны, чем иллюзии времен популярности социалистических идей насчет вредности воспитания ребенка матерью, а не общественными нянями.
В общем это все попытка выдать флешмоб за Сопротивление. С привкусом "мы сделоаем револю.цию в электричестве!!! Измерять силу тока в амперах - устарело физически и морально. Лучше мы будем измерять напряжение в вольтах". Гениталии-то те же, независимо от ракурса. Наиболее обеспеченная обществом страта непрямыми действиями обрабатывается до достижения полной лояльности.

Hellgion
вы мне напоминаете сторонников Резуна. "Но в главном-то он прав!". Вот вы уже согласны, что прямые аналогии не получатся - но все еще бьетесь за равноценность двух парадигм.

Mat
Даты в студию, плз. Между "Пикником на обочине" и "Отягощенными злом" тоже дистанция невелика.


И с лязгом откинул верхнее веко...

Hellgion
Мастер Слова



1340 сообщений
Послано - 16 Апр 2008 :  15:03:22  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
posadnik,А вы хотите прямых аналогий между реальными режимами сер. 20 века и выдуманным псевдосредневековьем АДНАКА

Кстати вот за это:
обоснование полезности другого механизма самосохранения буржуазного общества - его атомизация
большое спасибо, вы отлично проиллюстрировали мою мысль, высказанную выше:

народ там относится к своей власти совсем не так как у нас. У людей на западе просто иное самосознание и сознание своего положения относительно власти
атомизация - именно следствие иного отношения к себе и своему положению относительно власти.



Отредактировано - Hellgion on 16 Апр 2008 18:30:48

serg0
Мастер Слова



1527 сообщений
Послано - 16 Апр 2008 :  15:11:31  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
posadnik
Мне кажется современное "буржуазное", а точнее капиталистическо-постиндустральное общество вступает в классическое марксистское противоречие между производственными силами и производственными отношениями. Экономические потрясения, непрерывные судебные процессы и полицейские акции на тему "интеллектуальной собственности" - это признаки приближающегося социального кризиса. Кстати западные правые всё чаще повторяют что компьютерное пиратство это форма терроризма.
По поводу сетевых акций и флэш моба - наверное в конце девятнадцатого века в России тоже говорили что рабочие кружки - это просто форма досуга.


posadnik
Альтернативный хранитель года - 2007


Russia
1338 сообщений
Послано - 16 Апр 2008 :  18:16:52  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу posadnik Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ото ж. Система собственности капиталистического общества не соответствует реалиям общества информационного.

А насчет флешмоба - тем не менее. Спонтанно организуемые акции требуют либо ПОСТОЯННЫХ организаций для координации, либо быстро сводится к броуновскому движению.

И с лязгом откинул верхнее веко...

Mat
Мастер Слова



11993 сообщений
Послано - 17 Апр 2008 :  00:01:09  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
posadnik пишет:


Mat
Даты в студию, плз. Между "Пикником на обочине" и "Отягощенными злом" тоже дистанция невелика.


И с лязгом откинул верхнее веко...

1967–1968

Сказка о Тройке – 1 ZIP (163 K)
Сказка о Тройке – 2 ZIP (101 K)
Обитаемый остров ZIP (287 K)

Борис Стругацкий. Комментарии к пройденному: 1967–1968 гг. ZIP (22 K)

Mat, if you don't mind

posadnik
Альтернативный хранитель года - 2007


Russia
1338 сообщений
Послано - 17 Апр 2008 :  12:52:44  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу posadnik Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ну шо я вижу.
А вижу я тут одну интересную аберрацию.

Почему-то мало кто вспоминает, что происходило в 1968 году, какие формы принимало и к каким последствиям привело в ГЛОБАЛЬНОМ масштабе. Дистанция между 1967 и 1968 годом сравнима с дистанцией между 1938 и 1939, или между 1990 и 1991. И совсем не сравнима с дистанцией между 1966 и 1967, 1991 и 1992, 1980 и 1981.

И с лязгом откинул верхнее веко...


Отредактировано - posadnik on 18 Апр 2008 11:37:51

Mat
Мастер Слова



11993 сообщений
Послано - 18 Апр 2008 :  13:44:36  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Дистанция - огромна. И АБС прошли её именно тогда, "в реальном времени" - а не в конце восьмидесятых ;) С точки зрения редакторов - и тех, кто над этими редакторами стоял. Конечно, это вовсе не исключает возможности, что "...жить в нём - нельзя/ Но всё же, архитектор Гаврилов - хороший был человек" (ц)

ГО был написан позже. Ближе к концу семидесятых (по той же ссылке; год издания - отдельный вопрос, я читал чуть не через десять лет). Вот там - все акценты были расставлены и позиция - определена. И, тем не менее, АБС пишут ещё пару вещей из Мира Полудня. И - правильно! :) Отличные книги.

Mat, if you don't mind

posadnik
Альтернативный хранитель года - 2007


Russia
1338 сообщений
Послано - 18 Апр 2008 :  17:30:32  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу posadnik Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Блин.
Все надо разжевывать.
В 1968 ГОДУ ПРОИЗОШЛА РЕЗКАЯ СМЕНА ОТНОШЕНИЯ ВЛАСТЕЙ К ТВОРЧЕСКОЙ И ПР. ИНТЕЛЛИГЕНЦИИ!!! Поэтому говорить о более резком отношении к государству и бюрократии кого бы то ни было как о его личной заслуге - для 1968 года, мягко говоря, неконструктивно. Другим таким же резким внешним фактором стал "брежневский инсульт" 1974 афаир года - когда вместо весьма добродушного леонида Ильича страной реально стал рулить Суслов, завинтивший все идеологические гайки. Знать надо историю страны, когда даете объяснения мутациям взглядов писателей.

И с лязгом откинул верхнее веко...


Отредактировано - posadnik on 18 Апр 2008 17:40:02

Корыстный
Наблюдатель



1 сообщений
Послано - 05 Мая 2008 :  06:23:15  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Ну вот...А теперь уже можно поспорить об актуальности/неактуальности Града, "коньюктурности" Стругацких и выдуманности сюжета...Ха-ха! Эксперимент есть Эксперимент, господа!... Так в каком мы Круге?



Перемещено из Стругацкие Аркадий и Борис - 2 - 18 Ноябр 2009 09:04:03

Admin
Администратор
Mat
Мастер Слова



11993 сообщений
Послано - 27 Мая 2008 :  14:41:09  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
К вопросу о циклотации

Киберпанк, практически :)

Mat, if you don't mind

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 28 Мая 2008 :  16:27:47  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Неизвестные Стругацкие. От "Града обреченного" до "Бессильных мира сего", АСТ.
"В эту книгу, подготовленную многолетним исследователем творчества братьев Стругацких Светланой Бондаренко, вошло множество неизвестных текстов этих мэтров фантастики - черновики и ранние варианты известных произведений.
Все тексты публикуются впервые.
Книга дополнена рисунками А.Стругацкого на полях рукописей и снабжена подробными комментариями".

-
Потенциал дурацкой инициативы, помноженной на некритичное отношение к себе и своему представлению о действительности, неистощим (с)ред.

The_General
Наблюдатель


Bulgaria
6 сообщений
Послано - 28 Мая 2008 :  19:10:22  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Привет из Болгарии :) Где-то 20 лет назад писал статью с таким заглавием /Неизвестные Стругацкие/ для одной болгарской газеты :) Речь шла о тех книгах, которые к этому времени не были изданны в Болгарии... :)


Люпус Эст
Магистр


Russia
175 сообщений
Послано - 01 Июня 2008 :  22:21:52  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Спасибо, что известили. А то я, бедный, ну просто так заждался, поминая люденов нехорошими разными словами

---------------
Sa Majeste le Tsar

Люпус Эст
Магистр


Russia
175 сообщений
Послано - 01 Июня 2008 :  23:46:21  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Кстати - откуда, собственно из "...юлианский день двадцать пять сорок два девятьсот шестьдесят семь..." выводится 22 апреля 2250 года. Причем, оказывается, это шестая датировка. Объясните, плз, как это высчитывается.

---------------
Sa Majeste le Tsar

crix
Наблюдатель



3 сообщений
Послано - 18 Июня 2008 :  20:15:08  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Всем привет!
Закрался вопрос в голову: действительно ли у Стругацких в книгах имеют место выражения типа "дерьмо", "шлюха" и т.д. И еще, существует ли какая-нибудь связь между книгами: например, одна является продолжением другой... Прочитал "Пикник на обочине" - непонятно, что за посещение? Что за эксперимент?



Отредактировано - Terminator on 19 Июня 2008 18:49:50

El
Мастер Слова


Россия
6247 сообщений
Послано - 18 Июня 2008 :  21:22:34  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
crix, вы точно читали "Пикник"? Простите, но это странный вопрос для того, кто хоть немного помнит - нет, не текст - атмосферу и главного героя.


Пройду, пройду, думал Рэдрик. Не в первый раз, всю жизнь так: сам в дерьме, а над головой молнии, иначе никогда и не было... И откуда здесь это дерьмо? Сколько дерьма... с ума сойти, сколько дерьма в одном месте, здесь дерьмо со всего света... Это Стервятник, подумал он яростно. Это Стервятник здесь прошел, это за ним осталось... Очкарик лег справа, Пудель лег слева, и все для того, чтобы Стервятник прошел между ними и оставил за собой всё свое дерьмо... Так тебе и надо, сказал он себе. Кто идет следом за Стервятником, тот всегда глотает дерьмо. Ты что, этого раньше не знал? Во всем мире так. Их слишком много, Стервятников, почему и не осталось ни одного чистого места, все загажено... Нунан – дурак: ты, мол, Рыжий, нарушитель равновесия, разрушитель порядка, тебе, мол, Рыжий, при любом порядке плохо, и при плохом плохо, и при хорошем плохо, – из-за таких, как ты, никогда не будет царствия небесного на земле... Да что ты в этом понимаешь, толстяк? Когда это я видел хороший порядок? Когда это ты видел меня при хорошем порядке?.. Я всю свою жизнь только и вижу, как умирают Кириллы да Очкарики, а Стервятники проползают между ихними трупами, по ихним трупам, как черви, и гадят, и гадят, и гадят...


Mat
Мастер Слова



11993 сообщений
Послано - 18 Июня 2008 :  23:10:53  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Пикник - стэндэлон ;)
Посещение - самая внятная версия, аналогия с Экспериментом ГО (Град Обреченный) - тоже, конечно, имеется... но до ГО - много воды утекло, не продолжение это.

Mat, if you don't mind

Migel
Хранитель


Russia
428 сообщений
Послано - 19 Июня 2008 :  12:08:58  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
crix
Заметьте, что используют эти слова АБС строго дозированно и строго включая их только в прямую речь своих героев.
Алаверды Matу :

Они вошли в столовую, и Изя широкими шагами устремился к
Сельме.
- Изя Кацман, - представился он бархатным голосом. - Мусорщик.
- Сельма Нагель, - лениво отозвалась Сельма, протягивая руку. - Шлюха.
Изя даже закряхтел от наслаждения и бережно поцеловал протянутую руку.


Best regards.

Terminator
Мастер Слова



3789 сообщений
Послано - 19 Июня 2008 :  19:25:32  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Terminator Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
crix

Закрался вопрос в голову: действительно ли у Стругацких в книгах имеют место выражения типа "дерьмо", "шлюха" и т.д.

Все зависит от того, какое Вы читали издание. Если советских времен - этих выражений могло и не быть по причине цензурных правок, в современных изданиях оригинальный текст по возможности восстановлен.

И еще, существует ли какая-нибудь связь между книгами: например, одна является продолжением другой...

Под эти условия подпадают два цикла:
1. "Страна багровых туч" - "Путь на Амальтею" - "Стажеры" (про Быкова и Ко).
2. "Обитаемый остров" - "Жук в муравейнике" - "Волны гасят ветер" (про Камеррера).

Прочитал "Пикник на обочине" - непонятно, что за посещение? Что за эксперимент?

Вы не могли бы лучше сформулировать свои вопросы? А то так и тянет отсылать Вас к первоисточнику:

Сам факт Посещения является наиболее важным открытием не только за истекшие тринадцать лет, но и за все время существования человечества. Не так уж важно, кто были эти пришельцы. Неважно, откуда они прибыли, почему так недолго пробыли и куда девались потом. Важно то, что теперь человечество твердо знает: оно не одиноко во Вселенной.
...
...мы следим, чтобы инопланетными чудесами, добытыми в Зонах, распоряжался только Международный Институт.
...
- Но насчет Посещения? Что вы все-таки думаете насчет Посещения?
- Пожалуйста, - сказал Валентин. - Представьте себе пикник...
Нунан вздрогнул.
- Как вы сказали?
- Пикник. Представьте себе: лес, проселок, лужайка. С проселка на лужайку съезжает машина, из машины выгружаются молодые люди, бутылки, корзины с провизией, девушки, транзисторы, фото- и киноаппараты... Разжигается костер, ставятся палатки, включается музыка. А утром они уезжают. Звери, птицы и насекомые, которые всю ночь с ужасом наблюдали происходящее, выползают из своих убежищ. И что же они видят? На траву понатекло автола, пролит бензин, разбросаны негодные свечи и масляные фильтры. Валяется ветошь, перегоревшие лампочки, кто-то обронил разводной ключ. От протекторов осталась грязь, налипшая на каком-то неведомом болоте... ну и, сами понимаете, следы костра, огрызки яблок, конфетные обертки, консервные банки, пустые бутылки, чей-то носовой платок, чей-то перочинный нож, старые, драные газеты, монетки, увядшие цветы с других полян...
- Я понял, - сказал Нунан. - Пикник на обочине.
- Именно. Пикник на обочине какой-то космической дороги. А вы меня спрашиваете: вернутся они или нет?

Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

Ziriaell
Хранитель


Ukraine
911 сообщений
Послано - 19 Июня 2008 :  19:56:29  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Ziriaell Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение

Под эти условия подпадают два цикла:
1. "Страна багровых туч" - "Путь на Амальтею" - "Стажеры" (про Быкова и Ко).
2. "Обитаемый остров" - "Жук в муравейнике" - "Волны гасят ветер" (про Камеррера).

Пункт 1 - плюс "Хищные вещи века" (про Жилина).
Вообще произведения "Страна багровых туч", "Путь на Альматею", "Стажеры", "Хищные вещи века", "Попытка к бегству", "Трудно быть богом", "Далекая радуга", "Обитаемый остров", "Малыш", "Беспокойство", "Парень из преисподней", "Жук в муравейнике", "Волны гасят ветер", "Полдень, XXII век", плюс какое-то количество рассказов, можно условно отнести к одному циклу, хоть они и не являются прямыми продолжениями друг-друга.

Dixi quod potui, dicant meliora potentes

Terminator
Мастер Слова



3789 сообщений
Послано - 19 Июня 2008 :  21:11:56  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Terminator Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ziriaell

Пункт 1 - плюс "Хищные вещи века" (про Жилина).

Я сознательно исключил ХВВ из этого (условного) цикла. По ряду причин: другие действующие лица (Жилина и памятника Юрковскому за выигрыш в рулетку маловато), другое место действия (не космос со всеми неудобствами и неожиданностями, а обжитая планета), другая проблематика (не покорение планет и пространства, не поиск себя и своего места в толком еще не обжитом новом мире, а социальные проблемы и борьба с пресыщенностью).

Вообще произведения "Страна багровых туч", "Путь на Альматею", "Стажеры", "Хищные вещи века", "Попытка к бегству", "Трудно быть богом", "Далекая радуга", "Обитаемый остров", "Малыш", "Беспокойство", "Парень из преисподней", "Жук в муравейнике", "Волны гасят ветер", "Полдень, XXII век", плюс какое-то количество рассказов, можно условно отнести к одному циклу, хоть они и не являются прямыми продолжениями друг-друга.

Кто спорит-то? И не условно, а вполне себе уверенно: Цикл Мира Полдня. Но поскольку crix'a интересовало, чтобы одна книга являлась продолжением другой, я и дал такой, ограниченный, перечень.

ЗЫ
И, блин, забыл еще:
3. "Понедельник начинается в субботу" - "Сказка о Тройке".

Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.


Отредактировано - Terminator on 19 Июня 2008 21:16:17

Ziriaell
Хранитель


Ukraine
911 сообщений
Послано - 19 Июня 2008 :  21:20:40  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Ziriaell Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Terminator

существует ли какая-нибудь связь между книгами: например, одна является продолжением другой...
(выделено мной)

Связь таки существует, хоть и не прямая - что я честно указала :)

Dixi quod potui, dicant meliora potentes

Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 22 Сент 2008 :  10:38:20  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
А вот интересная дискуссия в ЖЖ у Дивова:
нелюбовь к Стругацким это признак чего?

Муки совести переносимы.

Terminator
Мастер Слова



3789 сообщений
Послано - 22 Сент 2008 :  23:17:43  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Terminator Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Х. Иванов
Мне понравился один из выводов: "Нелюбовь к Стругацким - это признак нелюбви к Стругацким".

Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить.

Х. Иванов
Мастер Слова


Russia
1456 сообщений
Послано - 23 Сент 2008 :  12:10:13  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Х. Иванов Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
А Шепелёв говорит буквально следующее: По мне нелюбовь к творчеству АБС - маркер свободы от клейма "советский интеллигент".

Муки совести переносимы.

serg0
Мастер Слова



1527 сообщений
Послано - 23 Сент 2008 :  13:23:54  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Х. Иванов пишет:



А Шепелёв говорит буквально следующее: По мне нелюбовь к творчеству АБС - маркер свободы от клейма "советский интеллигент".

Нелюбовь к Пушкину - признак свободы от клейма декадент-крепостник
Нелюбовь к Шекспиру - признак свободы от клейма лицемер-протестант
Нелюбовь к Гальфриду Монмутскому- признак свободы от клейма реакционер-националист
Нелюбовь к Эзопу - признак свободы от клейма "интеллигент с фигой в кармане"
Нелюбовь к Зенону - признак свободы от сионистской пропоганды ( восстановите цепочку рассужедний )


Hellgion
Мастер Слова



1340 сообщений
Послано - 23 Сент 2008 :  13:57:29  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Никогда не читал Стругацких и вряд ли когда буду читать. По причинам, указанным в комментах первой ссылки. Далековато их творчество от меня и многих "злоб дня", по крайней мере, моих. В тоже время моё отношение к экранизациям их произведений - исключительно выше нуля :). От просто положительного до восторженного.
Возможно, современному любителю фантастики из молодых вообще проще подойти к творчеству старых и мало известных ему писателей-фантастов через их экранизации?



Отредактировано - Hellgion 23 Сент 2008 14:01:07

duc
Альтернативный Хранитель года - 2004



1197 сообщений
Послано - 23 Сент 2008 :  15:10:46  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Hellgion, экранизация — это не творчество того, чьё произведение экранизирую, а творчество экранизатора. Случаи, когда экранизация близка оригиналу, можно, наверное, пересчитать по пальцам. Не поможет этот «упрощённый подход», не поможет… Ибо он усложнённый, а не упрощённый. :-)
Шепелев
Мастер Слова


Russia
1109 сообщений
Послано - 23 Сент 2008 :  15:19:32  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Шепелев Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
serg0 пишет:



Х. Иванов пишет:



А Шепелёв говорит буквально следующее: По мне нелюбовь к творчеству АБС - маркер свободы от клейма "советский интеллигент".

Нелюбовь к Пушкину - признак свободы от клейма декадент-крепостник

Мимо тазика...
Пушкин декадентов-крепостников не воспевал. А декаденты-крепостники непроизносили его фамилии с предыханием и возводили в своё всё.

Ко Пэндра гэну!

serg0
Мастер Слова



1527 сообщений
Послано - 23 Сент 2008 :  15:48:13  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Шепелев пишет:



serg0 пишет:



Х. Иванов пишет:



А Шепелёв говорит буквально следующее: По мне нелюбовь к творчеству АБС - маркер свободы от клейма "советский интеллигент".

Нелюбовь к Пушкину - признак свободы от клейма декадент-крепостник

Мимо тазика...
Пушкин декадентов-крепостников не воспевал. А декаденты-крепостники непроизносили его фамилии с предыханием и возводили в своё всё.


Но Пушкин был крепостник, и довольно-таки декадент. Конечно он был не только и не столько декадент, но среди множества его граней была и такая. А прочие крепостники и декаденты таки произносили его имя с придыханием (я точно не помню, но кажется дочь Дантеса ненавидела своего отца именно за это). Опять таки бессмертное "С Пушкиным на короткой ноге"


Тема продолжается на 12 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12
 
Перейти к:


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design